Tumbando malos entendidos: ¿Ama Dios a todos los pecadores?

[satur]

YA quedo demostrado de que Dios NO ama a todos por igual.

Quedó demostrado sin versículo que manifieste que Dios solamente ama a una parte del mundo, que es el caso que nos lleva aquí.

es complicado hablarlo con alguien que a duras penas sabe leer

Dime de qué presumes...

intentan aplicar sin entender lo que están citando, y les juega en contra porque es como darle un arma automática cargada a un mono

Exactamente lo que les ocurre a los adoctrinados calvinistas en sacar versículos de contexto de Romanos 9 entre otros, que luego hay que corregirlos y hasta reconocen el error que efectivamente no se habla de salvación individual de ningún modo y se tragan el ejemplo de a Jacob ame y Esaú aborrecí sobre una elección individual de salvación cuando aprenden con la biblia que habla de pueblos....

Dios es omnipotente? Si

¿Dios quiere que todos se salven? ª/"()¡!¿?₧

Dios es omnipotente, si.
Dios quiere que todos se salven, si.
¿Dios le ha puesto una condición para ello?, si, la fe en Cristo.
Entonces la mente calvinista implosiona porque le han enseñado que se trata de una elección incondicional arbitraria... Sin embargo uno cuando lee la biblia, hasta un niño, entiende que hay una condición para esa elección y que soberanamente no puede ser de otro modo que el hombre quiera salvarse, sino que la condición soberana de Dios es a través de la fe en Cristo.

 

[SeriesBiblicas]

Ahora bien, si cree que el amor de Dios no es dar a Su hijo para todos sino solamente para unos cuantos, entonces desecha su amor hacía el resto afirmando que no entregó a Su hijo al mundo, a la humanidad, sino solo a una parte,

Mira, te lo pongo con un ejemplo porque obviamente no eres muy avispado ni diestro en la lógica:

Si tu eres azafata en un avión, y en el avión entra 34 personas sanas y 2 que no puede caminar, pregunto ¿cuantas sillas de ruedas pide o trae la azafata al desembarcar? ¿para que traer cilla de ruedas a los que sabe que saldrán caminando? Entonces son 2 escenarios, o la azafata es idiota o desconoce cuantas personas discapacitadas lleva el avión.

Pero que dice la biblia:
"El que rechaza al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él" (¿amor o ira?)
"El que se avergüence de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, (no precisamente palabras de amor sino de juicio) el Hijo del Hombre se avergonzará de él cuando venga en la gloria del Padre"

Jesús vino para sus escogidos, es omnipotente y omnisciente, su evangelio es útil para los que creen pero, sin embargo, para los que NO son capacitados para venir a El, los que NO le son dados por el Padre, esos serán juzgados por despreciar el sacrificio y la sangre del Hijo, lo cuales les fuera mejor NO haber nacido. Una vez mas un ejemplo de ayuda:

Cuando se quiere juzgar a alguien, se construye un caso y se preparan pruebas, los policías van de incógnitos, saben que el ladron vaa robar o que el traficante va a entregar droga pero NO lo evita, espera e incluso participa en la escena para luego tener evidencias de juicio contra ellos y así poder condenarlos, así los inicuos NO podrán decir que no sabían porque Jesús vino y les dio la verdad, pero lo despreciaron y ahora el don se convierte en su destrucción, es como los católicos que teniendo a cristo, acuden a María.

 

[SeriesBiblicas]

¿De dónde sacas eso, de que en este tema ya ha quedado demostrado que: "Dios no ama a todos por igual"?

¿Dónde está esa prueba?

Mi estimado, para el discapacitado, las razones le son esquivas, esta demostrado por cuando Jesús escoge a unos y aborrece y maldice a personas junto con su descendencia entera, y pueblos enteros, esta comprobado que Dios NO ama a todos por igual.

¿Cuál es el post en que se determina tal cosa?

¿Acaso estás acostumbrado a plantearte un tema a ti mismo, responderte de la misma forma sin tener en cuenta nada más que tu opinión sin pruebas, y concluir que eres poseedor de la verdad?

Lee romanos 9 con ayuda de un teólogo y una maestra de primaria para que le ayude al teólogo a explicarte de manera que puedas entender. Dios hizo vasos de destrucción para manifestar su gloria, escrito esta.

 

[SeriesBiblicas]

Quedó demostrado sin versículo que manifieste que Dios solamente ama a una parte del mundo, que es el caso que nos lleva aquí.
Dime de qué presumes...
Exactamente lo que les ocurre a los adoctrinados calvinistas en sacar versículos de contexto de Romanos 9 entre otros, que luego hay que corregirlos y hasta reconocen el error que efectivamente no se habla de salvación individual de ningún modo y se tragan el ejemplo de a Jacob ame y Esaú aborrecí sobre una elección individual de salvación cuando aprenden con la biblia que habla de pueblos....
Dios es omnipotente, si.
Dios quiere que todos se salven, si.

No ves la contradiccion implícita jejejeje

Si quisiera que todos se salvaran¨, por escogería a todos y todos se salvarían, no haría vasijas de destrucción como dice hebreos 9. NO habría infierno sino que cambiaría los corazones de todos de piedra a carne, como esta escrito que hará con el remanente de Israel...Lee la biblia, leela toda, so solo los slogan y los volantes que reparten por la calle.

 

[SeriesBiblicas]

Todos sabemos de donde viene esa ideología....Apta para tontos y mal intencionados:

 

[satur]

Mira, te lo pongo con un ejemplo porque obviamente no eres muy avispado ni diestro en la lógica:

Si tu eres azafata en un avión, y en el avión entra 34 personas sanas y 2 que no puede caminar, pregunto ¿cuantas sillas de ruedas pide o trae la azafata al desembarcar? ¿para que traer cilla de ruedas a los que sabe que saldrán caminando? Entonces son 2 escenarios, o la azafata es idiota o desconoce cuantas personas discapacitadas lleva el avión.

Pero que dice la biblia:
"El que rechaza al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él" (¿amor o ira?)
"El que se avergüence de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, (no precisamente palabras de amor sino de juicio) el Hijo del Hombre se avergonzará de él cuando venga en la gloria del Padre"

Jesús vino para sus escogidos, es omnipotente y omnisciente, su evangelio es útil para los que creen pero, sin embargo, para los que NO son capacitados para venir a El, los que NO le son dados por el Padre, esos serán juzgados por despreciar el sacrificio y la sangre del Hijo, lo cuales les fuera mejor NO haber nacido. Una vez mas un ejemplo de ayuda:

Cuando se quiere juzgar a alguien, se construye un caso y se preparan pruebas, los policías van de incógnitos, saben que el ladron vaa robar o que el traficante va a entregar droga pero NO lo evita, espera e incluso participa en la escena para luego tener evidencias de juicio contra ellos y así poder condenarlos, así los inicuos NO podrán decir que no sabían porque Jesús vino y les dio la verdad, pero lo despreciaron y ahora el don se convierte en su destrucción, es como los católicos que teniendo a cristo, acuden a María.

Ver el archivo adjunto 3337555

Ya vi su tropiezo, en que usted no sabe definir el amor de Dios.
Ya le expliqué varias veces que Dios se airó con su pueblo, que lo aborreció, etc etc pero eso NO significa que no lo amó.
Su tropiezo está en que la definición de amor bíblico de Dios no lo quiere ver como tal porque no lo conviene para su teología de salvación, sin embargo Dios define así su amor (que es el punto del debate si ama a todos o no):

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Juan 3:16

De tal manera AMO Dios al mundo. ¿Como amo Dios? ¿En que se basa? En entregar a Su Hijo, esa es la definición máxima de amor. ¿Cual es el alcance de ese amor? Al mundo, a la humanidad.
Ahora usted, habla de escogidos, elección y mezcla una cosa con otra. si hablamos estrictamente del amor de Dios, la respuesta bíblica es esa.
PD: ahórrese la estampita de la virgen, al menos para mí, ya que soy de corte bautista (general).

 

[satur]

Todos sabemos de donde viene esa ideología....Apta para tontos y mal intencionados:
Ver el archivo adjunto 3337556

Usted no sabe diferenciar del amor de Dios para con el mundo, por el cual es tan grande que entregó a Su Hijo unigénito definido en Juan 3:16, con universalismo (salvación de todas personas) una herejía de grandes proporciones que por supuesto no existe en la biblia.
PD: también sale el sol para los impíos, el amor de Dios le llevó a entregar a Su Hijo, a pesar de los que aborrece y a pesar de los que le aborrecen a El. ¿Capta así mejor la definición bíblica de amor de Dios hacia la humanidad definida en Juan 3:16?
Luego, la segunda parte los que se salvan y como se salvan es otro cantar a discutir.

 

[Jorge Enrique]

Mi estimado, para el discapacitado, las razones le son esquivas, esta demostrado por cuando Jesús escoge a unos y aborrece y maldice a personas junto con su descendencia entera, y pueblos enteros, esta comprobado que Dios NO ama a todos por igual.



Lee romanos 9 con ayuda de un teólogo y una maestra de primaria para que le ayude al teólogo a explicarte de manera que puedas entender. Dios hizo vasos de destrucción para manifestar su gloria, escrito esta.

Si tu Dios es capaz de aborrecer, su amor es cuestionable
Mi Dios es el que dice: Juan 3:16 "Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que cree en él no se pierda, sino que tenga vida eterna".

 

[M1st1c0]

Categorias de pecados,,,y me consta que los reformados se burlan de esas categorizaciones..Para mi siempre ha estado claro que hay pecados de pecados, y aunque, es cierto que el que transgrede en un mandamiento de la Ley, es culpable de toda la ley, y esto hay que saber entenderlo, lo mismo en la biblia vemos distintos grados de gravedad incluyendo en el nuevo testamento.

No sabía en iglesias no católicas lo creían también. Contigo la primer vez se esto .
En cuanto al título como comenté anteriormente . Dios ama primero no el
Hombre o pecador primero .

 

[piscineros]

YA quedo demostrado de que Dios NO ama a todos por igual.

Es al revés, Dios quiere amar a TODOS por igual, pero no le dejan.

 

[piscineros]

Voy a apoyarme en el Evangelio para que se entienda mejor:

"Entonces Pedro, tomándolo aparte, comenzó a reconvenirle, diciendo: Señor, ten compasión de ti; en ninguna manera esto te acontezca. 23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

24 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame."

Está claro que aborreció a Pedro momentáneamente, calificándole de algo sumamente duro: Satanás, príncipe de este mundo.
¿Dejó de amarle infinitamente?

 

[piscineros]

Más ejemplos del amor infinito sin acepción de personas, por ejemplo, mientras va al Calvario:

"Y Jesús decía: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen. Y repartieron entre sí sus vestidos, echando suertes. 35 Y el pueblo estaba mirando; y aun los gobernantes se burlaban de él, diciendo: A otros salvó; sálvese a sí mismo, si este es el Cristo, el escogido de Dios."

Y el primer santo de la historia cristiana:

"¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación? 41 Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas este ningún mal hizo. 42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. 43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso."

Si esto no es suficiente ejemplo del inefable amor de Dios para/con la humanidad, que se manifiesta incluso sin arrepentimiento de los que de él se burlaban, ¿qué más explicaciones podrán darte para que cambies tu parecer?

Es el eterno problema de considerar que Yahvé es nuestro Dios. No, Yahvé era una transición al monoteísmo, pero el Dios de Abrahán, Isaac y Jacob se lee entre líneas omnipresente en medio de las "sombras" de la fe humana y sus vicisitudes históricas. Es el Dios que detiene a Abrahán a través de su ángel cuando este cree que debe sacrificar su hijo primogénito y le deja un "cordero de Dios", o bien cuando declara en Éxodo 34 su enorme deseo de misericordia y perdón hasta mil generaciones, aunque el escriba luego le contradiga porque le resulta indigno de Dios tanta misericordia, o ese que en el Desierto guiaba con su columna de fuego al pueblo hebreo, o el que empezó a hacer manar agua de vida en las piedras del desierto, o aquel que hizo taparse con el manto a Elías al salir de la cueva. ESE es nuestro Dios.

 

[SeriesBiblicas]

Ya vi su tropiezo, en que usted no sabe definir el amor de Dios.

Difícilmente puedas ver algo, ni entender una papa cuando respondes algo completamente incoherente con lo que estas citando, ergo, ahora puedo entender por que crees que Dios lleva sillas de ruedas a todos en el avión.

 

[SeriesBiblicas]

Usted no sabe diferenciar del amor de Dios para con el mundo, por el cual es tan grande que entregó a Su Hijo unigénito definido en Juan 3:16, con universalismo (salvación de todas personas) una herejía de grandes proporciones que por supuesto no existe en la biblia.
PD: también sale el sol para los impíos, el amor de Dios le llevó a entregar a Su Hijo, a pesar de los que aborrece y a pesar de los que le aborrecen a El. ¿Capta así mejor la definición bíblica de amor de Dios hacia la humanidad definida en Juan 3:16?
Luego, la segunda parte los que se salvan y como se salvan es otro cantar a discutir

¿Que haces cuando un ateo te pregunta donde esta el amor en el fuego eterno?

¿Como haces para responder las preguntas básicas que siempre hacen los inicuos si llevas ese Arminianismo en vena?

¿Si Dios nos amo tanto que nos permitió nacer sabiendo que arderíamos eternamente.... como respondes a eso ? Responde una pregunta, no soy mujer pero al menos estoy acá....Dime ¿que dice el arminianismo para explicar que infierno es igual a amor?


No me respondiste lo de las sillas de ruedas.

 

[SeriesBiblicas]

Si tu Dios es capaz de aborrecer, su amor es cuestionable

Literalmente lo que dice romanos 9, el vaso revelándose contra el alfarero.

Mi Dios es el que dice: Juan 3:16 "Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que cree en él no se pierda, sino que tenga vida eterna".

¿Y quienes son los que creen, no son los escogidos? El mismo pasaje te lo esta diciendo... ¿y no esta escrito que esos escogidos creen porque Dios mismo los trae arrastrado? ¿que les da el don de la Fe? hasta lo que citas te juega en contra, como debe de ser porque la biblia no se contradice...

 

[SeriesBiblicas]

No sabía en iglesias no católicas lo creían también. Contigo la primer vez se esto .
En cuanto al título como comenté anteriormente . Dios ama primero no el
Hombre o pecador primero .

Hay pecados que no sean de muerte por el que podemos pedir, la blasfemia contra el Espíritu de Dios no es perdonado, Job hacia sacrificios por los pecados de sus hijos y estos ni se enteraban, eran los pecados que NO eran de muerte... Todo esta en la biblia.

 

[piscineros]

¿Que haces cuando un ateo te pregunta donde esta el amor en el fuego eterno?

Contesto yo, aunque no es para mi la pregunta, disculpa.

Reside en que el "fuego eterno" solamente extirpa y purifica el mal, si tu ser es solamente mal porque no has dejado ya espacio alguno al amor y la gracia, difícilmente podrá ese fuego de amor ser para ti una experiencia gratificante.

El fuego es eterno, pero no hay lugar de tormento eterno. El castigo eterno de Mateo no implica tormento eterno, sino que el castigo existe en la eternidad, al igual que ese fuego purificador.

Y si escribo no es para perder el tiempo contigo, sino porque hay otros del foro dispuestos a leer e interiorizar el Evangelio donde el infierno se nombra tres veces, lo eterno nunca se asocia a tormento y la Gehena es lo único que Jesús nombra como final para el que no da frutos y se seca.

 

[M1st1c0]

Hay pecados que no sean de muerte por el que podemos pedir, la blasfemia contra el Espíritu de Dios no es perdonado, Job hacia sacrificios por los pecados de sus hijos y estos ni se enteraban, eran los pecados que NO eran de muerte... Todo esta en la biblia.

Entonces a un asesino Dios no lo va amar si el asesino no da el primer paso para amar a Dios ?
Por eso pregunto quién ama primero el pecador ( sea cual fuere se le pecado ) o Dios le ama primero ?
Así de condicional es el Dios para ti ?

 

[Jima40]

Tema polémico que muy pocas veces ha sido defendido desde la posición incomoda de reconocer que Dios NO ama a todos por igual, lo cual es obvio.

Si Dios ama a todos los pecadores si no fuera asi no hubiera entregado a su unigenito para sacrificio perfecto el mismo jesus dijo que venia por los pecadores sin hacer excepcion

 

[Jorge Enrique]

Literalmente lo que dice romanos 9, el vaso revelándose contra el alfarero.

¿Y quienes son los que creen, no son los escogidos? El mismo pasaje te lo esta diciendo... ¿y no esta escrito que esos escogidos creen porque Dios mismo los trae arrastrado? ¿que les da el don de la Fe? hasta lo que citas te juega en contra, como debe de ser porque la biblia no se contradice...

Si te fijas, el texto dice: "Porque tanto amó Dios al mundo"
Los que creen no son escogidos, lo hacen por voluntad propia

El creer o no, es independiente del amor de Dios
Dios ama a todos
Pero no todos aman a Dios

El que no todos amen a Dios no anula el amor de Dios

¿Por qué condicionas a Dios a actuar como tú quieres que lo haga?