Ah verdad que ni siquiera puedes mostrar dónde dice la Biblia que el bautismo es una falsa seguridad de salvación. Quedaste al descubierto.
Evidencias de la Idolatría Católica y su adoración a María y otros santos ya difuntos ¿por qué lo niegan?
- Autor lindaevangelista
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Nadie pone en duda que los dones espirituales no se pueden ver, pero dichos dones no son la iglesia.
La iglesia es la asamblea de seres humanos que son creyentes.
Yo sé que yo no soy invisible, así como sé que los diáconos, los presbíteros y los obispos tampoco son invisibles.
Tu los ves metidos en la iglesia, vestidos de una manera, con biblias y hablando con palabras bonitas, cantando, predicando y hasta echan fuera demonios, pero tu no ves el corazón y no puedes dar certeza de que sean miembros de la iglesia de Cristo... ellos ni nadie pueden decir tu y tu son de la iglesia de Cristo... no pueden.
Me pregunto si los apóstoles, los fieles creyentes, los diáconos, los presbíteros, y los obispos, de la iglesia de Jerusalén, si todos ellos eran invisibles entre sí.
Hechos 11:22 Y la noticia de esto llegó a oídos de la iglesia de Jerusalén y enviaron a Bernabé a Antioquía.
Eso de que “el bautismo es una falsa seguridad de salvación” no aparece en Efesios 1:13. Me temo que no puedes mostrarlo porque la Biblia no lo menciona siquiera una sola vez. Pero puedes seguir intentándolo.
¿es Jerusalén una Iglesia o una ciudad? está la iglesia en Italia, La iglesia en Río de Janeiro, la Iglesia en Madrid... está diciendo que está ahí en esa ciudad pero no está diciendo quienes son... el que escribe la carta lo sabe porque él es Dios y el que fue inspirado lo sabía porque es profeta... Si a tí te dicen que les hables a la iglesia en Atena ¿a donde irías o como harías para que el mensaje le llegue a la iglesia en Atenas? como no sabes quienes son los de la iglesia en Atenas, debes ir a todas las iglesias locales en esa ciudad, debes hablar por radio, debes hablar en las plazas... y así le llegaría el mensaje a quienes Dios quiere hacerlo llegar y si falta alguien por escuchar, Dios te guiará... pero no te va a dar una lista de nombres, Él solo te dirá que hay iglesia de Él o pueblo de Él en Atenas ¿dónde? no te va a decir especificamente dónde están, debes enviar el mensaje a toda la ciudad.
Lo intentaré mientras pueda, Dios trabaja de muchas manera y de diferentes formas. Un asunto es el bautismo de Juan, en el que se usa agua y otra el Bautismo de Jesús en el que interviene el Espíritu Santo que sella al creyente, que es invisible por cierto que cuando sella no siempre hay una manifestación gloriosa, de manera que no es un "modus operanti"del Espíritu Santo mostrar que Él está ahí en esa persona... El bautismo de Juan era solo para preparar el camino al verdadero Bautismo, y Juan lo dijo:
Y avanzando en las epístolas con la intención de someternos a la verdad que es para la iglesia leemos:
Si hay un solo bautismo, obvio que tiene que ser el que trajo Jesús, ni modo que sea el de Juan... así que solo buscamos y procuramos el bautismo del Espiritu Santo y resulta que eso lo maneja Dios según su Omniciencia y según su voluntad... en esa juridicción nadie opina, ni sabe, ni se puede meter... lo que nos queda es permanecer velando, humillados, examinandonos, exhortandonos unos a otros, presentandonos continuamente delante de Él dispuesto a abandonar y rechazar todo lo que no venga de Él para no cargar con cosas que estorben y confundan.
A diferencia de ti, yo nunca tendría ese problema porque sé que en cualquier parte del mundo, donde esté el obispo, allí está la iglesia.
Entonces, según tu parecer del bautismo, ¿quiere decir que cuando Jesús dijo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios, nos dio una falsa seguridad de salvación?
Nacer de agua es algo que le pasa a todos los seres humanos. Con estas Palabras Jesús está excluyendo a los espíritus de la salvación. En éste texto no está hablando del bautismo en agua.
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Deberían estar toditos uds con ellos
VIII. Evitad las divisiones, como el comienzo de los males.
Seguid todos a vuestro obispo, como Jesucristo siguió al Padre, y al presbiterio como los apóstoles; y respetad a los diáconos, como el mandamiento de Dios.
Que nadie haga nada perteneciente a la Iglesia al margen del obispo.
Considerad como eucaristía válida la que tiene lugar bajo el obispo o bajo uno a quien él la haya encomendado.
Allí donde está el obispo, allí debe estar el pueblo, tal como allí donde está Jesús, allí está la iglesia católica.
No es legítimo, aparte del obispo, ni bautizar ni observar una fiesta de amor; pero todo lo que él aprueba, esto es agradable también a Dios; que todo lo que hagáis sea seguro y válido.
(San Ignacio de Antioquía, años 35dC - 110 dC)
Mi pregunta sigue en pie:
«Jesús respondió: En verdad, en verdad te digo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios.»
¿Le está dando Jesús una falsa seguridad de salvación a Nicodemo?
¿Desde cuándo una Iglesia es identificada como "buena o mala" por unos pecados concretos de una abrumadora minoría de sus miembros? ¿Vos estáis libre de pecado? Y si tiene una desobediencia en su ser, ¿la iglesia a la que usted pertenece es falsa y tiene una predicación incorrecta?Ver el archivo adjunto 3337989
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Deberían estar toditos uds con ellos
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
Para entrar al Reino de los Cielos hay que nacer y después renacer. El renacimiento tiene que ver con la renovación de la mente, que es por medio de seguir los lineamientos que Dios ha dado. Ha dejado los ejemplo de los heroes de la fe, las historias de lo que no han querido renunciar a la carnalidad, sus leyes, el poder destructor de Dios hacia los que desobedecen y así sucesivamente... Nacer de nuevo es mencionado en Las Escrituras bajo muchos nombres y conceptos e ilustraciones, representaciones, modelos. Se habla de Odre nuevo para que entre el Vino nuevo, se habla de Nueva Criatura, también se intenta explicar cuando se habla de hombre nuevo, o muerte al pecado etc... todo al final es eso, el Renacimiento, nueva naturaleza...
yo solo repito algo que escribieron por ahi y que no tiene sentido ni biblico ni en la práctica: donde esté el obispo, allí está la iglesia...
Lo que tu estas diciendo es el Obispo te ha dado falsas esperanzas al decirte que desde que tus padres te bautizaron de bebé tu eres salva, vas derechito al reino de los cielos y así has crecido, segura y confiada de lo que te dijo el Obispo... pero cuando seguimos la secuencia de los eventos bíblicos, nos damos cuenta que el bautismo de Juan menguó y las Epístolas hablan del bautismo en agua para explicar lo que pasa en el interior cuando somos bautizados en el Espíritu, no para mandar a bautizar en agua sino para exhortar a vivir una vida nueva, dejando el pasado de desobedienncia en el fondo o en el sepulcro y levantarse para vivir para Dios, entregando los miembros para servir a los demás como lo hizo la primera iglesia que se hicieron uno en Cristo en donde ninguno tenía necesidad de ninguna cosa y así conquistaron el mundo antiguo, con el amor que demostraban unos con otros.
Disculpe, no entendí. ¿Qué es lo que no tiene sentido: el versículo que le pusieron de «(...) donde esté el obispo, allí está la iglesia», o que usted pusiera los pecados de unos hombres concretos como dando a entender que entonces a la Iglesia a la que pertenecen ya no tiene que ser la que edificó Cristo Jesús?
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Me encanta cuando ustedes se saltan lo que uno les pregunta e ignoran el texto bíblico que uno les pone.
«Jesús respondió: En verdad, en verdad te digo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios.»
¿Le está dando Jesús una falsa seguridad de salvación a Nicodemo?