Pregunta para cristianos, ¿ el judaísmo salva ?

Siempre me ha intrigado el romántico apoyo al judaísmo y a Israel por parte de los cristianos, especialmente los protestantes por lo que me gustaría saber la razón aparte de que es la tierra donde se gestaron los evangelios y el movimiento cristiano. Y dejando de lado por supuesto el odio intrínseco hacia la cristiandad de parte de muchos judíos y en particular del sionismo.

Se hacen llamar a si mismos el pueblo elegido de Dios, pero ¿ no es cierto que el que no acepta a Cristo no se salva ?...Si es así pues tooodos los judíos están a priori condenados, y si no entonces no tiene sentido ser cristiano o al menos daría lo mismo ser uno que otro.

Y si es el pueblo de Dios pues a la larga no ganan nada porque van derecho a la condenación...¿ entonces para que apoyar a un grupo de condenados y su religión de la misma forma que no se apoya el islam como camino a la salvación ?

Es muy común escuchar a los protestantes decir que las demás versiones del cristianismo, especialmente la católica, solo propician la perdición y viceversa, pero no dicen lo mismo del judaísmo.

¿ Alguien con una explicación coherente ?...gracias.
 

Jesús, el buen pastor

7 Volvió, pues, Jesús a decirles: De cierto, de cierto os digo: Yo soy la puerta de las ovejas. 8 Todos los que antes de mí vinieron, ladrones son y salteadores; pero no los oyeron las ovejas. 9 Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos. 10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia. 11 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.
 

Muchos de nosotros que nos ha revelado que éramos ovejas perdidas de Israel nos fue más fácil desde el catolicismo romano de recibir a Jesucristo en nuestro corazón, pero es muy difícil la conversión desde el judaísmo religioso y la mayoría de los convertidos lo han echo personas que tuvieron experiencias espirituales con la deidad y lo mismo pasa con los musulmanes, porque además tienen un carga familiar y cultural muy alta y las mujeres una fuerte dependencia del marido y la práctica demuestra que las mujeres son mas recepcionistas del Evangelio de Cristo y son las que lo introducen en sus hogares .​

 
Romanos 2:28-29
Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Esto es mera retórica. Es una forma de decir que no basta parecer judío sino que hay que practicarlo. Lo mismo se dice en el cristianismo con Mateo 7:21 No todo el que me dice: «Señor, Señor», entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.


Tu afirmación resulta falsa, porque se basa en una premisa falsa. El Dios cristiano es el mismo en el Antiguo Testamento que en el Nuevo Testamento. Lo que cambian son los Pactos de Dios con los hombres, como consecuencia de haber pagado Cristo, con su muerte y su sangre, la deuda que el ser humano tenía con Dios y su justicia, por ser culpable de pecado, que lo separaba eternamente de Dios.

No es lo mismo. El judísmo es muy diferente a los conceptos que el cristianismo maneja. Pregúntale a cualquier judío. Por ejemplo no existe un cielo ni un infierno como lo pinta el cristianismo. De hecho basta ver los libros del A.T. cuan diferente es en estos temas. Si reviviera un judío del siglo VI a.C. desconocería atónito las doctrinas actuales. Pero eso es otra historia que no viene al caso.
Pero Dios y su plan es el mismo, desde el principio. Siempre Dios ha tenido un pueblo escogido, que es llamado en el Nuevo Testamento, el Israel de Dios, para diferenciarlo del Israel étnico, que no es el verdadero Israel que Dios ha escogido para que sea su pueblo y heredero de sus promesas, como se puede leer en los profetas, y que Pablo menciona en Romanos 9:27. Es decir, la mayoría del Israel étnico, no es escogido de Dios, y no va a ser salvo, pero esto no anula las promesas de Dios a su verdadero pueblo, que es el Israel de Dios, y que Dios mismo escogió para Sí mismo, desde antes de la fundación del mundo.

Pues eso no es lo que piensan los judíos y me sorprende que digas lo contrario después de todo lo que ha pasado últimamente en lo que hoy es Israel.

E insisto en el punto, muchos cristianos apoyan románticamente a Israel e incluso a sus atrocidades porque siguen viendo el judaísmo étnico (aunque eso ya prácticamente no existe desde hace siglos) como el pueblo escogido. No me digas que no es cierto.

Por tanto, siempre ha habido —y habrá— un pueblo verdadero escogido por Dios, aunque haya gente que no entienda como Dios hace realidad esta verdad, sin faltar a su verdad y a su justicia.

No estamos hablando de retórica y sentido figurado sino del judaísmo "étnico" que es el que se cree pueblo escogido en forma literal.


Quien vive por el Espíritu Santo, guarda la Ley de Dios, sin estar sujeto a la Ley de Dios, porque está sujeto al Espíritu Santo, que es Dios mismo. Y el Espíritu Santo nunca va en contra de la Ley de Dios.

2 Corintios 3:4-6
Y tal confianza tenemos mediante Cristo para con Dios; no que seamos competentes por nosotros mismos para pensar algo como de nosotros mismos, sino que nuestra competencia proviene de Dios, el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.


Romanos 8:1-4
Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne,
sino conforme al Espíritu.

Ok, eso confirma más de que los judíos van directo a la condenación, según los cristianos por supuesto.


¿De dónde sacas esta afirmación, que solamente es una falacia? ¿Acaso Jesucristo, que era judío, no creía en la salvación?

Juan 4:22
Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.

Preguntas y te respondes. Los judíos NO creen en salvación estilo cristiano. Ahí te equivocas y te sugiero que investigues un poco más sobre lo que "salvación" significa para el judaísmo. Personalmente creo que Cristo hablaba de otra cosa y se tergiversó por los romanos desembocando en lo que hoy es la doctrina cristiana.

Por lo tanto si Cristo era judío la salvación era estilo judío ni más ni menos.

¿Qué no es cierto? ¿Acaso no he dejado bien claro, que solamente son herederos de Dios y de sus promesas, los que pertenecen al verdadero Israel, al que Espíritu Santo llama el «Israel de Dios»? ¿Cómo que no existe ninguna ventaja, es lo mismo tener vida eterna, que tener condenación eterna?

Y no te engañes, a Dios nadie le engaña, y nadie puede burlarse de Dios sin sufrir las consecuencias por ello, como se afirma en Gálatas 6:7, y nadie tiene la gracia divina salvadora, si Dios sabe que la persona está engañando o mintiendo y que no busca a Dios.

Eso es repetirse. Estamos hablando del judaísmo "étnico".
 
Algo interesante que habría que preguntarse es ¿ qué hubiera pasado si el cristianismo romano hubiera triunfado sobre el judaísmo y éste hubiera desparecido como religión o que hubiera sido relegado a una minoría irrelevante como tantas hoy día.

¿ Cuántas muertes y catástrofes humanitarias se hubieran evitado ? ¿ Cómo sería el Medio Oriente y el mundo ?
 
Esto es mera retórica. Es una forma de decir que no basta parecer judío sino que hay que practicarlo. Lo mismo se dice en el cristianismo con Mateo 7:21 No todo el que me dice: «Señor, Señor», entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.




No es lo mismo. El judísmo es muy diferente a los conceptos que el cristianismo maneja. Pregúntale a cualquier judío. Por ejemplo no existe un cielo ni un infierno como lo pinta el cristianismo. De hecho basta ver los libros del A.T. cuan diferente es en estos temas. Si reviviera un judío del siglo VI a.C. desconocería atónito las doctrinas actuales. Pero eso es otra historia que no viene al caso.


Pues eso no es lo que piensan los judíos y me sorprende que digas lo contrario después de todo lo que ha pasado últimamente en lo que hoy es Israel.

E insisto en el punto, muchos cristianos apoyan románticamente a Israel e incluso a sus atrocidades porque siguen viendo el judaísmo étnico (aunque eso ya prácticamente no existe desde hace siglos) como el pueblo escogido. No me digas que no es cierto.



No estamos hablando de retórica y sentido figurado sino del judaísmo "étnico" que es el que se cree pueblo escogido en forma literal.



Ok, eso confirma más de que los judíos van directo a la condenación, según los cristianos por supuesto.



Preguntas y te respondes. Los judíos NO creen en salvación estilo cristiano. Ahí te equivocas y te sugiero que investigues un poco más sobre lo que "salvación" significa para el judaísmo. Personalmente creo que Cristo hablaba de otra cosa y se tergiversó por los romanos desembocando en lo que hoy es la doctrina cristiana.

Por lo tanto si Cristo era judío la salvación era estilo judío ni más ni menos.



Eso es repetirse. Estamos hablando del judaísmo "étnico".

Muchos de nosotros conocemos a Jesucristo y a Dios Padre y lo que no entiendes es que sigue manifestando, a los que son elegidos para salvación y el Espíritu Santo no sigue bautizando y es la promesa de vida eterna y lo que no entienden que hablando de mi ministerio es que no ha cambiado la relación de Dios con su pueblo, pero anuló todo lo que tenia que ver con los rabinos y con el Viejo Pacto de la carne y el Nuevo Pacto es con el espíritu y estamos en verdadera comunión con Dios.​

El peor daño que cometieron los rabinos fue esconder el nombre de Dios que es Jehová y lo que se inspiraron en sus enseñanzas terminaron judaizando como los adventistas y los testigos de Jehová y aceptaron muchas de sus doctrinas o mezclas de ella y no en vano los Testigos de Jehová no reconocen a Jesús como Dios .​

 
Por lo tanto si Cristo era judío la salvación era estilo judío ni más ni menos.
Ese judío dijo :
9 Yo soy la puerta; el que por mí entrare,
será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.
y ¿ salvos de que ? pues de la IRA de Dios. Mira:


Salmos 2:12
Honrad al Hijo para que no se enoje y perezcáis en el camino, pues puede inflamarse de repente su ira. ¡Cuán bienaventurados son todos los que en El se refugian!

Juan 3:36
El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que no obedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
 
no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
Qué grande y complejo es explicar lo que es la "ira" cuando descubres a Dios.

No soy capaz de explicarlo bien en palabras sencillas, pero la Escritura lo que quiere decir, y que Juan sin duda descubrió, es que la "ira" de Dios es lo que un pecador redomado o postulante a fariseo jamás aceptará: que Dios es eterna misericordia. La "ira" es la concepción de Dios que emerge de las "gafas del pecado", que nos hacen ver a Dios como su antitésis, expresado en nuestra propia y desgraciada realidad.

¿Por qué los israelitas veían de nuevo a Dios Amor tras sus caídas profundas, dolores insonsdables y quebranto de sus almas?, porque se humillaban, entonaban sus salmos, y Dios, al que habían olvidado, les escuchaba y por fin podía susurrarles a sus corazones, y levantarles de nuevo buscando su libertad, la que perdieron porque en su arrogancia cometieron insensateces.

Dios no era colérico, ellos trasladaban su cólera a Dios. Cuando amas a Dios y abres tu corazón solo recibes fuerza, amor y verdad, cuando cierras tu corazón por tus circunstancias recibes "ira" y "mundo", la experiencia de lo negativo. Ha sido nuestra responsabilidad atribuir a Dios esa experiencia, pero no de Dios.

Abrazad a Dios, y lo veréis claro.
 
Esto es mera retórica. Es una forma de decir que no basta parecer judío sino que hay que practicarlo. Lo mismo se dice en el cristianismo con Mateo 7:21 No todo el que me dice: «Señor, Señor», entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.




No es lo mismo. El judísmo es muy diferente a los conceptos que el cristianismo maneja. Pregúntale a cualquier judío. Por ejemplo no existe un cielo ni un infierno como lo pinta el cristianismo. De hecho basta ver los libros del A.T. cuan diferente es en estos temas. Si reviviera un judío del siglo VI a.C. desconocería atónito las doctrinas actuales. Pero eso es otra historia que no viene al caso.


Pues eso no es lo que piensan los judíos y me sorprende que digas lo contrario después de todo lo que ha pasado últimamente en lo que hoy es Israel.

E insisto en el punto, muchos cristianos apoyan románticamente a Israel e incluso a sus atrocidades porque siguen viendo el judaísmo étnico (aunque eso ya prácticamente no existe desde hace siglos) como el pueblo escogido. No me digas que no es cierto.



No estamos hablando de retórica y sentido figurado sino del judaísmo "étnico" que es el que se cree pueblo escogido en forma literal.



Ok, eso confirma más de que los judíos van directo a la condenación, según los cristianos por supuesto.



Preguntas y te respondes. Los judíos NO creen en salvación estilo cristiano. Ahí te equivocas y te sugiero que investigues un poco más sobre lo que "salvación" significa para el judaísmo. Personalmente creo que Cristo hablaba de otra cosa y se tergiversó por los romanos desembocando en lo que hoy es la doctrina cristiana.

Por lo tanto si Cristo era judío la salvación era estilo judío ni más ni menos.



Eso es repetirse. Estamos hablando del judaísmo "étnico".
Es que el concepto de "adoracion" para el judío es distinto al cristiano.

Para el judío ortodoxo es más bien someterse a la voluntad divina, para el cristiano es creer en Jesus.

Incluso el judaísmo tiene tendencias místicas que no adoran a ningún ser externo pero más bien a un Dios abstracto dentro del hombre así como creían Platón o Plotino. Pero esa es otra historia.
 
----- la Escritura lo que quiere decir, y que Juan sin duda descubrió, es que la "ira" de Dios es lo que un pecador redomado o postulante a fariseo jamás aceptará: que Dios es eterna misericordia.
Éxodo 32:10-11
Ahora pues, déjame, para que se encienda mi ira contra ellos y los consuma
 
Aclaremos...

El judaísmo no salva; es una manifestación cultural, no una religión.

El judío sí puede salvarse; para eso apareció Jesús en Israel, para rescatar las ovejas perdidas.
 
Pero ahora no está Jesús físicamente en nuestros caminos, ¿cómo se podrá salvar ese judío?

Jesús lo está presente espiritualmente y por el Espíritu Santo obrando en nuestra alma y se sigue manifestando a su pueblo y también puede cambiar de aspecto y puede hacerlo materialmente y la Iglesia de Cristo sigue en la Tierra y el sigue eligiendo ministros para su Iglesia y no son los testigos de Jehová.​

 
¿Y Dios ha de pedir permiso al profeta?
Lee con más atención.

Números 25:9
Y los que murieron por la plaga fueron veinticuatro mil.



Éxodo 22:24
y se encenderá mi ira y os mataré a espada, y vuestras mujeres quedarán viudas y vuestros hijos huérfanos.


Números 16:21
Apartaos de entre esta congregación, para que yo la destruya en un instante.


Salmos 106:23
El dijo que los hubiera destruido, de no haberse puesto Moisés, su escogido, en la brecha delante de El, a fin de apartar su furor para que no los destruyera.

Ezequiel 20:13
`Pero la casa de Israel se rebeló contra mí en el desierto; no anduvieron en mis estatutos y desecharon mis decretos, por los cuales el hombre que los cumple vivirá, y mis días de reposo profanaron en gran manera. Entonces decidí derramar mi furor sobre ellos en el desierto, para exterminarlos.
 
mis días de reposo profanaron en gran manera. Entonces decidí derramar mi furor sobre ellos en el desierto, para exterminarlos.
Sigue leyendo... aun te queda mucho por ver revelado. ¿Eres cristiano? ¿Qué Dios confiesas?
 
Números 25:9
Y los que murieron por la plaga fueron veinticuatro mil.



Éxodo 22:24
y se encenderá mi ira y os mataré a espada, y vuestras mujeres quedarán viudas y vuestros hijos huérfanos.


Números 16:21
Apartaos de entre esta congregación, para que yo la destruya en un instante.


Salmos 106:23
El dijo que los hubiera destruido, de no haberse puesto Moisés, su escogido, en la brecha delante de El, a fin de apartar su furor para que no los destruyera.

Ezequiel 20:13
`Pero la casa de Israel se rebeló contra mí en el desierto; no anduvieron en mis estatutos y desecharon mis decretos, por los cuales el hombre que los cumple vivirá, y mis días de reposo profanaron en gran manera. Entonces decidí derramar mi furor sobre ellos en el desierto, para exterminarlos.
A caso no son esas citas Palabra de Dios para Ti ¿ lo son ?
 
A caso no son esas citas Palabra de Dios para Ti ¿ lo son ?
Me he explicado ya docenas de veces al respecto, lo haré una vez más.

No todo lo que es palabra en la Biblia es Palabra, para ello hay que comprender y aceptar varias premisas:

- Son libros inspirados, no escritos por Dios.
- Se basan en mitos, historias, parábolas, reflexiones, profecías humanas.
- Tienen muy diversos géneros literarios.

Tienen dentro la Verdad, pero en sí mismos y sin el contexto global NO son Verdad, y aquí me huelo que ya muchos se ofenderán, lo siento de nuevo, acepto piedras y palos.

La Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros, y no lo digo yo, lo dice el Evangelio. Eso significa que la Palabra tenía que estar ya en la Biblia, omnipresente, guiando al ser humano por sus diversas etapas religiosas e históricas, en diversas formas, plurales, confusas y claras, etc.

Si uno se detiene a reflexionar caerá entonces en que tiene que existir una jerarquía de verdades, es evidente porque el evangelio de Juan así lo afirma: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida". Y si Jesucristo es la Verdad, nada que lo contradiga de manera evidente en la Biblia puede serlo.

Ergo, ¿puedes ante el que te dijo "ama a tus enemigos y ora por los que te persiguen" declarar que ese dios de la guerra, vengativo y cruel que Moisés predica es el mismo que Jesús predica?

Está claro que Moisés conoció al Dios de Abrahán, Isaac y Jacob, pero como todos ellos, siendo humano, también tuvo sus crisis de fe, confusiones, momentos de duda e incertidumbre, pecados (graves) y todo aquello que afortunadamente Jesús supo por fin hacer cristalino con su divina Presencia.

No puedo explicarlo mejor, lo siento, es un trabajo de oración, estudios, comprensión, y deseo de que el Espíritu Santo haga en nosotros lo que hizo en tantos discípulos: que leamos y entendamos bajo la Luz de Cristo tanta Escritura, es un ejercicio apasionante que yo solamente he podido hacer desde hace pocos meses, por eso me declaro principiante, pero confiado, muy confiado principiante.

Por eso yo sufría crisis de fe constantes, porque nadie me había enseñado a abordar la Biblia con esta profundidad simbólica y espiritual en la que ahora lo hago, gracias a Dios. Así que reitero lo que dice el Evangelio: "pedid y se os dará, buscad y hallaréis, llamad y os abrirán"
 
Me he explicado ya docenas de veces al respecto, lo haré una vez más.

No todo lo que es palabra en la Biblia es Palabra, para ello hay que comprender y aceptar varias premisas:

- Son libros inspirados, no escritos por Dios.

- Se basan en mitos, historias, parábolas, reflexiones, profecías humanas.

- Tienen muy diversos géneros literarios.


Tienen dentro la Verdad, pero en sí mismos y sin el contexto global NO son Verdad, y aquí me huelo que ya muchos se ofenderán, lo siento de nuevo, acepto piedras y palos.

La Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros, y no lo digo yo, lo dice el Evangelio. Eso significa que la Palabra tenía que estar ya en la Biblia, omnipresente, guiando al ser humano por sus diversas etapas religiosas e históricas, en diversas formas, plurales, confusas y claras, etc.

Si uno se detiene a reflexionar caerá entonces en que tiene que existir una jerarquía de verdades, es evidente porque el evangelio de Juan así lo afirma: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida". Y si Jesucristo es la Verdad, nada que lo contradiga de manera evidente en la Biblia puede serlo.

Ergo, ¿puedes ante el que te dijo "ama a tus enemigos y ora por los que te persiguen" declarar que ese dios de la guerra, vengativo y cruel que Moisés predica es el mismo que Jesús predica?

Está claro que Moisés conoció al Dios de Abrahán, Isaac y Jacob, pero como todos ellos, siendo humano, también tuvo sus crisis de fe, confusiones, momentos de duda e incertidumbre, pecados (graves) y todo aquello que afortunadamente Jesús supo por fin hacer cristalino con su divina Presencia.

No puedo explicarlo mejor, lo siento, es un trabajo de oración, estudios, comprensión, y deseo de que el Espíritu Santo haga en nosotros lo que hizo en tantos discípulos: que leamos y entendamos bajo la Luz de Cristo tanta Escritura, es un ejercicio apasionante que yo solamente he podido hacer desde hace pocos meses, por eso me declaro principiante, pero confiado, muy confiado principiante.

Por eso yo sufría crisis de fe constantes, porque nadie me había enseñado a abordar la Biblia con esta profundidad simbólica y espiritual en la que ahora lo hago, gracias a Dios. Así que reitero lo que dice el Evangelio: "pedid y se os dará, buscad y hallaréis, llamad y os abrirán"

Los testigos de Jehová son herejes y tu lo compruebas y como dice Jesús el que no cree en la Palabra de Dios y en su Evangelio y no pueden ser salvo y en ustedes afirmarlo es una mentira y tarde o temprano se descubren lo diabólico de sus doctrinas.​