¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

-Cuando alguna copia de manuscrito se alteró expresamente, se pudo engañar a Erasmo pero no a todos los escrituristas. Tú tampoco nos engañas desconfiando de todos y todo.
Erasmo nació en 1466 a 1100 años de las manipulaciones. El poder establecido era católico con una Inquisición que nadie se la quería jugar, ni siquiera Isaac Newton.

Así que tus argumentos y los likes que te han puesto van a saco roto.
 
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Inicialmente tú dijiste:

«Acabas de caer en el mismo error que EFE PE E.

-El texto NO dice "UN" sino: UNO.
»

Pero no es error porque las acepciones “un, uno” están incluidas en la definición del término raiz 1520. heis, independientemente de los géneros que tenga.

1520. heis
Concordancia Strong
heis: uno, un, una.
Palabra Original: εἷς, μία, ἕν
Parte del Discurso: adjetivo
Transliteración: heis
Ortografía Fonética: (hice)
Definición: uno, un, una.
La acepción del término se usa en función de si la palabra que le sigue es masculina o femenina.

¿Ves como no eres buen entendedor?
 
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Repetiré mi pregunta por aquello de que no me di a entender en base a lo que está escrito.

Juan 10

29 Mi Padre que me las dio es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano del Padre.

30 Yo y el Padre uno somos.

31 Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.

32 Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis?

33 Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

¿Querían apedrear a Jesús por declarar ser uno él y el Padre únicamente de propósito y de voluntad?
La respuesta te la dio Jesús "me queréis apedrear porque dije: SOY HIJO DE DIOS".

En aquellos tiempos se entendía perfectamente que quien dijese ser "hijo de Dios",
estaba dando a entender que su naturaleza era divina, no humana.

Y solo una deidad puede tener una naturaleza divina.

Y así te lo respondí antes: "DIOS NO ENGENDRA HIJOS HUMANOS".

Pero como no eres buen entendedor; no te bastó eso para entenderlo. Y sospecho que ni siquiera ahora entenderás.
 
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Y por consiguiente, el único que tiene suficiente peso para pagar por nuestros pecados tiene que ser Dios (no el Padre, sino el Hijo).
Estás anulando todo el relato de Génesis sobre las consecuencias de desobedecer para Adán y Eva.

Si Dios les advirtió que morirían entonces no era cierta esa advertencia, porque Dios mismo iba a revocar esa sentencia.

Es imposible que Dios pagara el rescate y sería además absurdo, pero su único Hijo Divino si lo podía pagar haciendo un sacrificio casi infinito y ese rescate se lo pagó a Dios. No tiene sentido que Dios pague el rescate a Dios.

Hasta que no te descatolices no verás nunca la verdad.
 
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No puede haber error cuando, en vez de enfocar la atención en el propósito, no se presta más atención a la causa. No es un para qué, sino un por qué.

De otro modo, la autoridad de Cristo habría carecido de sentido. Tomar en cuenta que la voluntad de Jesús ES la voluntad del Padre.

Lo que me tranquiliza, es que sigues sin estar listo para tener esta conversación... y dudo que lo estés :)
Los judíos no quisieron apedrear a Jesús por citar Juan 10:30. Sino por afirmar ser hijo de Dios (no Dios).

Eso es lo que Jesús les espetó. Y en mi comentario anterior a este puedes ver la sencilla explicación.

Que no tiene ciencia. La verdad es sencilla. Pero os empeñáis en querer que quepa por fuerza en un triángulo.
 
Tus "pruebas" ya fueron refutadas.



La mariolatría no fue adoptada en la reforma protestante.
Por el único artículo llamado el camelo refutas mis pruebas que se encuentran cotejando Reina Valera 1960 Y Reina Valera actualizada 2015. Es que no está al día.

Pues si aceptas que Jesús es Dios, no es obvio, sino lo siguiente que María es madre de Dios. El agustino se quedó a medio camino.
 
Pues no soy trinitario, si eso te tranquiliza...

"Yo y el Padre somos uno" es una declaración simple que no se puede debatir, excepto desde la incredulidad. Porque el propósito de ser uno tiene una causa: la naturaleza única de Jesús, el único MONOGENES THEOS.

¿Ves cómo no estás listo para tener esta conversación? :)
No entiendes que "DIOS NO ENGENDRA HIJOS HUMANOS".

¿Cómo va a estar en discusión su naturaleza divina, siendo como es el HIJO de Dios?
 
El oráculo habría quedado como una farsa... Felizmente, la Escritura no falla:

"...Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho porel Señor por medio del profeta, cuando dijo:
He aquí, una virgen concebirá y daráa luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,

que traducido es: Dios con nosotros"

La virgen concebió. No Dios.
Y un nombre no determina la identidad de su portador.

Y otra Escritura dice:

"...Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?"

Jesús nunca fue ángel. Ni los ángeles llaman Padre a Dios.

Aún otra Escritura dice:

"...Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz..."

Aquí no hay más que de dos sopas: o hay que ser muy estúpido para no comprender, o se puede fingir no saber...
Exacto.
O se acepta que la palabra Original en el griego dice "naturaleza divina" (no ese engendro de "forma de Dios").

O se desvaría dando a entender que "Dios tiene forma de Dios pero...no estimó ser igual a sí mismo".

¿Qué es más estúpido de las dos cosas? Depende de lo que respondas así te expondrás.
 
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Los judíos se escandalizaron -igual que tú- porque asumieron que Jesús se hacía igual a Dios por esto:

"Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo"

Y no se hacía igual a Dios porque los judíos se lo dijeron. Esta Escritura dice:

"Estando [Jesús] en Jerusalén en la fiesta de la pascua, muchos creyeron en su nombre, viendo las señales que hacía. Pero Jesús mismo no se fiaba de ellos, porque conocía a todos, y no tenía necesidad de que nadie le diese testimonio del hombre, pues él sabía lo que había en el hombre"
Tu error es craso.
No crees ni entiendes. Que Dios le dio toda potestad a su Hijo.

Y como no lo entiendes: debes forzarte a creer que "Jesús es Dios".
 
Esto dijo Jesús, orando al Padre:

"Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese"

Y esto enseñó pablo, por inspiración del Espíritu Santo:

"...Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

"Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo"

Solo hay de dos sopas: o no comprendes estas palabras, o las comprendes y prefieres hacerte pendejo, como de costumbre...
O sea, Dios orando a Dios, esa ecuación no tiene solución.

La gloria del Verbo es la del único Hijo Divino y que para un ser creado no existe otra superior.

Mira que Lucero tuvo gloria, acabado de hermosura, inmensidad de poder para gobernar la
Tierra con su cohorte de ángeles, siendo perfecto como gobernador del único planeta con vida, pero la diferencia de poder con el Verbo era considerable y puede ser que haya sido el motivo para su desobediencia a Dios. Hoy todavía campa a sus anchas por la Tierra, planeta que ofreció en la tercera tentación a cambio de adoración y has de tener en cuenta que Satanás no puede pedir adoración a Dios, pero a su Único Hijo Divino se la pidió.
 
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La virgen concebió. No Dios.
Y un nombre no determina la identidad de su portador.



Jesús nunca fue ángel. Ni los ángeles llaman Padre a Dios.


Exacto.
O se acepta que la palabra Original en el griego dice "naturaleza divina" (no ese engendro de "forma de Dios").

O se desvaría dando a entender que "Dios tiene forma de Dios pero...no estimó ser igual a sí mismo".

¿Qué es más estúpido de las dos cosas? Depende de lo que respondas así te expondrás.
Es que de estos absurdos no se dan cuenta.

O se desvaría dando a entender que "Dios tiene forma de Dios pero...no estimó ser igual a sí mismo".

Mientras no se descatolicen, los trinitarios no podrán ver la luz, ya que están ebrios de politeísmo.
 
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Gracia Cuertos por tu gran comentario,

No podemos basarnos en que Dios va a impedir la maldad de oficio. Todo sigue su curso y según nos dice Apocalipsis, Dios intervendrá según la profecía.
Es que sino entonces caeriamos en la superstición de que un libro escrito con papel "es como Dios".

Que nadie lo puede manipular, ni falsear.

Si así fuese, no estaría escrita esta advertencia en Apocalipsis: "quien añada o quitare a estas palabras, será borrado del libro de la vida... y plagas caerán sobre él".

No tendría sentido amenazar con algo que es imposible.
 
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No, por supuesto que no son hijos de Dios... son ministros de Dios, y no pasan de ser criaturas de Dios. Cuando los angeles pecaron fueron echados, pero cuando el hombre pecó Dios envió a su Unico Hijo para derramar su sangre por nosotros.
Pues Job 1:6 te desautoriza.

Hubo un día cuando los hijos de Dios vinieron a presentarse delante del Señor, y Satanás vino también entre ellos.

Satanás, aunque no te interese saberlo, es hijo de Dios y además con mucho poder, lo que sucede es que lo utiliza hoy para la maldad.

Me temo que nunca has leído al completo las Escrituras, y en consecuencia, tienes estos fallos.
 
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Como veo te vales de recursos en la web, yo hice la misma tarea. Utilicé en mi caso la IA de ChatGPT para clarificar este asunto:

ChatGPT dijo:​

Este argumento trata de hacer una conexión entre los términos griegos usados en el Evangelio de Juan para apoyar una interpretación teológica, probablemente relacionada con la unidad entre Jesús y el Padre (Juan 10:30) y la unidad del rebaño y el pastor (Juan 10:16).
Vamos por partes para analizar qué tan sólido es ese argumento:

📌 1. Palabras griegas mencionadas

  • εἷς (heis): significa “uno” en género masculino.
  • μία (mia): “una” en género femenino.
  • ἕν (hen): “uno” en género neutro.
Estos son formas gramaticales del mismo adjetivo dependiendo del género del sustantivo al que acompañan. Por ejemplo:
  • εἷς ἀνήρ = un hombre (masculino)
  • μία γυνή = una mujer (femenino)
  • ἕν τέκνον = un niño (neutro)

📌 2. Juan 10:16 – "un rebaño, un pastor"

  • μία ποίμνη (mia poímnē) = “un rebaño” → “μία” se usa porque “rebaño” es una palabra femenina.
  • εἷς ποιμήν (heis poimēn) = “un pastor” → “εἷς” porque “pastor” es masculino.
No hay nada especial aquí más allá del uso gramatical correcto del adjetivo "uno" con sustantivos de género distinto.

📌 3. Juan 10:30 – "Yo y el Padre uno somos"

  • ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν
    → “Yo y el Padre uno somos.”
Aquí es ἕν, la forma neutra, no εἷς (masculina).
Esto es importante: si Jesús hubiera dicho εἷς (masculino), indicaría que Él y el Padre son una sola persona. Pero usó el neutro ἕν, indicando que son una sola cosa o
una sola unidad en esencia, propósito, voluntad, no necesariamente una sola persona.



🧠 Entonces… ¿Qué creo?​

  • El argumento parece intentar relacionar las formas εἷς, μία, ἕν para hacer una declaración teológica.
  • Pero lingüísticamente, el uso de esas formas es gramatical y normal, no necesariamente místico o revelador.
  • En Juan 10:16, se está hablando de la unidad del pueblo de Dios bajo un pastor.
  • En Juan 10:30, se habla de la unidad del Padre y el Hijo, pero el uso de ἕν (neutro) en lugar de εἷς (masculino) es clave para entender que no se refiere a identidad personal, sino a unidad esencial.
A los trinitarios, la inteligencia artificial los destroza.
 
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Es que sino entonces caeriamos en la superstición de que un libro escrito con papel "es como Dios".

Nadie lo puede manipular, ni falsear.

Si así fuese, no estaría escrita esta advertencia en Apocalipsis: "quien añada o quitare a estas palabras, será borrado del libro de la vida... y plagas caerán sobre él".

No tendría sentido amenazar con algo que es imposible.
Así es, pero los trinitarios están ciegos espiritualmente hablando.
 
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-No estoy discutiendo sobre versiones modernas sino sobre los manuscritos griegos más antiguos que andan por los cinco mil según creo recordar. Es muy difícil que una institución humana como es la iglesia católica tenga un poder absoluto, omnímodo y hasta omnisciente como para saber donde estaban los manuscritos y alterarlos a su gusto. ¡Ni con ayuda de los mismísimos demonios!
El NT no llega a 2000 años, ¿cómo hablas de manuscritos de 5000 años?

De aquella, en el siglo cuarto la iglesia católica en concubinato con el imperio romano.

Las Escrituras dicen que puede suceder las alteraciones y ahora vienes tú y lo niegas.
 
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Talvez el que no está listo seas tu...

Juan 10:30 – "Yo y el Padre uno somos"

  • ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν
    → “Yo y el Padre uno somos.”
Aquí es ἕν, la forma neutra, no εἷς (masculina).
Esto es importante: si Jesús hubiera dicho εἷς (masculino), indicaría que Él y el Padre son una sola persona. Pero usó el neutro ἕν, indicando que son una sola cosa o
una sola unidad en esencia, propósito, voluntad, no necesariamente una sola persona.
Pobres trinitarios, ahora con la IA se dan contra una pared.
 
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