“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

No entiendes y no te irá bien con el cielo con lo que interpretas y la palabra vivificado en Espíritu significa, que muerto en la carne estaba vivo en el espíritu fue y predicó a los espíritus encarcelados y no las barrabasadas que dices y el invento y el agregado del Espíritu Santo .​

Si afirmas que Jesús estaba “vivo en espíritu” mientras estaba muerto en la carne, estás negando la realidad de su muerte completa, lo cual contradice no solo 1 Pedro 3:18, sino todo el testimonio del Nuevo Testamento.

La Escritura no dice que “murió el cuerpo pero el espíritu siguió vivo”, sino que murió y fue vivificado.

Esa vivificación, según el uso bíblico del verbo zōopoieō (Strong G2227), ocurre después de la muerte, no durante.


Romanos 8:11 dice con claridad que el Espíritu (de Dios) fue el agente de la resurrección de Cristo:

“Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús habita en vosotros…” (Ro 8:11)
Y Pedro lo confirma en 1 Pedro 3:18:
“Siendo muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu.”

No se trata de un espíritu incorpóreo actuando separado del cuerpo, sino del cuerpo glorificado, resucitado y vivificado por el Espíritu de Dios, el cual es espiritual por naturaleza (1 Cor 15:44-49).

Llamar a eso “barrabasadas” o “inventos” no refuta nada. El contexto escritural exige que la vivificación es posterior a la muerte y ocurre en la resurrección, no antes. Si Pedro hubiese querido enseñar que Jesús siguió vivo espiritualmente durante los tres días, lo habría dicho sin ambigüedad. Pero no lo hace.

Yo te argumento con la biblia y si no estás de acuerdo, refutame con la escritura y no con mensajes emocionales.
 
En qué versículo dice eso?

Te lo he presentado hasta la saciedad, y quisiera que argumentaran con buen respaldo bíblico, y no con dos versículos mal interpretados y frases emocionales. Pero aquí va nuevamente:

Versículos que enseñan la relación entre "vivificado" y la resurrección.

1.

Juan 5:21
"Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida (zōopoieō), así también el Hijo a los que quiere da vida (zōopoieō)."
Se refiere directamente a dar vida a los muertos. Resurrección corporal.

2.

Romanos 4:17
"...delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida (zōopoieō) a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen."
Muy claro: Vivificar se refiere a resucitar muertos.

3.

Romanos 8:11
"Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará (zōopoieō) también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros."
Aquí, vivificar = resucitar los cuerpos mortales.


4.

1 Corintios 15:22
"Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados (zōopoieō)."
Este versículo trata de la resurrección final de los muertos (versículos 21 y 23).


5.

1 Corintios 15:36
"Necio, lo que tú siembras no se vivifica (zōopoieō), si no muere antes."
En contexto agrícola-apologético: la semilla (cuerpo) muere primero, luego es vivificada = resucitada.

6.

1 Corintios 15:45
"...El primer hombre Adán fue hecho alma viviente; el último Adán, espíritu vivificante (zōopoioun)."
Cristo es llamado espíritu que da vida, en el contexto de su estado resucitado. (Ver versículos 42–49)

7.

2 Corintios 3:6
...porque la letra mata, mas el espíritu vivifica (zōopoieō)."
Aquí el contexto no es resurrección física, pero el uso refuerza el sentido de dar vida donde no la hay.

8.

Efesios 2:5
"Aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo..."
Aunque se aplica espiritualmente, Cristo fue “vivificado” primero corporalmente y luego nosotros en él. (Comparar con Romanos 6:5)


Aplicado a 1 Pedro 3:18

Cuando Pedro dice:

Siendo muerto en la carne, pero vivificado en espíritu…”

Está usando la misma estructura lógica que Pablo en 1 Corintios 15:44:

Se siembra cuerpo natural, resucita cuerpo espiritual.”
Vivificado = Resurrección corporal, glorificada, espiritual.


Observación par ti Oso

Creo que hasta un ciego podría ver la relación entre “vivificar” y “resucitar”.

Pero si aun así insistes en preguntar lo mismo, te animo a que te esfuerces un poco más en presentar tus argumentos con mayor solidez escritural, como lo hago yo.

Tomar pedazos de mensajes y lanzar cualquier ocurrencia solo te deja ver como una persona conformista. Y si además hay pereza detrás de esa actitud, lo que ustedes presentan llega a parecer hasta irrisorio , y lo digo con todo respeto.
 
Me doy cuenta de lo que digo, lo que no entiendo es por qué niegas lo que la escritura afirma.
Si te das cuenta entonces responde está sencilla, clara y directa preguntica:
Según el texto que citaste de 1 Pedro 3:18.


¿Qué es lo segundo: la muerte o la vivificación?
 
Aquí:

“muerto en la carne PERO (preposición de contraste, sentido opuesto) vivificado en el espíritu,

Son dos acciones opuestas, no progresivas ni secuenciadas como propones.

El cuerpo, visible y tangible. Muere

Pero las cosas no visibles, como el alma y el espíritu, son eternas.

Cristo tenía que morir no solo para quitar el pecado del mundo sino para ir a la s partes más profundas de la tierra a recuperar las llaves de aquel que tenía el imperio de la muerte.

PerooOO si no lo crees…tu incredulidad permanece como pecado, por siempre.

La incredulidad es falta de fe y sabiduría n ella, es imposible agradar a Dios.

Y desde esta tu decadencia espiritual te resulta imposible discernir y sin discernimiento no puedes tener entendimiento.

Esta condición la compartes con muchos religiosos que viendo, no ven y escuchando no oyen.

Progresión secuencial

Cuando tú dices que Jesús fue “muerto en carne PERO vivificado en espíritu” al mismo tiempo, estás diciendo que fue simultáneo: murió en su cuerpo, y su espíritu seguía vivo y consciente como entidad incorpóre operativa vivificada lista para descender al Hades.

Eso no es progresión secuencial, es una dualidad simultánea, es decir, dos cosas pasando al mismo tiempo: el cuerpo muere, el espíritu sigue vivo y activo.
Esta idea no viene del texto bíblico, sino de la filosofía griega dualista. ¿Entiendes?

Lo que yo explico es una serie de eventos en una línea cronológica que tuvieron su desarrollo por etapas:

1. Cristo murió en carne.


2. Fue vivificado (zōopoieō) al tercer día en la resurrección con su cuerpo glorificado de carne y huesos que puede comer pero de naturaleza espíritual.


3. Proclamó a los espíritus encarcelados en ese estado glorificado con su nuevo cuerpo espiritual o en espíritu y así mismo caminó con sus discípulos 40 días y asciende al cielo visiblemente a donde está su padre.

Esto es perfectamente coherente con:

Romanos 8:11

1 Corintios 15:44-49

Hechos 2:31-32

1 Pedro 3:18: (verbo en aoristo pasivo "vivificado" zōopoiētheis)



Citas correctamente

Oso, citas correctamente que hay un contraste entre “muerto en carne” y “vivificado en espíritu”, pero eso no demuestra simultaneidad, ni tampoco autoriza a introducir ideas extrabíblicas como que el espíritu consciente de Jesús bajó al Hades mientras su cuerpo estaba en el sepulcro.

La Escritura dice claramente que Jesús fue vivificado (zōopoieō, 1 Pedro 3:18) después de muerto, no antes ni durante. Eso se confirma en Romanos 8:11, donde se nos promete que nuestros cuerpos serán vivificados por el mismo Espíritu que resucitó a Cristo de entre los muertos.

Tu interpretación cae en el error clásico del dualismo griego, suponiendo que el espíritu y alma son eternos e inmortales y permanecen activos separados del cuerpo como entidades. Pero ni el Tanaj ni los apóstoles enseñaron eso.

Además, presentar amenazas espirituales como argumento ("tu incredulidad permanece como pecado") no reemplaza la falta de fundamento bíblico que dejas ver a simple vista. Te quita postura y más siendo al parecer uno de las leyendas o antiguos de este foro.

Ya estás mejorando pero un poco de esfuerzo no cae mal.
 
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QUIERO UNA URGENTE ATENCION DE TODOS LOS FORISTAS Y VISITAS QUE ESTAN SIGUIENDO ESTE TEMA.

EL FORISTA TOBYMAC JAMAS ME DIO UNA RESPUESTA A MI POST # 3,793 QUE SE ENCUENTRA EN LA PAGINA 190 DE ESTE TEMA. VAYA UD. A ESE LUGAR Y LEA TODO ESE POST # 3,793 DE LA PAGINA 190 DE ESTE TEMA.

EN ESE POST 3,793 DE LA PAGINA 190 HAY DECLARACIONES BIBLICAS QUE EL FORISTA TOBYMAC SE NEGO A TOCAR PORQUE CONTRADICEN COMPLETAMENTE SU POSICION ANTI-BIBLICA, TALES COMO QUE LA PALABRA "VIVIFICADO EN EL ESPIRITU", EN 1 PEDRO 3: 18, NO SIGNIFICA QUE EL ESPIRITU DE JESUS HAYA SIDO "VIVIFICADO" DESPUES DE LA MUERTE DE SU CUERPO DE CARNE, PORQUE ESO SIGNIFICARIA QUE SU ESPIRITU TAMBIEN HABIA MUERTO Y NECESITABA SER "VIVIFICADO" PARA VOLVER A LA VIDA, COMO ERRONEAMENTE LO CREE EL FORISTA TOBYMAC.

La Biblia nos revela que "EL SENOR ES EL ESPIRITU" (2 Corintios 3: 17) y que "DIOS ES ESPIRITU" (Juan 4: 24), Y SERIA UNA ENORME ABERRACION AFIRMAR QUE EL ESPIRITU DE JESUS DEBIO SER "VIVIFICADO" PORQUE TAMBIEN EL ESPIRITU DE JESUS HABIA SIDO MUERTO AL IGUAL QUE SU CUERPO DE CARNE HABIA SIDO MUERTO. EL ESPIRITU ES EL SENOR (2 Corintios 3: 17) Y NO PUEDE MORIR PORQUE ES DIOS. FUE SU CUERPO DE CARNE EL QUE MURIO, PERO NO SU ESPIRITU QUE SIEMPRE HA TENIDO VIDA Y SIEMPRE TENDRA VIDA POR LA ETERNIDAD. TOBYMAC SE NIEGA A RECONOCER ESTA VERDAD BIBLICA.

La palabra "VIVIFICADO" esta en tiempo pasado, lo cual indica que EL ESPIRITU de Jesus YA TENIA VIDA PREVIAMENTE, O SEA, YA ESTABA CON VIDA Y VIVIFICADO a la muerte de su cuerpo de carne. En otras palabras, el apostol Pedro compara LA MUERTE DEL CUERPO DE JESUS, CON LA VIDA DEL ESPIRITU DE JESUS, UN ESPIRITU QUE ESTA "VIVIFICADO", CON VIDA, Y NUNCA FUE MUERTO COMO SU CUERPO LO FUE.

"VIVIFICADO" SIGNIFICA QUE TENIA VIDA !!!!!

Y lo que el Forista TOBYMAC tambien se niega rotundamente a responder es que, estando Jesus EN ESPIRITU QUE TENIA VIDA, le predico a otros ESPIRITUS de humanos, "ESPIRITUS ENCARCELADOS" cuyos cuerpos de carne habian sido muertos en el diluvio universal. Estos "ESPIRITUS ENCARCELADOS" SON ESPIRITUS SIN CUERPOS DE CARNE, LOS CUALES ESTAN CONSCIENTES PORQUE A ELLOS JESUS LES PREDICO. Sin embargo, el Forista TOBYMAC IGNORO ESTA VERDAD Y SE NEGO A DARME UNA RESPUESTA BIBLICA EN LA QUE RECONOZCA QUE SU PLANTEAMIENTO ESTA COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.

Termino diciendo que todos los seres humanos que actualmente estamos con vida en este mundo, POSEEMOS EN NUESTRO INTERIOR UN ESPIRITU VIVIFICADO, ASI COMO NUESTRO CUERPO TAMBIEN ESTA VIVIFICADO, Y SI NUESTRO CUERPO DE CARNE MUERE Y DEJA DE ESTAR VIVIFICADO O VIVO, EL ESPIRITU QUE POSEE CONTINUA VIVIFICADO O VIVO, PORQUE EL ESPIRITU NO MUERE.

DESAFIO A TOBYMAC QUE RESPONDA A ESTE POST Y A MI PREVIO POST # 3,793 DE LA PAGINA 190 DE ESTE TEMA.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
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Ya se demostró bíblicamente que "vivificar" se refiere a "dar vida" y se aplica muchas veces a "resucitar".

Cuando Jesús murió, no fue vivificado al mismo tiempo. Morir es morir. Fue vivificado cuando resucitó. Eso es lo que enseña la Biblia.

No es una competencia a ver quien gana y quien pierde. Es un análisis honesto sobre lo que dice la Escritura. Dejen de fnfarronear sobre sí mismos, y ocúpense de tomarse en serio lo que está escrito.
 
Ya se demostró bíblicamente que "vivificar" se refiere a "dar vida" y se aplica muchas veces a "resucitar"...

"...No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación..."

"...E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna"

Cuando Jesús murió, no fue vivificado al mismo tiempo. Morir es morir. Fue vivificado cuando resucitó. Eso es lo que enseña la Biblia...

"...Y cuando acabó Jacob de dar mandamientos a sus hijos, encogió sus pies en la cama, y expiró, y fue reunido con sus padres..."

"...Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró..."

El que entendió, entendió :)
 
Progresión secuencial

Cuando tú dices que Jesús fue “muerto en carne PERO vivificado en espíritu” al mismo tiempo, estás diciendo que fue simultáneo: murió en su cuerpo, y su espíritu seguía vivo y consciente como entidad incorpóre operativa vivificada lista para descender al Hades.

Eso no es progresión secuencial, es una dualidad simultánea, es decir, dos cosas pasando al mismo tiempo: el cuerpo muere, el espíritu sigue vivo y activo.
Esta idea no viene del texto bíblico, sino de la filosofía griega dualista. ¿Entiendes?

Lo que yo explico es una serie de eventos en una línea cronológica que tuvieron su desarrollo por etapas:

1. Cristo murió en carne.


2. Fue vivificado (zōopoieō) al tercer día en la resurrección con su cuerpo glorificado de carne y huesos que puede comer pero de naturaleza espíritual.


3. Proclamó a los espíritus encarcelados en ese estado glorificado con su nuevo cuerpo espiritual o en espíritu y así mismo caminó con sus discípulos 40 días y asciende al cielo visiblemente a donde está su padre.

Esto es perfectamente coherente con:

Romanos 8:11

1 Corintios 15:44-49

Hechos 2:31-32

1 Pedro 3:18: (verbo en aoristo pasivo "vivificado" zōopoiētheis)



Citas correctamente

Oso, citas correctamente que hay un contraste entre “muerto en carne” y “vivificado en espíritu”, pero eso no demuestra simultaneidad, ni tampoco autoriza a introducir ideas extrabíblicas como que el espíritu consciente de Jesús bajó al Hades mientras su cuerpo estaba en el sepulcro.

La Escritura dice claramente que Jesús fue vivificado (zōopoieō, 1 Pedro 3:18) después de muerto, no antes ni durante. Eso se confirma en Romanos 8:11, donde se nos promete que nuestros cuerpos serán vivificados por el mismo Espíritu que resucitó a Cristo de entre los muertos.

Tu interpretación cae en el error clásico del dualismo griego, suponiendo que el espíritu y alma son eternos e inmortales y permanecen activos separados del cuerpo como entidades. Pero ni el Tanaj ni los apóstoles enseñaron eso.

Además, presentar amenazas espirituales como argumento ("tu incredulidad permanece como pecado") no reemplaza la falta de fundamento bíblico que dejas ver a simple vista. Te quita postura y más siendo al parecer uno de las leyendas o antiguos de este foro.

Ya estás mejorando pero un poco de esfuerzo no cae mal.

Nou

Ye te lo expliqué

Es muy sencillo
 
Doctrina de la Inmortalidad del Alma Puntos Fundamentales

Queridos foristas que apoyan esta creencia, he expuesto algunos puntos importantes para su consideración. Si tienen otros que deseen incorporar, háganmelo saber para poder refutarlos con respeto y argumentos sólidos basados en las Escrituras. Evitemos los insultos, los ataques personales y el uso de relatos extrabíblicos como si fueran pruebas doctrinales.

1. El alma humana es inmortal por naturaleza y no puede morir ni dejar de existir después de la muerte del cuerpo y tiene conciencia como entidad incorpórea.


2. En la muerte ocurre una separación: el cuerpo muere, pero el alma y el espíritu continúan existiendo conscientemente.


3. Jesús, al morir, continuó vivo en espíritu y descendió al Hades para predicar.


4. El "espíritu" que salió del cuerpo de Cristo al morir fue vivificado inmediatamente, y en ese estado espiritual fue al "paraíso", identificado como el "seno de Abraham".


5. La vivificación de Cristo no fue una resurrección corporal, sino una reanimación de su espíritu para una actividad consciente durante los tres días.


6. El paraíso fue trasladado del Hades al tercer cielo después de la resurrección, y actualmente las almas de los justos van allí con via libre al cielo gracias al camino que abrió Cristo con su muerte.


7. Los justos muertos ahora están conscientes en el cielo, alabando a Dios y esperando la resurrección del cuerpo como una formalidad secundaria.


8. La predicación a los espíritus encarcelados, según esta creencia, ocurrió antes de la resurrección y fue realizada por el espíritu consciente de Cristo.
También se afirma que estaban presentes su alma y su espíritu como entidades incorpóreas, inmortales y conscientes. Gracias a esta predicación, según dicha postura, estos espíritus o almas (lo cual no se define con claridad) habrían recibido una segunda oportunidad de arrepentimiento para salvación.


9. Los “espíritus encarcelados” son almas humanas de los días de Noé, no ángeles caídos ni una referencia simbólica.


10. La resurrección del cuerpo es más secundario para la vida eterna, ya que el alma inmortal entra inmediatamente a su recompensa o castigo tras la muerte.


11. El espíritu vivificado que enseña 1 Pedro 3:18, según esta interpretación, no se refiere al cuerpo glorificado de Cristo de naturaleza espiritual, sino a aquel que salió de Él en su muerte, entendido como una entidad incorpórea, consciente e inmortal.


12. Se cree que el ladrón o malechor arrepentido en la cruz fue llevado por Jesús ese mismo día al paraíso (Lucas 23:43), lo cual implica que ambos estaban vivos espiritualmente en el más allá inmediatamente después de morir.
 
Y sigues con tus añadiduras. Lee solo lo que dice la escritura:

1. Juan 5:21 – El Padre resucita (zōopoieō) a los muertos.


2. Romanos 4:17 – Dios da vida (zōopoieō) a los muertos.


3. Romanos 8:11 – Vivificará (zōopoieō) vuestros cuerpos mortales.


4. 1 Corintios 15:22 – En Cristo todos serán vivificados (zōopoieō).


5. 1 Corintios 15:36 – Lo que siembras no cobra vida (zōopoieō) si no muere.


6. 1 Corintios 15:45 – El postrer Adán fue hecho espíritu vivificante (zōopoieō).


7. 1 Pedro 3:18 – Vivificado (zōopoieō) en el espíritu.


El verbo vivificar es resurrección corporal

Mueres y Dios te (zōopoieō)
Excelentes citas bíblicas.

Demuestran con total claridad que cuando la Biblia dice que "Jesús fue vivificado en espíritu" se refiere a su resurreccion al tercer día.
 
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Excelentes citas bíblicas.

Demuestran con total claridad que cuando la Biblia dice que "Jesús fue vivificado en espíritu" se refiere a su resurreccion al tercer día.

¡Vaya!

¿Y la carne?

Confunden arbitrariamente y con base a sus respectivos prejuicios religiosos: "vivificado en el espíritu" [σῶμα πνευματικόν) (1 Cor 15:40)] con "resucitado" [De carne y huesos) Luc 24:39], esta última (la resurrección) es el proceso mediante el cual un cuerpo en corrupción es transformado en un cuerpo incorruptible.

Que ya no los confundan más.
 
Las frases icónicas de Oso: Nou, Ya te lo expliqué, Es muy sencillo

Te pregunto: ¿Qué “Nou”? ¿Qué “ya te expliqué”? ¿Y qué es “muy sencillo”?

Me quedo muy claro.
¡Gracias por tu aporte!

Lamento que seas lerdo para entender, que opines de todo, pero que entiendas de tan poco.
Vuelve a leer lo que he dicho, que ya te lo he explicado, absolutamente todo, aunque en tu simulación te hagas el sueco.
 
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¿Por qué es importante entender que Jesucristo fue vivificado en el espíritu?

Porque Dios no puede morir y Jesucristo es Dios, así que, "vivificado", [fortalecido, equipado vaya espiritualmente] tuvo que ir al Hades a tomar para Si las llaves del imperio de la muerte, llevar nuestros pecados, predicar y liberar a los cautivos, vencer la muerte, y en su ascenso dio dones a los hombres.

Como está escrito:

El Hijo todos los días trabaja. No desapareció 3 días, no se quedó sin hacer nada 3 días, no descansó 3 días, sino trabajó y lo hizo vivificado en el espíritu.

Luego, resucitó al tercer día.
 
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Para que una persona entienda lo que realmente significa "ser resucitado" tiene que entender lo que significa realmente "morir".

Hay personas que están tan confundidas que ya ni siquiera saben la diferencia entre vida y muerte. Es prácticamente imposible razonar con esas personas.

Hay una cosa que es segura: las personas que se comportan mal, evidencian con su conducta que no entienden nada bien ... ni tienen la aprobacion de Dios. No hay que desesperarse con ellos; Dios se encargará de ellos, de aclarles, o de destruirlos por hacerse pasar por representantes suyos y deshonrar su nombre.
 
Ya se demostró bíblicamente que "vivificar" se refiere a "dar vida" y se aplica muchas veces a "resucitar".

MI RESPUESTA AL FORISTA "ESTUDIOSOBIBLICO":
Si la Santa Palabra de Dios dice: "VIVIFICARA ... VUESTROS CUERPOS MORTALES" (Romanos 8: 11), debido a que la palabra "VIVIFICARA" se refiere a los "CUERPOS MORTALES", entonces ESO NO SIGNIFICA QUE VIVIFICARA EL ESPIRITU DEL HOMBRE MUERTO.

Cuando veas en la Biblia la palabra VIVIFICAR, o "VIVIFICARA", sigue leyendo a continuacion para ver QUE SE VIVIFICARA, O QUE YA ESTA "VIVIFICADO".

Esta claro eso o te niegas a verlo ?


Cuando Jesús murió, no fue vivificado al mismo tiempo. Morir es morir. Fue vivificado cuando resucitó. Eso es lo que enseña la Biblia. Dejen de fanfarronear sobre sí mismos, y ocúpense de tomarse en serio lo que está escrito.

MI RESPUESTA AL FORISTA "ESTUDIOSOBIBLICO":
Tu dices que la palabra "VIVIFICADO EN ESPIRITU", en 1 Pedro 3: 18, significa que cuando Jesus RESUCITO al tercer dia de estar muerto, RESUCITO SU CUERPO Y TAMBIEN RESUCITO SU ESPIRITU. Pero el apostol Pedro te contradice, porque Pedro NO HABLA DE QUE EL ESPIRITU DE JESUS TAMBIEN HABIA MUERTO, ASI COMO MURIO EL CUERPO DE CARNE DE JESUS.

Del ESPIRITU de Jesus, Pedro dijo que estaba "VIVIFICADO", o sea, TENIA VIDA O ESTABA CON VIDA, y que solamente su cuerpo de carne HABIA MUERTO.

No te has dado cuenta que "EL SENOR ES EL ESPIRITU" (2 Corintios 3: 17), por lo que ese ESPIRITU jamas pudo estar MUERTO para despues ser RESUCITADO O VIVIFICADO? Entonces, las palabras "VIVIFICADO EN ESPIRITU" simplemente explican que EL ESPIRITU de Jesus estaba CON VIDA, o estaba VIVO.

"EL SENOR ES EL ESPIRITU" Y SU ESPIRITU JAMAS MURIO O PUEDE MORIR: ES ETERNO. Es una locura pensar que EL ESPIRITU de Jesus puede ser RESUCITADO O VIVIFICADO DE LA MUERTE.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
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La razón no exige demasiado
Dices que "la persona" del malhechor ya está en el paraíso con Jesús desde el momento de su muerte, pero eso no lo dice Lucas 23:43, ni lo afirma ninguna parte del Tanaj o del Nuevo Testamento. Esa es una inferencia basada en una doctrina previa, no en el texto bíblico.

Además, si afirmas que el malhechor fue con Jesús al paraíso ese mismo día, tendrías que responder:
¿Cómo pudo ir Jesús al paraíso si al tercer día dijo que aún no había subido al Padre? (Juan 20:17). ¿No es el paraíso la presencia del Padre, según Apocalipsis 2:7 y 2 Corintios 12:2-4?

También, si el malhechor ya está “consciente” en el paraíso, entonces estás afirmando una antropología dualista no bíblica, porque las Escrituras enseñan que el alma no es una entidad inmortal separada del cuerpo (Eclesiastés 9:5, 10; Salmo 146:4).

Por lo tanto, lo que Jesús prometió es que el malhechor estará con Él en el paraíso cuando llegue el día de la resurrección, como tú bien dijiste en tu argumento inicial, de acuerdo con 1 Tesalonicenses 4:16 y Apocalipsis 2:7. Cualquier otra interpretación fuerza el texto y contradice el resto de las Escrituras.
-El "hoy estarás conmigo en el Paraíso" es suficiente y contundente, a menos que el apego a otra ideología te lo desaconseje.
-Es que el Padre no estaba en el Hades, donde como seno de Abraham entonces el Paraíso se hallaba.
-La revelación bíblica es progresiva y Jesús y sus apóstoles revelaron más que Salomón y su generación.
-Por tanto, no saques falsas conclusiones ni me las atribuyas.
 
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Mucha gente tiene la fantasía de que algo vivo sale de adentro de los que mueren y se va a uno de dos lugares.

A ver, ¿adónde fueron cada uno de sus familiares? ¿Adónde fueron tus padres, tus hermanos y primos, tíos y abuelos, que eran católicos o no creyentes?

Y esos que fueron enviados a quemarse según Uds, ¿tambien fueron "vivificados en espíritu"?
 
Mucha gente tiene la fantasía de que algo vivo sale de adentro de los que mueren y se va a uno de dos lugares.

A ver, ¿adónde fueron cada uno de sus familiares? ¿Adónde fueron tus padres, tus hermanos y primos, tíos y abuelos, que eran católicos o no creyentes?

Y esos que fueron enviados a quemarse según Uds, ¿tambien fueron "vivificados en espíritu"?
-Lo nuestro no es "fantasía" sino convicción, esperanza y fe.
-Lo que nuestros familiares hubieran hecho con el Señor Jesucristo -si vinieron a Él o lo rechazaron-, es lo que ocasionará nuestro reencuentro con ellos o definitivo alejamiento en destinos bien distintos.
 
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