“El lago de fuego”... ¿Literal o simbólico?

[Daniel1546]

-Tanto las pinturas de los artistas como el cine han aprovechado las escenas infernales para impresionar a cuantos quieren anticiparse a lo que les espera, de seguir sin arrepentirse.
-El amor de Dios se ha demostrado de la forma más elocuente imaginable al dar a su Hijo a la muerte de cruz para salvarnos. Nadie podría reprocharle a Dios su falta de amor con tantas pruebas de su paciencia, bondad, gracia y misericordia que nos ha tenido, pese a ser tan pecadores.
-Sería inmoral liberar a los criminales con sentencia de cadena perpetua, exponiendo a los ciudadanos a la reincidencia de aquellos en los peores crímenes imaginables.
-Si finalmente Dios decretase una amnistía universal llevando a todos los que estarán en el lago de fuego y azufre a la Nueva Jerusalén, a convivir con todos los justos en santidad, de seguro que eso les sería una pena más gravosa que el ardor de las llamas y el atoro por el azufre.
-Creo que cuantos me vienen siguiendo en este Foro desde hace 26 años, aunque discrepen conmigo, no me culparán de falto de moral y sentido común.

Cordiales saludos

He leído tu comentario Ricardo, pero como creo que también tú sabes, los TJ, en nuestro estudio profundo de las Escrituras, creemos, que muchos comentarios del libro Apocalipsis, son simbólicos, y, por otro lado, si has leído mis post, notarás que la muerte que se echa al lago de fuego, como los demonios, y Satanás el Diablo, no pueden ser atormentados, yo creo sinceramente que ese lugar del lago de fuego, es un símbolo de destrucción eterna.

En unos de mis post, te puse lo siguiente: Lugar simbólico “que arde con fuego y azufre”. También se le llama “la muerte segunda”. En él se arroja a los pecadores que no se arrepienten, al Diablo e incluso a la muerte y la Tumba (o Hades). El hecho de que en él se arrojen cosas a las que el fuego no les hace daño — un ser espiritual, la muerte y el Hades — indica que este lago es un símbolo de destrucción eterna, y no de tormento eterno Apocalipsis 19:20; 20:14, 15; 21:8.

Ricardo, si quieres convencerme de lo contrario, muéstrame por favor con la Biblia, textos, y contextos que apoyes tus afirmaciones de que no es cierto lo que yo he dicho.
SALUDOS

 

[Ricardo]

Jehová le dijo a Adán que "volvería al polvo", por su pecado, es decir, que con su muerte dejaría de existir, esa es la pena del pecado y no "tormento eterno" enseñanza de origen pagano adoptada por el cristianismo apóstata. Por esto, la Biblia dice: 1. “El salario que el pecado paga es muerte.” (Rom 6:23) y 2. “El que ha muerto ha sido absuelto de su pecado.” (Rom 6:7) Preguntas: 1. ¿ Cuál será la pena por tu pecado? Respuesta: la muerte (no tormento eterno) 2. ¿Cuando te mueras, tendrás más pecado que pagar? Respuesta: No, el que ha muerto ha sido absuelto de su pecado. Ahora, lo sabes, no vas a ir a parar al infierno, ni vas hacer atormentado por la eternidad, con tu muerte ya pagaste, quedas libre de todo pecado.

-El Señor Jesús habló del tormento y del fuego eterno, y respecto de lo que me pase tras la muerte, no será más que la entrada a la vida eterna junto con Jesús en el cielo. Lo que pase con mi cuerpo hasta el día de la primera resurrección me tiene sin cuidado. La esperanza cristiana es certidumbre de salvación.

 

[Ricardo]

He leído tu comentario Ricardo, pero como creo que también tú sabes, los TJ, en nuestro estudio profundo de las Escrituras, creemos, que muchos comentarios del libro Apocalipsis, son simbólicos, y, por otro lado, si has leído mis post, notarás que la muerte que se echa al lago de fuego, como los demonios, y Satanás el Diablo, no pueden ser atormentados, yo creo sinceramente que ese lugar del lago de fuego, es un símbolo de destrucción eterna.

En unos de mis post, te puse lo siguiente: Lugar simbólico “que arde con fuego y azufre”. También se le llama “la muerte segunda”. En él se arroja a los pecadores que no se arrepienten, al Diablo e incluso a la muerte y la Tumba (o Hades). El hecho de que en él se arrojen cosas a las que el fuego no les hace daño — un ser espiritual, la muerte y el Hades — indica que este lago es un símbolo de destrucción eterna, y no de tormento eterno Apocalipsis 19:20; 20:14, 15; 21:8.

Ricardo, si quieres convencerme de lo contrario, muéstrame por favor con la Biblia, textos, y contextos que apoyes tus afirmaciones de que no es cierto lo que yo he dicho.
SALUDOS

-No, yo nunca supe que los TTJJ tuviesen estudios profundos de las Escrituras sino de los libros y revistas publicados por la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania.
-Por supuesto que en Apocalipsis (como en otras partes de la Biblia) se usa un lenguaje simbólico, pero esto es obvio en el contexto de la lectura del pasaje en cuestión. No es juicioso apelar al simbolismo cuando no conviene atenerse a la literalidad del caso, porque eso chocaría con las ideas que le dan su peculiaridad a la organización religiosa.
-Por supuesto que los que son lanzados al lago que arde con fuego y azufre reciben daño, pero daño eterno, es decir, que no hay incineración, sino que el humo de su tormento sube por siempre jamás.
-No puedo yo ponerme ahora a proporcionarte versículos que ya conoces y que de ninguna manera admitirás sino con el sentido cambiado por vuestra organización. Los 22 capítulos del Apocalipsis no te tomarán más de un rato leerlos, ¡pero no uses la TNM ni te pierdas entre sus notas!

Saludos cordiales

 

[CristoRey12]

-No, yo nunca supe que los TTJJ tuviesen estudios profundos de las Escrituras sino de los libros y revistas publicados por la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania.

Los testigos tienen mucho estudio superficial de una biblia mal traducida pero estudio profundo ninguno. Tienen mucha letra y poco espíritu.

 

[caramucho]

Los testigos tienen mucho estudio superficial de una biblia mal traducida pero estudio profundo ninguno. Tienen mucha letra y poco espíritu.

Por favor, los tJ se basan en la Biblia para sus creencias y prácticas. los otros se basan en el paganismo: trinidad, infierno, alma inmortal, sacerdocio y tantas otras pasaron del paganismo al cristianismo apóstata predicho por Jesucristo.

 

[Cristo es mi salvador]

-Todavía no he tenido el disgusto de que algún TTJJ me corrigiese con acierto.
-¿Quién acá es el que escribe como inquisidor? ¿Acaso no es tu estilo denostar a tus contrarios?

Lástima que para disgusto tuyo, estoy a tan años luz de los TTJ como de ti.

Lo que no es de recibo es presentar a Jesús como un maltratador eterno de las mujeres que no se salven y es precisamente todo lo contrario.

De esta manera te conviertes en machista predicando un infierno que va a torturar a mujeres por la eternidad.

Tú predicas el antievangelio de Jesús anulando la muerte segunda lo cual es una salvajada.

Arrepiéntete y si pides a Dios con humildad que te de conocimiento podrás predicar el verdadero Evangelio de Jesús basado en el Amor eterno y no en la tortura eterna.

 

[Daniel1546]

-El Señor Jesús habló del tormento y del fuego eterno, y respecto de lo que me pase tras la muerte, no será más que la entrada a la vida eterna junto con Jesús en el cielo. Lo que pase con mi cuerpo hasta el día de la primera resurrección me tiene sin cuidado. La esperanza cristiana es certidumbre de salvación.

-El Señor Jesús habló del tormento y del fuego eterno, y respecto de lo que me pase tras la muerte, no será más que la entrada a la vida eterna junto con Jesús en el cielo. Lo que pase con mi cuerpo hasta el día de la primera resurrección me tiene sin cuidado. La esperanza cristiana es certidumbre de salvación.

Ricardo, he leído lo que le has puesto a caramucho, y has puesto, en parte de tu respuesta, lo siguiente: "de lo que me pase tras la muerte, no será más que la entrada a la vida eterna junto con Jesús en el cielo".

Permíteme preguntarte Ricardo, en que te basas, para afirmar tal destino en caso de que murieras tú. Como tú piensas, seguro que habrá millones que piensen lo mismo, y, por otro lado, tú sabes de sobra, que al cielo, para reinar con Jesús, es un grupo pequeño, la Biblia los describe con el número 144.000, (Apocalipsis 7:4)la mayoría ya están allí, y son pocos los que quedan en la tierra.

Contéstame, por favor, que te hace pensar que tú eres unos de los pocos que quedan en la tierra de ese rebaño pequeño, que tienes esperanza celestial.

SALUDOS

 

[Cristo es mi salvador]

-El Señor Jesús dijo: "Todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente" (Jn 11:26). De acá inferimos que los incrédulos que sí morirán eternamente, jamás terminarán de morir. No hay extinción.

¿Y porqué no aplicas esta frase para predicar el Evangelio de Jesús?

Crees que la salvación de Jesús es una balanza que en un platillo se encuentran los que se salvan y en el otro tienen que vivir los condenados a tortura eterna.

Que Dios te perdone por reventar el Evangelio de Jesús. Arrepiéntete hoy y no lo dejes para mañana y no siembres más cizaña en el cristianismo.

 

[Cristo es mi salvador]

Ricardo, he leído lo que le has puesto a caramucho, y has puesto, en parte de tu respuesta, lo siguiente: "de lo que me pase tras la muerte, no será más que la entrada a la vida eterna junto con Jesús en el cielo".

Permíteme preguntarte Ricardo, en que te basas, para afirmar tal destino en caso de que murieras tú. Como tú piensas, seguro que habrá millones que piensen lo mismo, y, por otro lado, tú sabes de sobra, que al cielo, para reinar con Jesús, es un grupo pequeño, la Biblia los describe con el número 144.000, (Apocalipsis 7:4)la mayoría ya están allí, y son pocos los que quedan en la tierra.

Contéstame, por favor, que te hace pensar que tú eres unos de los pocos que quedan en la tierra de ese rebaño pequeño, que tienes esperanza celestial.

SALUDOS

Ricardo se autoinvita para pertenecer a los 144000.

Predicando el infierno lo tiene complicado por no decir imposible.

 

[Daniel1546]

-No, yo nunca supe que los TTJJ tuviesen estudios profundos de las Escrituras sino de los libros y revistas publicados por la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania.
-Por supuesto que en Apocalipsis (como en otras partes de la Biblia) se usa un lenguaje simbólico, pero esto es obvio en el contexto de la lectura del pasaje en cuestión. No es juicioso apelar al simbolismo cuando no conviene atenerse a la literalidad del caso, porque eso chocaría con las ideas que le dan su peculiaridad a la organización religiosa.
-Por supuesto que los que son lanzados al lago que arde con fuego y azufre reciben daño, pero daño eterno, es decir, que no hay incineración, sino que el humo de su tormento sube por siempre jamás.
-No puedo yo ponerme ahora a proporcionarte versículos que ya conoces y que de ninguna manera admitirás sino con el sentido cambiado por vuestra organización. Los 22 capítulos del Apocalipsis no te tomarán más de un rato leerlos, ¡pero no uses la TNM ni te pierdas entre sus notas!

Saludos cordiales

Como te puse en uno de los post Ricardo, un Dios de Amor no haría tal cosa de ver a pecadores ser atormentados constantemente para toda la eternidad, pero sí destruirlos para siempre, como fue el caso de Adán y Eva.
SALUDOS

 

[Daniel1546]

El libro de Apocalipsis es difícil de interpretar por ese simbolismo que tiene. Por eso hay muchas interpretaciones. Pero puede ser ambos. Puede ser una condición pero también un lugar con un fuego que toca el Espíritu, los ángeles y el diablo son espíritus. Ese fuego no es el fuego material que conocemos. Es otro.

Gracias por tu comentario, CristoRey 12.

 

[caramucho]

-El Señor Jesús habló del tormento y del fuego eterno, y respecto de lo que me pase tras la muerte, no será más que la entrada a la vida eterna junto con Jesús en el cielo. Lo que pase con mi cuerpo hasta el día de la primera resurrección me tiene sin cuidado. La esperanza cristiana es certidumbre de salvación.

Jesús usaba parábolas para darse a entender y sin embargo, tú abrazas enseñanzas demoníacas del paganismo, como esa del tormento eterno y fuego eterno, no te das cuenta, además, lo absurdas que son.

 

[Daniel1546]

Es real... y mucho.

Dime por favor que te hace pensar así, como he puesto en el post, El lago de fuego, es un lugar simbólico “que arde con fuego y azufre”. También se le llama “la muerte segunda”. En él se arroja a los pecadores que no se arrepienten, al Diablo e incluso a la muerte y la Tumba (o Hades). El hecho de que en él se arrojen cosas a las que el fuego no les hace daño —un ser espiritual, la muerte y el Hades— indica que este lago es un símbolo de destrucción eterna, y no de tormento eterno.

 

[CristoRey12]

Gracias por tu comentario, CristoRey 12.

Como dije, simbólico o no el fuego o el lugar, el tormento SI es eterno.

 

[Daniel1546]

El "lago de fuego y azufre" mencionado en Apocalipsis es ciertamente una representación simbólica, pero simboliza una realidad definitiva y concreta. La Biblia usa símbolos cuando quiere expresar algo que va más allá de nuestra experiencia actual, pero esos símbolos apuntan hacia algo real, no hacia algo imaginario.
El fuego y el azufre representan juicio, castigo y destrucción (como en Génesis 19:24, la destrucción de Sodoma y Gomorra), pero también representan separación definitiva de Dios, que es la fuente misma de la vida y todo bien (2 Tesalonicenses 1:9).

Por tanto:

• ¿Es un símbolo? Sí, Apocalipsis mismo dice que habla mediante señales o símbolos (Apocalipsis 1:1).
• ¿Será una experiencia consciente y real? Sí, absolutamente. El símbolo comunica la severidad y realidad del castigo que se experimentará allí.
• ¿Es fuego físico literal como el que conocemos hoy? Probablemente no del mismo tipo físico, ya que los seres espirituales (ángeles caídos, Satanás) también serán atormentados allí. Pero ciertamente será una experiencia real, consciente y eterna de sufrimiento y separación de Dios.
• ¿Es eterno? Claramente, sí. Apocalipsis 20:10 dice que serán atormentados día y noche para siempre. Esta expresión implica una condición permanente y eterna.

Finalmente, la primera muerte (física) que resultaba en aniquilación definitiva fue vencida por Cristo.
Por lo tanto, la segunda muerte, en vez de aniquilación, implica existencia consciente pero separada de Dios eternamente (Apocalipsis 20:14).

En resumen:

El lago de fuego es simbólico en cuanto a la descripción visual que conocemos, pero totalmente real en cuanto a la naturaleza eterna y consciente de la separación y castigo que representa.

Lugar simbólico “que arde con fuego y azufre”. También se le llama “la muerte segunda”. En él se arroja a los pecadores que no se arrepienten, al Diablo e incluso a la muerte y la Tumba (o Hades). El hecho de que en él se arrojen cosas a las que el fuego no les hace daño —un ser espiritual, la muerte y el Hades— indica que este lago es un símbolo de destrucción eterna, y no de tormento eterno.
Lo que significa el ‘tormento en el lago de fuego’. ¿Cómo serán atormentados los que son echados en el “lago de fuego”? El hecho de que no debemos apresurarnos a considerar esta expresión como literal se desprende de la naturaleza del libro de Revelación. Las palabras de apertura del libro dicen: “Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y envió a su ángel, y por medio de él la presentó en señales a su esclavo Juan.” Apocalipsis 1:1.

Pues bien, ¿es posible que la muerte y el Hades sean arrojados en un lago de fuego literal? Obviamente no, porque no son objetos, animales ni personas. La muerte es un estado o condición. ¿Cómo pudiera ser arrojada en un lago de fuego literal? En cuanto al Hades, es el sepulcro común de la humanidad. ¿Qué clase de lago pudiera contenerlo?
SALUDOS

 

[Daniel1546]

¿Cómo serán atormentados los que son echados en el “lago de fuego”? El hecho de que no debemos apresurarnos a considerar esta expresión como literal se desprende de la naturaleza del libro de Apocalipsis. Las palabras de apertura del libro dicen: “Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y envió a su ángel y por medio de él la presentó en señales a su esclavo Juan.” Apocalipsis 1:1.

Como se declara ahí, esta revelación fue presentada “en señales.” Entonces, ¿qué hay del “lago de fuego” y el “tormento” que hay en él? ¿Son literales o son también “señales” o símbolos?

La información adicional que se da en cuanto a lo que es echado en el lago de fuego, además del Diablo, la “bestia salvaje” y el “falso profeta,” arroja luz sobre este asunto. Note las palabras de Apocalipsis 20:14, 15: “La muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego. Además, cualquiera que no se halló escrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.”

Pues bien, ¿es posible que la muerte y el Hades sean arrojados en un lago de fuego literal? Obviamente no, porque no son objetos, animales ni personas. La muerte es un estado o condición. ¿Cómo pudiera ser arrojada en un lago de fuego literal? En cuanto al Hades, es el sepulcro común de la humanidad. ¿Qué clase de lago pudiera contenerlo?

 

[Pericles]

Pues bien, ¿es posible que la muerte y el Hades sean arrojados en un lago de fuego literal? Obviamente no, porque no son objetos, animales ni personas. La muerte es un estado o condición. ¿Cómo pudiera ser arrojada en un lago de fuego literal? En cuanto al Hades, es el sepulcro común de la humanidad. ¿Qué clase de lago pudiera contenerlo?

2 Pedro 2:4
Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

Los ángeles que pecaron están en tinieblas en forma literal, pecaron, vivían en luz delante del creador y es lo que escogieron, la rebelión, las tinieblas. Esperan un juicio literal:

Mateo 25:41
Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Hay un fuego eterno que les espera no sólo al diablo y sus ángeles sino a todo aquel que sea apartado como maldito en el día del juicio.

 

[Pericles]

un Dios de Amor no haría tal cosa de ver a pecadores ser atormentados constantemente para toda la eternidad, pero sí destruirlos para siempre, como fue el caso de Adán y Eva.
SALUDOS

Isaías 66:23 Y de mes en mes, y de día de reposo[a] en día de reposo,[b] vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

Isaías 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

¿Y que le parece que después de adorar a Dios, sale y ve a los hombres abominables que se rebelaron contra Dios?

Porque por un lado Dios es infinito amor y por otro infinita ira. No tiene fin su amor ni su ira.

 

[Pericles]

Dios es infinito en todo, en misericordia, en bondad, en sabiduría, etc

 

[Efe-E-Pe]

Dime por favor que te hace pensar así, como he puesto en el post, El lago de fuego, es un lugar simbólico “que arde con fuego y azufre”.

¿Sabes la animalada que estás predicando? Estás predicando el antievangelio.

Jesús es todo lo contrario a un torturador.

...Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero…

…Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre…

...Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago defuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y seránatormentados día y noche por los siglos de los siglos...

...Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fuelanzado al lago de fuego.