¿Existen los dioses paganos?

Efectivamente, el cristianismo, sobre todo el catolicismo, adoptó muchos elementos paganos.

Pero sigo sin entender qué tiene que ver eso con lo que dije: que la religión va ligada a la cultura de una civilización, y la determina en mayor o menor grado. Nuestra civilización actual, la civilización occidental, tiene sus bases en la antigua Grecia y Roma, pero el cristianismo cambió mucho la cosmovisión, la idiosincrasia y los valores que tenían los pueblos europeos precristianos. Es decir, la religión (cristiana, en este caso) tiene una gran influencia, aún a día de hoy, en la cultura de Occidente.

Era para explicarte que así como los romanos hicieron con los cultos helénicos, el cristianismo fue lo suficientemente inteligente y abierto como para incluir y absorber elementos culturales de otras religiones, sociedades, culturas lo que le ha permitido adaptar diferentes cosmovisiones creando civilización, en este caso el tránsito de la romanidad a la cristiandad.

No fue gracias a los cultos paganos, sino todo lo contrario.

Pax.
 
No son dioses... sacate eso de la cabeza.
Solo hay un Dios verdadero.. por eso somos monoteístas .. hay muchos ,eso si ,que se llaman o los llaman dioses
(1Co 8:5 [RV1960])
Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

(1Co 8:6 [RV1960])
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.


Ahora cuando el "dios" es un invento humano producto de la superstición se habla de idolatría la cual es condenada aunque el ídolo nada sea

Lo complejo es cuando el idolatra le pide al leño y este le responde ..en ese caso estaríamos hablando de señal de demonios

(Os 4:12 [RV1960])
Mi pueblo a su ídolo de madera pregunta, y el leño le responde; porque espíritu de fornicaciones lo hizo errar, y dejaron a su Dios para fornicar.

(1Co 10:20 [RV1960])
Antes digo que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y no a Dios; y no quiero que vosotros os hagáis partícipes con los demonios.

Por ejemplo la idolatría de los católicos que juran que su ídolo les responde ..en el fondo adoran a los demonios
 
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Reacciones: Esteban84
Hay que quitarse de la cabeza la concepción errónea de "dios=creador". Nada más lejos de la realidad.

Si entendemos "dios" como lo que en verdad significa: "ser poderoso".

En este sentido, hay que quitarse el "miedo" por emplear el término "dios" referido a otros seres que no son el Creador y Supremo Dios.
Yo repremdo al diablo de continuo en el Nombre de Jesucristo. Y a veces le llamo al demonio un dios de este mundo
 
Solo hay un Dios verdadero.. poe eso somo monoteistas .. hay mucho eso si que se llaman o los dioses dioses
(1Co 8:5 [RV1960])
Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

(1Co 8:6 [RV1960])
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.


Ahora cuando el "dios" es un invento humano producto de la superstición se habla de idolatria la cual es condenada aunque el ídolo nada sea

Lo complejo es cuando el idolatra le pide al leño y este le responde ..en ese caso estaríamos hablando de señal de demonios

(Os 4:12 [RV1960])
Mi pueblo a su ídolo de madera pregunta, y el leño le responde; porque espíritu de fornicaciones lo hizo errar, y dejaron a su Dios para fornicar.

(1Co 10:20 [RV1960])
Antes digo que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y no a Dios; y no quiero que vosotros os hagáis partícipes con los demonios.
A eso me refiero.

Los dioses de la mitologia como tal no existen, son fabulas que incluso entee griegos educados no creían. Sin embargo al transformarse en culto con sacrifiés y libations de sangre entonces los demonios si responden al deseo de la gente. La sangre les da fuerza.

Los dioses mitoologicos son como la linda fachada de dioses y diosas virgenes para atraer a la gente. Eso es todo.
 
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Reacciones: YEHOSHUA
¿Existen o existieron alguna vez? ¿O fueron simples invenciones?
Si lo que existe significa que tiene vida, que es material, concreto, palpable, visible... entonces no existen tales dioses
Por otro lado, una invención como invento es visible, palpable, material y concreto, existe, aunque carezca de vida (no es un ser viviente)
En cambio, una invención como ficción, no tiene vida ni es material ni visible, no existe
 
Entonces. Lo que dijo Jesús acerca de "¿no está escrito en vuestra ley: dioses SOIS"? (y la Escritura NO PUEDE ser quebrantada).

Resulta que algunos cristianos "sí la quebrantan" para también desdecir a Jesús.

A mí es lo que me resulta curioso.
Jesús no está negando el monoteísmo, sino destacando que el título "dios" en las Escrituras hebreas puede aplicarse metafóricamente a humanos que ejercen autoridad divina por su función. A Moisés también le fue dado ese título por un tiempo... y Moisés era un hombre verdad?

Si la ley permite ese lenguaje para jueces falibles, con mayor razón él, el Mesías y Dios hecho carne, puede usar el título "Hijo de Dios" sin violar la esencia del monoteísmo.

Es totalmente distinto al concepto de los dioses mitologicos de las naciones.
 
Aqui tambien te doy otra opinion.

Entiendo por henoteismo las formas politeistas en la que un dios predomina, el equivalente a un rey. Este seria el caso de Grecia-Roma con Zeus-Júpiter, a nivel mitologico (a nivel religioso es otra historia).
No, henoteísmo es el culto a un único dios, pero reconociendo la existencia de otros dioses, a los que se podrían considerar ajenos o no dignos de ser adorados. Los griegos y romanos no sólo adoraban a Zeus, el rey del Olimpo, sino también a todos los demás dioses; eso es, por tanto, politeísmo, no henoteísmo. Ellos creían que todos los dioses deben ser respetados y venerados.
Pero entre los hebreos lo veo diferente. La situacion es compleja. Inicialmente hay un dios tribal semita de nombre genérico El ("señor"). Luego Yahveh, pero no se ve que hubiera conflicto entre ambos, rapidamente unificados.
"El" era el nombre del dios principal del panteón de los cananeos, y Elohim es su plural, es decir: dioses. Yahvé es el nombre de uno de esos Elohim, uno de los tantos dioses que surgieron en Oriente Próximo, originalmente concebido como un tipo de "dios de la guerra".

Los hebreos adoraban a este dios Yahvé y, con el tiempo, lo convirtieron en su único dios. Al principio eran henoteístas, sólo rendían culto a este dios, pero no negaban la existencia de los demás dioses. Creían ser el pueblo elegido por Yahvé, por eso lo consideraban su dios, el único digno de ser adorado (porque además era un dios celoso, no permitía que adoraran a otros dioses).

Más tarde, mucho más tarde, este dios fue pasando de ser considerado el dios de los israelitas a ser además el único dios verdadero, el Dios supremo, creador de todo lo que existe. Es decir, los judíos pasan a ser monoteístas, no existen más dioses más allá de su dios Yahvé.
Entre los hebreos hubo otros dioses, por ejemplo los de los altos o los representados por la serpiente o el toro, pero los sacerdotes de El-Yahveh buscaron la manera de erradicarlos. Por tanto nunca hubo un politeismo pacífico, tipo Grecia-Roma,
Así es, los hebreos adoraron a otros dioses también, los dioses cananeos, pero al final terminó imponiéndose el henoteísmo de Yahvé, que posteriormente derivó en monoteísmo.
Es decir, los eloistas-yahvistas reconocían inicialmente otros dioses, en general extranjeros, pero no los admitian para Israel, cosa muy normal entre dioses tribales y, al parecer, normal en las religiones "semitas".

Por lo demas, hay muchas cosas en las que coincido contigo.
Efectivamente, Yahvé era (y sigue siendo, para los judíos) exclusivamente el dios del pueblo de Israel, y a todos los demás los consideraban ajenos a ellos.
 
Pero hay un detalle, compañero que creo no tomas en cuenta... el contexto.

El contexto de la cita de Jesús. A Jesús lo acusaron de "hacerse Dios" siendo solo "hombre".

Y Jesús no vá a citar la ley "que no puede quebrantarse" para querer decir que "Dios" es cualquier cosa, como un simple ser humano...

El argumento de Jesús entonces no hubiese tenido sentido, ante las acusaciones de los judíos. De ser así como tú lo crees.
Si Dios otorgó el título de 'dioses' a mortales que representaban Su autoridad en la tierra, dice entonces Jesús ¿cómo es blasfemia que yo, enviado directamente por Dios para una misión única, afirme ser Su Hijo?

Pero estas saliendo del tema, porque en caso de los hombres es título relacionado a una función y no es que esos hombres sean ontologicamente divinos. Divino solo Dios.

Y los dioses paganaos muchos menos.
 
Dios esta en todas partes, y se manifiesta a través de las creencias de las personas. Todas esas son creencias al igual que las de todas las religiones, incluida la judía y cristiana. Dios se manifiesta a través delas creencias. Las creencias son humanas, pero la existencia de Dios es independiente de ellas, o se vale de ellas. Las creencias son invenciones humanas, pero la existencia de Dios es otra cosa, cuando hablamos de la vida misma, o de la idea de algo superior, eso es otro asunto, y no es un ser que no actúa, sino todo lo contrario, esta muy presente la vida de cada criatura de todo el universo.
Eso está más acorde con lo que creo.

Es decir, los dioses paganos son representaciones y manifestaciones de los muchos aspectos del Dios Supremo, el que lo abarca todo. Por tanto, ni demonios, ni inventados, sino más bien verdaderos.
 
Eso está más acorde con lo que creo.

Es decir, los dioses paganos son representaciones y manifestaciones de los muchos aspectos del Dios Supremo, el que lo abarca todo. Por tanto, ni demonios, ni inventados, sino más bien verdaderos.
Osea, cuando Moisés con la ayuda del Dios de Israel luchaba contra los magos egipcios y sus dioses, era Dios luchando contra el mismo?

Acaso los dioses egipcios no eran opuestos al Dios Verdadero?

El culto a Baal era culto al Dios Verdadero?
 
Hagamos el ejercicio que aquí proponen "Jesús estaba citando de la ley que, de manera metafórica (nada más), a los humanos se les llama también dioses".

Entonces vienen los judíos ante Jesús y le dicen "te vamos apedrar; porque siendo hombre, te haces Dios".

Entonces Jesús les responde esto otro: "pero a ver, muchachos: ¿no está escrito en vuestra ley DE MANERA METAFÓRICA que a ustedes también se les llama dioses?"

A lo que los judíos le hubiesen contestado algo como: "no te hagas el tonto que, no te estamos acusando de hacerte METAFÓRICAMENTE, Dios."

Y así es como la defensa de Jesús no hubiese podido tener más contestación. Los judíos le hubiesen "vencido" nada más que replicándoles esto tan sencillo.

Pero la defensa de Jesús era justamente sólida por un motivo: porque él estaba citando de la ley que a los seres humanos también se les dice que SON DIOSES.

Aquí el problema de fondo "el galimatías" está en no entender que los judíos no le acusaron de "hacerse DIOS" sino de: "siendo hombre, te haces dios".

A Jesús le estaban acusando de que él decía o daba a entender de sí mismo que su naturaleza NO era meramente humana, sinó divina.

Si los judíos hubiesen acusado a Jesús de que "se hacía Dios", le hubiesen dicho algo totalmente diferente:

"Tú, siendo Jesús, te haces pasar POR JEHOVÁ".

Pero eso NO fue de lo que acusaron a Jesús.
Pregunta, a que religión o secta perteneces?

Crees que Jesús es Dios o un "dios" más?
 
Respuesta: a ninguna.

¿Y tú?


¿De verdad crees que la defensa de Jesús ante los judíos fue la de que "a ustedes METAFÓRICAMENTE se les llama dioses?

¿Qué clase de defensa es esa ,cuando de lo que le estaban acusando (presuntamente) es de "hacerse pasar por JEHOVÁ"?
Es el "YO SOY". EL ALFA Y EL OMEGA QUE HA DE VENIR.

Pero te saliste del tema.

Pense que escribia con un cristiano confundido que creía en dioses inferiores pero veo que no eres cristiano.

Y ya no me interesa seguir esto porque no viene al caso.
 
Osea, cuando Moisés con la ayuda del Dios de Israel luchaba contra los magos egipcios y sus dioses, era Dios luchando contra el mismo?

Acaso los dioses egipcios no eran opuestos al Dios Verdadero?

El culto a Baal era culto al Dios Verdadero?
Como europeo mediterráneo, no me corresponde rendir culto a dioses de Oriente Próximo como lo son Baal o Yahvé, pero no dudo que tanto Baal como Yahvé representaban fielmente a sus respectivos pueblos, por tanto para ellos eran verdaderos, al igual que los dioses egipcios para los egipcios.

Yo me considero panteísta, creo que el Dios Supremo es el que forma Todo lo que existe, incluyendo tanto lo que consideramos bueno como lo que consideramos malo. Los dioses paganos no son más que representaciones y manifestaciones de los distintos aspectos del Todo, por eso no es raro que tengan confrontaciones entre ellos, puesto que la existencia está llena de dualidades.
 
No te respondere de otra manera que no sea a la manera cristiana.

Yo respondo desde la perspectiva cristiana porque yo como cristiano creo que es la única Verdad.

Y por eso te digo lo que dice la Escritura, que todos los ídolos de las naciones son falsos dioses, desde los dioses de Egipto pasando por los Griegos, Hindues, etc.

Por eso Pablo y Juan de Patmos en Apocalipsis advertian a las comunidades cristianas de Asia Menor a que se alejaran Dr los gentiles que practicaban ritos a ídolos que obviamente no existian pero el celo atrae a demonios. El emperador era un anticristo y enemigo de Dios. Y sus falsos cultos eran contrarios al culto cristiano, TANTO ASI QUE LOS CRISTIANOS ERAN PERSEGUIDOS POR NO PARTICIPAR EN TALES CULTOS Y SACRIFICIOS QUE SE LES DABA A ESAS DEIDADES. Con eso esta todo dicho.

La civilizaciones mundanas como la Egipcia, Babilonia, Griega y Romana pasaran para dar lugar al reino de Cristo.

Alli tenes la respuesta cristiana.
Entiendo cuáles son tus creencias, pero sigues sin responder a mi planteamiento.
 
Puede que Dios piense distinto a lo que nosotros entendemos como prosperidad y desarrollo
Prosperidad y desarrollo son dos palabras inventadas para transmitir un concepto. El significado de esos conceptos están claros y significan lo que significan, no se trata de que Dios las entienda de otra manera, son palabras inventadas por los humanos, no por Dios.
Puede que a Dios le importe mas lo venidero eterno que esto temporal de la tierra
Ahí está la clave. Eso demuestra que Nietzsche tenía razón cuando decía que el cristianismo promueve el mal del nihilismo, el rechazo a la vida terrenal en pos de una vida venidera. Piensa en esto: ¿Esa idea contribuye a hacer un mundo mejor o a hacer un mundo peor? ¿Y qué religión es más positiva, la que contribuye a hacer un mundo mejor o la que contribuye a hacer un mundo peor?
 
Eso está más acorde con lo que creo.

Es decir, los dioses paganos son representaciones y manifestaciones de los muchos aspectos del Dios Supremo, el que lo abarca todo. Por tanto, ni demonios, ni inventados, sino más bien verdaderos.
No se si aspectos de Dios, para mi seria como lo seniale, "Dios se vale de las creencias de las personas".
 
Yo creo que estos "dioses" son los ángeles caídos que se hicieron adorar a cambio de tecnología y sabiduría arquitectónica y hasta señales milagrosas promoviendo la idolatría en el mundo antiguo. Detrás de un ídolo siempre hay un espíritu de demonio .
Y esto siguiente es lo que justamente condena la Biblia:


Lo que demuestra que en realidad lo que ellos adoraban no eran dioses sino demonios.
 
Yo creo que estos "dioses" son los ángeles caídos que se hicieron adorar a cambio de tecnología y sabiduría arquitectónica y hasta señales milagrosas promoviendo la idolatría en el mundo antiguo. Detrás de un ídolo siempre hay un espíritu de demonio .
No fue sólo tecnología y arquitectura lo que desarrollaron aquellas civilizaciones, fueron avances en todos los aspectos de la vida humana: ciencia, política, filosofía, arte, deporte, etc. Si todo eso fue hecho por demonios, entonces los demonios no son demonios.