No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Stacy dijo:
Bart, gracias gracias y mil gracias. No hubiera podido ser más clara y contundente la evidencia. Aclaraste todas mis dudas, entiendo que Pablo no fue machista, al contrario fue un anti-machista, y que la mujer puede debe ejercer un ministerio o hacer parte de ella .

Como dijo Galileo Galileo: La Biblia no se equivoca, los que se equivocan con los seres humanos.

Gracias Espíritu Santo por usar este hombre...

:pcheerlea

Claro que no es machista. Es que los machistas aprovechan algo de lo mucho que dijo, porque se presta a ser manipulado para sus fines.

Insisto, solo los machistas interpretan esos versículos fuera de contexto, el resto lo hace correctamente. Otro por ciento, llevados por la costumbre discriminatoria hacia la mujer, se mantiene al margen

La realidad es que los misóginos han retrasado mucho el trabajo, condenando a mas de la mitad de las congregaciones al silencio y la inmovilidad. Y ellos tan orondos, y encima se creen los únicos interpretes perfectos.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Elisa dijo:
Insisto, solo los machistas interpretan esos versículos fuera de contexto, el resto lo hace correctamente. Otro por ciento, llevados por la costumbre discriminatoria hacia la mujer, se mantiene al margen

Tu lo haz dicho querida, los machistas son los que interpretan mal, creen que la Biblia se interpreta sola (que por cierto si haces esto te pegas la enredada más tenaz), pero pues allá ellos, nuestro deber es mostrale a las mujeres más que todo, que esta discriminación no viene por parte de la Biblia sino por parte de los hombres.

Gracias hermana Elisa por acompañarme en este difícil tema, aunque considero que hay otros temas por tocar, mis mayores dudas han sido resueltas. Mujeres como tu es que necesitamos nosotras, mujeres que no se quedan calladas e investigan el quiz del asunto, me caes muy bien mujer :)

Si Dios tuviera sexo, sería mujer, porque ser mujer es lo más increíble, fantástico, maravilloso, estupendo y espectacular, gracias Dios por darle una X al óvulo de mi mami jeje... amo ser mujer (espero no se molesten por mi tan marcado feminismo :bienhecho)
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Jesucristo es Dios... y es hombre. :p Eso no lo puedes cambiar. ;)

En todo caso, a mi si me molesta tu marcado feminismo, por que? Por que estas haciendo una critica contra el machismo pero desde el otro extremo, eso no es sano. :)

Jesus vino a reconciliar con Dios todas las cosas, a hacernos a todos iguales y a unirnos en el vinculo del AMOR. Si la pareja cumple con el mandato de amar al otro como a si mismo no tendran ningun problema, el problema viene cuando hay desequilibrio en la pareja.

Paz.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Si pero Dios Padre y Espíritu Santo no tienen sexo... y si lo tuvieran serían mujeres (jajajaja :p)

En todo caso, a mi si me molesta tu marcado feminismo, por que? Por que estas haciendo una critica contra el machismo pero desde el otro extremo, eso no es sano.

Es que el día que haya realmente una neutralidad entre sexos, ese día las palabras "machismo y feminismo" serán parte de la historia.

El feminismo esta contra posición del machismo, el feminismo no busca que nosotras seamos más que los hombres, sino que todos seamos equitativos reconociendo también nuestras diferencias. Mientras que el machismo busca denigrar a las mujeres y mantener su superioridad... notas la diferencia?

Jesus vino a reconciliar con Dios todas las cosas, a hacernos a todos iguales y a unirnos en el vinculo del AMOR. Si la pareja cumple con el mandato de amar al otro como a si mismo no tendran ningun problema, el problema viene cuando hay desequilibrio en la pareja.

Tienes razón, pero no solo es en la pareja donde no debe haber desequilibrio, sino que la palabra "mujer" no signifique también limitantes. Aqui donde vivo, las mujeres consiguen trabajo más fácil que los hombres, pero les pagan menos. Debemos ser conscientes de estos atropellos y tratar de hacer al respecto.

Por el momento tengo un grupo de mujeres (no cristianas), que nos dedicamos a quitar publicidad machista de vallas o pendones (no es bandalismo ni nada de eso, todo es hecho con respeto)

¿No sé si han llegado a ver una marca Christian de unos zapatos? Pues bien, inmenso y grotesco salía una mujer desnuda boca abajo, y un zapato de hombre encima de ella. Gracias a Dios logramos (después de varias discuciones) que quitaran ese aviso tan discriminatorio.

Por otro lado, también reconozco que las mujeres somos "machistas"... ¿como es eso?

Pues cuando vamos a salir con el novio o la pareja, ¿quien gasta?, si los dos tienen trabajos, ganan bien, ¿porqué el hombre es el tiene que invitarnos siempre?. También nosotras podemos hacerlo

Cuando un hombre tiene la disposición de ayudar en la casa, casi siempre le decimos "no déjame yo lo hago". Los creemos incapaces de hacerlo, lo cual no es cierto.

A las niñas se les regala barbies y no pelotas (que tienen de malo las pelotas?)

El sueldo de la mujer debe ser solo para ella, el suelo del hombre es para la casa, la esposa, los hijos y él... mmm

Y así puedo seguir, entonces también nosotras debemos recapacitar en nuestra actitud (y no darles papaya como decimos en Colombia).

Nadie es más que nadie.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Stacy dijo:
Si Dios tuviera sexo, sería mujer, porque ser mujer es lo más increíble, fantástico, maravilloso, estupendo y espectacular, gracias Dios por darle una X al óvulo de mi mami jeje... amo ser mujer (espero no se molesten por mi tan marcado feminismo :bienhecho)

Muy cierto, el es nuestro Creador, nuestro nutriente y nuestro Esposo, como bien lo dice Isaias.

y si!! respecto a la madurez, nosotras la llevamos por ganar, mucho mas que el hombre. Empezando por el sacrificio, nosotras somos mas valientes, mas fuertes...ellos dicen que todo sacrifican, para circuncidarse les da mieditis agudititis....
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Blanca Luz dijo:
Muy cierto, el es nuestro Creador, nuestro nutriente y nuestro Esposo, como bien lo dice Isaias.

y si!! respecto a la madurez, nosotras la llevamos por ganar, mucho mas que el hombre. Empezando por el sacrificio, nosotras somos mas valientes, mas fuertes...ellos dicen que todo sacrifican, para circuncidarse les da mieditis agudititis....


todo suena muy bonito.........pero les recuerdo que Dios hizo a Adan a su imagen y semejanza.........no a Eva\

Eva fue creada de la costilla de Adan..............asi que dejense de payasadas ya que el feminismo es un espiritu Jezabelico manipulador y fuera del orden que Dios dio a la mujer...............El varon es la cabeza........y la mujer ayuda idonea, la mujer debe estar sujeta a su marido como la iglesia debe estarlo con Jesucristo.
 
¿¿¿No les parece algunas leyes bíblicas machistas???

¿¿¿No les parece algunas leyes bíblicas machistas???

EliasTisbita dijo:
todo suena muy bonito.........pero les recuerdo que Dios hizo a Adan a su imagen y semejanza.........no a Eva. Eva fue creada de la costilla de Adan..............asi que dejense de payasadas ya que el feminismo es un espiritu Jezabelico manipulador y fuera del orden que Dios dio a la mujer...............El varon es la cabeza........y la mujer ayuda idonea, la mujer debe estar sujeta a su marido como la iglesia debe estarlo con Jesucristo.

Seguro que a ti te gustan más así:

tema_islamisme-burka.jpg


Pues ya hay que ser masoca.

Paciencia y humor.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

EliasTisbita dijo:
todo suena muy bonito.........pero les recuerdo que Dios hizo a Adan a su imagen y semejanza.........no a Eva\

Eva fue creada de la costilla de Adan..............asi que dejense de payasadas ya que el feminismo es un espiritu Jezabelico manipulador y fuera del orden que Dios dio a la mujer...............El varon es la cabeza........y la mujer ayuda idonea, la mujer debe estar sujeta a su marido como la iglesia debe estarlo con Jesucristo.

El evangelio de Jesucristo nadie es feminista ni nadie es machista.

Para que te crean lo que dices, predicate a ti mismo, permite que Dios molde tu vida (sujetate) para que luego puedas moldear la de otros en el pulpito o en la calle.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Blanca Luz dijo:
El evangelio de Jesucristo nadie es feminista ni nadie es machista.

Para que te crean lo que dices, predicate a ti mismo, permite que Dios molde tu vida (sujetate) para que luego puedas moldear la de otros en el pulpito o en la calle.


el burro hablando de orejas.......................lo mismo te digo yo
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

EliasTisbita dijo:
el burro hablando de orejas.......................lo mismo te digo yo

ja, tu me dices burro?? ja, ja.....y tu??? defensor del machismo.

Si son tan machistas, ciruncídanse!!! Jesucristo te lo dice en el AT Y EN EL NT...NO HAY QUE TRANSCIRBIR TEXTOS, LO SABEN. Ustedes predican el sacrificio a sus feligreses, ustedes no lo cumplen, su Biblia no aplica.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Blanca Luz dijo:
ja, tu me dices burro?? ja, ja.....y tu??? defensor del machismo.

Si son tan machistas, ciruncídanse!!! Jesucristo te lo dice en el AT Y EN EL NT...NO HAY QUE TRANSCIRBIR TEXTOS, LO SABEN. Ustedes predican el sacrificio a sus feligreses, ustedes no lo cumplen, su Biblia no aplica.

Si son tan..., Ustedes predican..., ustedes no lo cumplen..., su Biblia no...!!!!

¿Me pregunto si se refiere usted a los cristianos, y porqué se enlista usted en otro grupo, al decirnos "Ustedes"?

Greivin.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Greivin dijo:
Si son tan..., Ustedes predican..., ustedes no lo cumplen..., su Biblia no...!!!!

¿Me pregunto si se refiere usted a los cristianos, y porqué se enlista usted en otro grupo, al decirnos "Ustedes"?

Greivin.

¿ Tiene problemas al interpretar lo que lee ?

Obviamente ella llama " ustedes " a los que toman del antiguo pacto lo que les conviene, y el resto lo desdeña. Se enlistó en el grupo de los que no tuerce, retuerce, o ignora según conveniencia
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Blanca Luz dijo:
Muy cierto, el es nuestro Creador, nuestro nutriente y nuestro Esposo, como bien lo dice Isaias. ???
y si!! respecto a la madurez, nosotras la llevamos por ganar, mucho mas que el hombre. Empezando por el sacrificio, nosotras somos mas valientes, mas fuertes...ellos dicen que todo sacrifican, para circuncidarse les da mieditis agudititis....

Cita de Stacy:

Si pero Dios Padre y Espíritu Santo no tienen sexo... y si lo tuvieran serían mujeres

:Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2:
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Elisa dijo:
¿ Tiene problemas al interpretar lo que lee ?

:Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2: :Food2:

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Elisa
¿ No te das cuenta que el mensaje real, les llena de un compromiso que ustedes no cumplen ?

Generalmente los que apoyan la inferioridad femenina ante Dios ( así se llama lo que postulan ) mandan la mujer a la cocina, la amordazan, la disfrazan con metros y metros de trapos, le controlan el creyón de labios, los aretes etc etc( todo viene junto en un paquete ) pero se olvidan que ustedes son los sirvientes de sus esposas. :) ¿ Que es un sirviente ? Sean sirvientes como el Señor ordena [Digame donde esta esa orden escrita.]

Desde luego, eso no es así.

Se quieren hacer grandes, como los gentiles, que los grandes abusan de los pequeños, y se dicen -" yo el hombre, la obra perfecta de Dios- " y someten a una pobre mujer a la que ni opinar dejan. Eso les conviene y no hay problemas, pero está por verse que esos mismos machistas se pongan a surcir ropas, pegar botones, limpiar, cocinar, planchar etc. USTEDES SON SIRVIENTES, CUMPLAN ESO TAMBIÉN[Soy quien hace todos los quehaceres de la casa estos ultimos 14 años, aun mas, mi esposa es quien lleva y maneja todas nuestras cuentas. Y eso no me hace ni mas ni menos que ella. Pero ella sabe cual es su lugar en mi hogar y en nuestra vida cristiana.]

¡ Vamos hombre ! o lo aceptas todo, QUE ERES SIRVIENTES DE UNA SORDO-MUDA, que ni piensa siquiera, porque no le conviene, no aprendió, no la dejaron, y por lo tanto, no sirve ni para educar sus hijos, o te pones a pensar que no debes de llevarle la contraria al Señor. O todo, o nada [De todo esfuerzo se saca provecho; del mucho hablar, solo miseria. Pr. 14:23]


Mat 20:25 Entonces Jesús llamándolos, dijo: Sabéis que los príncipes de los Gentiles se enseñorean sobre ellos, y los que son grandes ejercen sobre ellos potestad.
Mat 20:26 Mas entre vosotros no será así; sino el que quisiere entre vosotros hacerse grande, será vuestro servidor;
<DIR>


Mat 20:27 Y el que quisiere entre vosotros ser el primero, será vuestro siervo:

[Manzana de oro con figuras de plata Es la palabra dicha como conviene. Pr. 25:11]


</DIR>

</TD></TR></TBODY></TABLE>


A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.(Gn. 3:16)

Habló Jehová a Moisés, diciendo:<SUP> </SUP>Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguno hiciere especial voto a Jehová, según la estimación de las personas que se hayan de redimir, lo estimarás así:<SUP> </SUP>En cuanto al varón de veinte años hasta sesenta, lo estimarás en cincuenta siclos de plata, según el siclo del santuario.<SUP> </SUP>Y si fuere mujer, la estimarás en treinta siclos.<SUP> </SUP>Y si fuere de cinco años hasta veinte, al varón lo estimarás en veinte siclos, y a la mujer en diez siclos. (Lv. 27:1-5)

Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo. (1 Co. 11:3)

Porque la mujer casada está sujeta por la ley al marido mientras éste vive; pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido. (Ro. 7:2)

Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor;<SUP> </SUP>porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. (Ef. 5:22,23)
<SUP>
</SUP>La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.<SUP> </SUP>Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. (1 Ti. 2:11,12)

Asimismo vosotras, mujeres, estad sujetas a vuestros maridos; para que también los que no creen a la palabra, sean ganados sin palabra por la conducta de sus esposas,<SUP> </SUP>considerando vuestra conducta casta y respetuosa.<SUP> </SUP>Vuestro atavío no sea el externo de peinados ostentosos, de adornos de oro o de vestidos lujosos,<SUP> </SUP>sino el interno, el del corazón, en el incorruptible ornato de un espíritu afable y apacible, que es de grande estima delante de Dios.<SUP> </SUP>Porque así también se ataviaban en otro tiempo aquellas santas mujeres que esperaban en Dios, estando sujetas a sus maridos;<SUP> </SUP>como Sara obedecía a Abraham, llamándole señor; de la cual vosotras habéis venido a ser hijas, si hacéis el bien, sin temer ninguna amenaza. (1 P. 3:1-6)

Engañosa es la gracia, y vana la hermosura; La mujer que teme a Jehová, ésa será alabada. Dadle del fruto de sus manos, Y alábenla en las puertas sus hechos. (Pr. 31:30,31)
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

inevitability dijo:
Jesucristo es Dios... y es hombre. :p Eso no lo puedes cambiar. ;)

En todo caso, a mi si me molesta tu marcado feminismo, por que? Por que estas haciendo una critica contra el machismo pero desde el otro extremo, eso no es sano. :)

Jesus vino a reconciliar con Dios todas las cosas, a hacernos a todos iguales y a unirnos en el vinculo del AMOR. Si la pareja cumple con el mandato de amar al otro como a si mismo no tendran ningun problema, el problema viene cuando hay desequilibrio en la pareja.

Paz.

En lo que a mi respecta, me siento dichosa que el Señor tomó forma de hombre, sinó no hubiera podido predicar por el machismo imperante en su época. Además, no pregono superioridad femenina ni masculina, sinó igualdad de sexo, y deberes compartidos, nadie tiene que cakllar cuando tiene mucho que decir. Y no dejo dejo de reconocer que nosotras somos la mitad mas necesaria para el nacimiento de los hijos de Dios ¿ No crees ? :rodando: ja ja ja

En mi no hace mella ese hecho, y es porque las escrituras dejaron bien claro que ante Dios todos somos iguales.

Je je. Que mal preparados están ellos para los eventos que se aproximan. Creo que les dará un telele cuando vean que su masculinidad se desaperecerá en un abrir y cerrar de ojos.

Sería bueno que esos hermanos que tanto se pavonean de su masculinidad, comprendieran que ya le han hecho demasiado daño a la propagación del evangelio CON ESA ACTITUD.
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Elisa dijo:
En lo que a mi respecta, me siento dichosa que el Señor tomó forma de hombre, sinó no hubiera podido predicar por el machismo imperante en su época. Además, no pregono superioridad femenina ni masculina, sinó igualdad de sexo, y deberes compartidos, nadie tiene que cakllar cuando tiene mucho que decir. Y no dejo dejo de reconocer que nosotras somos la mitad mas necesaria para el nacimiento de los hijos de Dios ¿ No crees ? :rodando: ja ja ja

En mi no hace mella ese hecho, y es porque las escrituras dejaron bien claro que ante Dios todos somos iguales.

Je je. Que mal preparados están ellos para los eventos que se aproximan. Creo que les dará un telele cuando vean que su masculinidad se desaperecerá en un abrir y cerrar de ojos.

Sería bueno que esos hermanos que tanto se pavonean de su masculinidad, comprendieran que ya le han hecho demasiado daño a la propagación del evangelio CON ESA ACTITUD.


Nadie esta diciendo que la mujer no pueda desempeñar un ministerio dentro de la iglesia..............lo que se trata de decir es que la mujer debe estar sujeta al varon.............
lo que pasa elisa es que tu vez al hombre haciendo esto con la mujer:
:latigazo: :latigazo: :latigazo: :latigazo:
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

EliasTisbita dijo:
todo suena muy bonito.........pero les recuerdo que Dios hizo a Adan a su imagen y semejanza.........no a Eva\

Ay Dios... lea!!!:

Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó. Hombre y mujer los creó.

Siga saltándose versículos que eso está regio


EliasTisbita dijo:
Eva fue creada de la costilla de Adan..............asi que dejense de payasadas ya que el feminismo es un espiritu Jezabelico manipulador y fuera del orden que Dios dio a la mujer

El orden que Dios le dió a la mujer es el mismo que le dió al hombre:

Y los bendijo Dios, Les dijo "Fructificas y multiplicaos. Llenad la tierra y gobernadla. Adán domine los peces del mar, las aves de los cielos y todas la bestias que se mueven sobre la tierra, y Eva pégate como una párasito de Adán".

Jaja, así dice tu Biblia?, pues así dice la mía:

Y los bendijo Dios, Les dijo "Fructificas y multiplicaos. Llenad la tierra y gobernadla. Dominad los peces del mar, las aves de los cielos y todas la bestias que se mueven sobre la tierra.

EliasTisbita dijo:
la mujer debe estar sujeta a su marido como la iglesia debe estarlo con Jesucristo.

Lee de nuevo:

Efesios 5:25 Maridos, AMAD a vuestras mujeres, así como Cristo amó la iglesia, se ENTREGÓ a si mismo por ella.

Y que es amar?:

1 Corintios 13:4-7 El amor es sufrido, es benigno. El amor no siente ENVIDIA. El amor no es jactancioso, no se engríe. No es rudo, NO BUSCA LO SUYO, no se irrita, no guarda rencor, no se alegra en la INJUSTICIA, sino que se alegra en la verdad. El amor todo lo SUFRE, todo lo cree, todo lo espera, todo lo SOPORTA.

Machistas, ¿no sienten algo incómodo en el corazón cuando leen esto?

(Ojo que cuando hablo de machistas, no me refiero a todos los hombres, no estoy en contra de ustedes queridos y maravillosos hombres :))

Así que, mejor dicho, desbóquesen por nosotras! (jajajaja, solo esoy bromeando)
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Stacy dijo:
Ay Dios... lea!!!:

Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó. Hombre y mujer los creó.

Siga saltándose versículos que eso está regio




El orden que Dios le dió a la mujer es el mismo que le dió al hombre:

Y los bendijo Dios, Les dijo "Fructificas y multiplicaos. Llenad la tierra y gobernadla. Adán domine los peces del mar, las aves de los cielos y todas la bestias que se mueven sobre la tierra, y Eva pégate como una párasito de Adán".

Jaja, así dice tu Biblia?, pues así dice la mía:

Y los bendijo Dios, Les dijo "Fructificas y multiplicaos. Llenad la tierra y gobernadla. Dominad los peces del mar, las aves de los cielos y todas la bestias que se mueven sobre la tierra.



Lee de nuevo:

Efesios 5:25 Maridos, AMAD a vuestras mujeres, así como Cristo amó la iglesia, se ENTREGÓ a si mismo por ella.

Y que es amar?:

1 Corintios 13:4-7 El amor es sufrido, es benigno. El amor no siente ENVIDIA. El amor no es jactancioso, no se engríe. No es rudo, NO BUSCA LO SUYO, no se irrita, no guarda rencor, no se alegra en la INJUSTICIA, sino que se alegra en la verdad. El amor todo lo SUFRE, todo lo cree, todo lo espera, todo lo SOPORTA.

Machistas, ¿no sienten algo incómodo en el corazón cuando leen esto?

(Ojo que cuando hablo de machistas, no me refiero a todos los hombres, no estoy en contra de ustedes queridos y maravillosos hombres :))

Así que, mejor dicho, desbóquesen por nosotras! (jajajaja, solo esoy bromeando)


y tu escribes solo lo que te conviene..........donde estan la citas....

la mujer aprenda en silencio,

la mujer este sujeta a su marido,

la mujer sabia edifica su casa,

el varon es la cabeza de la mujer........etc....

escribale completo hermana , o esto no esta en su biblia?
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Ay Armando, te compadezco... dos dedos de frente se necesitan para entender porqué se le pone sexo a Dios (no teniendolo).
 
Re: No les parece algunas leyes bíblicas machistas????

Elisa dijo:
. Y no dejo dejo de reconocer que nosotras somos la mitad mas necesaria para el nacimiento de los hijos de Dios ¿ No crees ? :rodando: ja ja ja

"Producid , pues, frutos de arrepentimiento; y no penseis decir dentro de vosotros: "A Abraham tenemos por padre. Porque yo os digo que aun de estas piedras Dios puede levantar hijos a Abraham" Mateo 3:8,9

Parece que no tan necesarias, si Dios decidiera levantar hijos de piedras.

Greivin.