PENITENCIA. que es?

Re: PENITENCIA. que es?

Exactamente Salvo, pero si lo hubiera condenado no habría mandado un saludo a los grupos que siguen la espiritualidad de la Verdadera Vida en Dios. Y el único que condena una revelación en la Iglesia es el Papa, no los fieles. Las personas deberían utilizar con cuidado las palabras: condenar algo es dictar sentencia definitiva y no es lo mismo que invitar a no considerar que estos mensajes como de origen sobrenatural . Son conceptos diferentes.

Bendiciones. Inés
 
Re: PENITENCIA. que es?

Inés Bourdiuex dijo:
Exactamente Salvo, pero si lo hubiera condenado no habría mandado un saludo a los grupos que siguen la espiritualidad de la Verdadera Vida en Dios. Y el único que condena una revelación en la Iglesia es el Papa, no los fieles. Las personas deberían utilizar con cuidado las palabras: condenar algo es dictar sentencia definitiva y no es lo mismo que invitar a no considerar que estos mensajes como de origen sobrenatural . Son conceptos diferentes.

Bendiciones. Inés

TE FALTO DECIR QUE TE LO REVELO VASSULA!!!!!!
 
Re: PENITENCIA. que es?

Vigo y Salvo: leed y meditad el diccionario de la lengua española. La semántica de los verbos condenar, prohibir e invitar es diferente.

condenar 1. tr. Pronunciar el juez sentencia, imponiendo al reo la pena correspondiente: condenar a muerte.

2. Reprobar o censurar una acción, un comportamiento o una opinión: condenar una huelga, un asesinato.

3. Tabicar o incomunicar una habitación: condenaron las ventanas.

4. Forzar a alguien a hacer algo penoso. También prnl.: le condenó al silencio.

5. prnl. Para los católicos, incurrir en la pena eterna: si haces eso, te condenarás.

prohibir
tr. Vetar o impedir el uso o ejecución de una cosa: la ley prohíbe aparcar en los vados. Se conj. como cohibir.

invitar
1. tr. Comunicar a alguien el deseo de que asista o participe en una celebración o acontecimiento: nos han invitado a la inauguración.

2. Incitar, estimular a al guien a algo: me invitó a bailar.

3. Convidar, pagar la consumición de alguien: te invito a una caña.
 
Re: PENITENCIA. que es?

El mundo para Cristo dijo:
BINGO!! te estabas tardando. Al final de cuentas, todos los catolicos nos juzgan de juzgarles, cuando en realidad estamos exponiendo AL CATOLICISMO no a los catolicos,
tu corazon y su condicion la conocen solo dos: tu, y Dios.

Lo unico que te ofende, como a todos los catolicos ser confrontados con la verdad, la verdad es que las doctrinas catolicas del catecismo son MEDIAS VERDADES MEZCLADAS CON MENTIRAS FLAGARANTES, como todas las sectas.

En lugar de dar sustento de la lista de creencias falsas de tu religion, volteas la tortilla y te ofendes y para colmo me juzgas de juzgarte o de querer escudrinar tu corazon.


Ese, es el nivel de debate de la mayoria de los catolicos. LULIS tiene mucha razon.

LA PALABRA QUE EXPONE SUS ERRORES y los denuncia, es la misma que quieren usar para sustentar sus falsas doctrinas, PERO TAMBIEN QUIEREN USARLA para negar nuestra fe.

LA PALABRA ES TAN PODEROSA, TAN PODEROSA que tu iglesia LA TUVO PROHIBIDA POR SIGLOS.

por mas que se quieran pavonear de que fue esa iglesia quien selecciono los libros, en realidad hubo mucho trabajo DE PARTE DE DIOS Y SUS SIERVOS para preservarla, y la ICAR no debiera apropiarse tambien de esto, usurpando a Dios y su soberania para preservar SU PALABRA.

LA PALABRA ESTA PRESERVADA POR DIOS, aunque la ICAR la hubiese prohibido su lectura.
luego tergiversado
y luego impuesto la religion catolica y sus dogmas marianos cambiando todo el significado del plan de Salvacion

con que cara puedes defender lo INDEFENDIBLE.
ahi estan las escrituras que NO MIENTEN
ahi esta el catecismo que cualquiera puede cotejar con la BIBLIA
ahi estan las falsas ensenanzas sin sustento biblico.

ahi estan los catolicos timoratos, que en lugar de confrontar a su liderazgo por los errores doctrinales de su iglesia, embaten contra los Cristianos nacidos de nuevo, que HEMOS SALIDO, GRACIAS A DIOS, de Roma

claro es mas facil, culpar a los que si han SIDO VALIENTES y han salido de la iglesia apostata, porque confrontar a su propia iglesia singifica EXCOMUNION..

uy que miedo!

Lo siento mucho Mundo para Cristo pero hasta ahora no veo que demuestres bíblicamente lo que te he pedido.

Y pierdes tu tiempo conmigo. Yo no ofendo a nadie ni caigo en provocaciones.
 
Re: PENITENCIA. que es?

lulis dijo:
Esta es su apreciación personal, puede estar en lo correcto como puede no estarlo, pero si de algo le sirve, si he leído sus mensajes.




Preguntar no es decir ni afirmar, esta CUESTIONANDO a la Escritura como UNICA fuente de fe y Verdad. Yo le pregunto a usted, ¿cree que la Escribura es la Palabra de Dios? o no, ¿Cree que es inspirada por el Espiritu Santo o no?
para ustedes los católicos hay varias fuentes de "verdad", y éso es lo que esta en debate, porque una de sus "fuentes" enseña sobre una doctrina que no es bíblica. ¿qué es bíblico y que no? No es exactamente lo que viene dentro del texto Biblico, sino algo que no es bíblico, que es anti-bíblico es cualquier cosa o doctrina que contradiga lo que ésta contiene. Sabe? lo malo con la "tradición" es que facilmente cae en éste rango, pero como muchas personas lo practican, desde hace mucho, con medianos resultados, se edifican doctrinas sobre ésto y ahí esta el problema, como he dicho, muchas veces estan totalmente fuera de los parámetros o lineamientos bíblicos. Comprende?







Católica, ¿quienes son NOSOTROS"?





Eso es lo que enseña la Iglesia Católica, no nosotros. Y cuando comparamos sus doctrinas contra nuestra fuente de Fe y Verdad, resulta no tan bíblica como pareciera a simple vista.



Entiendo.

Un comentario aparte, el término "santisima trinidad" es éso, un término, y ciertamente NO ES BIBLICO, ni eso de que se tuvo autoridad para llamarlos de ésa forma, Dios, por medio de las Escrituras nos ha revelado QUIEN ES EL, y no fué la iglesia quien lo descubrió y tuvo la autoridad para nombrarlo, el es el GRAN YO SOY, y el se encargó de que supiesemos a ciencia cierta quién es El.
Hay muchas cosas que no llamamos como debemos, porque la "iglesia" como la llama usted, tomó la Palabra y la tornó en dogmas revueltos con tradiciones, convirtiendola en una amalgama que no sirve ni para tapar una muela.




ok, ésto no es totalmente cierto, pero debatirlo aqui sería desviar el tema principal, si gusta abra otro tema para ello. Por acá hay hermanos que conocen completa la historia y le pueden ayudar a conocerla mejor.



jajaja =P Mire Católica... al tema, le parece? hay muchos temas sobre ésto y nada que ver con la doctrina catolica acerca de la penitencia.




De nuevo, le invito a que abra un tema o busque uno e informése o vaya de debátalo allá.




Si... yo tambien tengo un comentario sobre San Juan: Fué inspirado por Dios para escribir y es Dios quien se encargó que ahora lo podamos leer y estudiar, y podamos sujetarnos a lo escrito.

Y no estoy de acuerdo con su comentario, y por el contrario, si mediante lo hombres se cree que se llegará al conocimiento de la Palabra, es por ello que las cosas estan como estan, todas distorcionadas por la mal-llamada tradición católica, llena de cosas que nada tienen que ver con el Dios que revelan las escrituras.




De nuevo con lo mismo, le he dicho que no me estoy quejando, le estoy pidiendo integridad al debatir, o usa la escritura o no la usa, pero veo que si la quiere usar pero tambien quiere usar la "tradición apostólica" como parte de la doctrina y ahi esta el problema, y supongo por eso insiste en que no sólo la Palabra es suficiente para ustedes.

Y todavía no explica qué tiene que ver la doctrina de la Salvación Eterna, pues como sigue usándolo pareciera que si tienen algo que ver con la Penitencia, ¿quiere explicarlo por favor?




Vaya que ve medio mal, pero bueno, continuemos.



Lo que no es:

1. No es hacer penitencia. Hacer penitencia es tratar de limpiarse a si mismo del pecado. ¡Es imposible!

2. No es una reformación. Uno puede dejar unos pecados sin voltear hacia Dios.

3. No es solamente ser convencido de sus pecados (Hechos 24:25). Ciertamente la convicción de que ha pecado contra Dios es un paso hacia el arrepentimiento, y muchos, como Félix, hasta se espantan, pero no se arrepienten.

4. No es meramente la confesión que ha pecado. Muchos confiesan que han pecado, pero siguen en lo mismo. (Éxodo 9:27 y 34-35)

5. No solamente es sentir tristeza por el pecado.

Lo que si es:

1. Es un cambio de pensamiento y actitud hacia Dios y hacia el pecado. Una ilustración: Mateo 21: 28-29.

2. Incluye sentir tristeza porque ha sido rebelde contra Dios. (II de Corintios 7:9:10)

3. Significa dar la espalda a la rebelión contra Dios y voltearse hacia Dios. El hijo pródigo es un ejemplo. (Lucas 15:17-20) (Proverbios 28:13)



Y... ¿Qué es un fruto?

Qué acaso no es el RESULTADO del crecimiento de una planta o arbol?

¿Cómo podría, entonces, dar fruto de algo que no poseemos?

Cuando nos dice que hagamos frutos de arrepentimiento, no creo, sinceramente que se deba tomar como PENITENCIA el rezar, si ésto se considera que es hablar con Dios, no se debe tomar como PENITENCIA el tene que servir a Dios por medio de buenas obras, ni se debe tomar como PENITENCIA el reconciliarse con Dios.

El Verdadero Cristiano, habla con Dios cotidianamente, sirve a Dios de forma natural, porque es su nueva naturaleza, y éste se pone a cuentas con Dios cada día, como hijo suyo, esta naturalmente dispuesto a orar y vivir cerca de Dios

Entonces... ¿porque la ICR lo ha convertido en verdadera penitencia?!

Esos sacrificios piadosos, son penitencia y sacrificio naturalmente para aquellos que naturalmente no les nace el hacerlo, para aquellos que por su naturaleza pecadora no les es posible hacerlo de forma cotidiana.

PERO DE NINGUNA MANERA podrán las obras de penitencia o arrepentimiento llevarlo a los pies de Cristo, su naturaleza pecadora no va a cambiar por medio de las obras sino por medio de la regeneración por el Espiritu Santo, ésta no se dá a cambio de algo que nosotros hagamos como penitencia, nunca.

La penitencia o arrepentimiento entonces, son el fruto, no la causa, de nuestra regeneración, de nuestra nueva naturaleza.


Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios
por medio de nuestro Señor Jesucristo" :cuadrado: ROMANOS 5:1

Bendiciones!

Te digo lo mismo que a Mundo para Cristo, muchas palabras, negaciones, reprobaciones pero de demostrar bíblicamente lo que he pedido nada de nada.
 
Re: PENITENCIA. que es?

Vigo dijo:
Veamos qué dice Elmundoparacristo:



Que me haya registrado ahora no implica que no haya leído nada.



¿Lo dice en serio? Los sacerdotes no son la "cobertura" de la "ICAR", ni todo lo que dicen los sacerdotes es doctrina católica. Quien imparte doctrina es la sede apostólica. Un sacerdote puede decir lo que quiera, pero eso no quiere decir que eso sea "oficial" ni "cobertura" ni nada de eso.


Lo dice en serio? yo no dije que los sacerdotes sean cobertura de la ICAR. dije que se asume que el sacerdote de INES quien esta al tanto de las actividades de ella, es cobertura de ella. y siendo el sacerdote catolico, y ella pertenceiendo y siendo bautizada dentro del catolicismo, la ICAR es su cobertura. MAESTRO en la tergiversacion? vamonos acostumbrando que hemos perdido mucho tiempo en este foro aclarandole a los tergiversarios lo que dijimos -que esta escrtito- y que evidentemente usted no lee.


Yo ya lo he dicho muy claro, como Ratzinger. Esos escritos no son de Dios.

YO TAMBIEN le dije muy claro que yo no estoy aqui para defender a Ines, mucho menos los escritos de vassula con los cuales estoy en profundo desacuerdo, PERO TAMBIEN LE DIJE si quiere aclarar sus dudas hagalo directamente con ines, que no soy su abogada ni nada por el estilo.


¿Estamos bajo el nuevo testamento o bajo el antiguo testamento? ¿Hace usted sacrificios todavía? Por cierto, que eso no es del todo cierto. Recuerdo ahora mismo un versículo del libro de los Números (no encuentro la cita, pero no sé si alguien se acordará) donde Dios daba cierta potestad respecto a este tema.
acuerdese del versiculo y busquelo en su biblia y compartalo con nosotros porque sus palabras no dicen nada. DIOS DA POTESTAD respecto a que tema? Usted no puede aspirar, ni sonar siquiera en entender EL NUEVO PACTO de DIOS CON LOS HOMBRES A TRAVES DE JESUCRISTO, si no ha leido y entendido TODOS LOS OTROS PACTOS DE DIOS CON EL NOMBRE escritos en el antiguo testamento. EL ANTIGUO TESTAMENTO solo nos SIRVE PARA COMPRENDER porque el HOMBRE EN REALIDAD NECESITA UN SALVADOR COMO JESUCRISTO
Veo que no es capaz de decirme un solo versículo del NT que diga que hay que confesarse con Dios.
Veo que lo que tu no crees que JESUCRISTO TIENE POTESTAD EN LA TIERRA PARA PERDONAR NUESTROS PECADOS?
Mateo 9:3 Y he aquí, algunos de los escribas decían dentro de sí: Este blasfema. 9:4
Y viendo Jesús sus pensamientos, dijo: ¿Por qué pensáis mal en vuestros corazones? 9:5 Porque, ¿qué es más fácil, decir: Los pecados te son perdonados; ó decir: Levántate, y anda? 9:6
Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene potestad en la tierra de perdonar pecados, (dice entonces al paralítico): Levántate, toma tu cama, y vete á tu casa.

De cualquier manera Vigo, a ti no te importa que no este en la
Biblia
que debemos confesar nuestros pecados delante de sacerdotes catolicos, porque lo que rige tu vida es el catecismo.

ENTONCES QUE TE PREOCUPA lo QUE DICE LA BIBLIA SI NI LA CREES, NI LA LEES, NI LA PONES EN PRACTICA? LOS FARISEOS tambien dudadron del PODER DE JESUCRISTO para perdonarnos nuestros pecados, el que tu dudes que podemos confesarle a JESUS y el nos perdona, no me sorprende en lo absoluto. LO QUE IMPORTA ES QUE MUCHOS decidimos creerle a JESUS y LA BIBLIA. ojala tu un dia creas.


¿Y? ¿Es que por casualidad eso quiere decir que no haya que confesarse? Eso es como decir que si un protestante se confiesa ante Dios (algo antibíblico) está diciendo que Cristo no quitó el sacrificio y la ofrenda.

LEE TU BIBLIA Y LUEGO HABLAMOS. ARRepientente primero de poner en duda que LOS HOMBRES PUEDEN EN CUALQUIER MOMENTO CONFESAR SUS PECADOS A DIOS. el que no quiere que lo hagas, satanas te esta susurrando en el oido que eso es antibiblico. PERO eso es precisamente lo que el quiere, que no te confieses, y no te arrpientas para que LA LUZ DEL EVANGELIO NO RESPLANDEZCA SOBRE TI.

¿Dónde lo dice la Biblia? ¿Cómo sabe usted que Dios le ha perdonado?

MARCOS 3:28 De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados á los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera con que blasfemaren; 3:29 Mas cualquiera que blasfemare contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, mas está expuesto á eterno juicio.



La fe judeocristiana es taxativa en este tema. Le recomienda que lea los escritos de los primeros cristianos. Ahí va sólo una muestra:

y yo le recomiendo que LEA TODA LA BIBLIA DE GENESIS A APOCALIPSIS y vea cuantas veces los fariesos le preguntaron a JESUS CON QUE AUTORIDAD PERDONABA LOS PECADOS DE LOS HOMBRES? y tambien lea cuantas veces los hombres confesaron sus pecados a Dios?

Didaché (doctrina de los apóstoles), año 70:
"Delante de la iglesia confesarás tus pecados y no te acercarás a la plegaria con mala conciencia" (Didaché, IV, 14)

Lee Juan 20, 23 y Mt 18, 18 y medítalos

Su problema no es que este escrito o no el LIBRO DE LOS LIBROS, LA BIBLIA.
pero cada cosa que usted quiera saber esta en la biblia.
TODO LO QUE EL HOMBRE NECESITA PARA LA VIDA EN ESTA TIERRA, Y LA VIDA ETERNA, ESTAN EN LA BIBLIA.
 
Re: PENITENCIA. que es?

Inés Bourdiuex dijo:
Exactamente Salvo, pero si lo hubiera condenado no habría mandado un saludo a los grupos que siguen la espiritualidad de la Verdadera Vida en Dios. Y el único que condena una revelación en la Iglesia es el Papa, no los fieles. Las personas deberían utilizar con cuidado las palabras: condenar algo es dictar sentencia definitiva y no es lo mismo que invitar a no considerar que estos mensajes como de origen sobrenatural . Son conceptos diferentes.

Bendiciones. Inés


A diferencia de Vassula, que evidentemente es todo lo que tienes, y que defiendes a capa y espada, como si de ello dependiera tu vida,
nosotros no necesitamos comprobarle ni a catolicos ni a nadie que la Biblia es inspirada por Dios, y es buena para instruir y redarguir en toda doctrina.

En cambio tu Ines, cada vez que algun catolico duda de tu fe en vassula tu dices comprubelo o retractese. fielmente siguiendo las ensenanzas catolicas de la inquisicion.

Luego dices que no es lo mismo decir que no son inspiradas por Dios, que no son de origen sobrenatural.

LAS COSAS DE DIOS SON DE ORIGEN SOBRENATURAL, si tu invitas a la gente a creer que los escritos de vassula no son de origen sobrenatural, pues que son entonces, suenios? inventos?


PORQUE NO PONES MAS FE EN LA BIBLIA, Y MENOS EN VASSULA? asi te quitarias todos estos sinsabores de tener que comprobarle a los demas si es o no biblica la BIBLIA.
 
Re: PENITENCIA. que es?

catòlica dijo:
Lo siento mucho Mundo para Cristo pero hasta ahora no veo que demuestres bíblicamente lo que te he pedido.

Y pierdes tu tiempo conmigo. Yo no ofendo a nadie ni caigo en provocaciones.


Estimada Catolica: si quieres saber algo de la Biblia, leela.
si despues de leerla toda, no encuentras lo que buscas, hablamos.
Pero sabete que cuando la leas -si aceptas el reto- se te caeran algunas escamas de los ojos, y quizas veas lo que EN REALIDAD es el plan de SALVACION, sencillo, sin tapujos ni complicaciones doctrinales. -ojala, ojala-

solo toma en cuenta que , la BIBLIA No necesita que yo la defienda, ella se defiende SOLA.
 
Re: PENITENCIA. que es?

El Mundo, ¿si se defiende sola, por qué cada protestante dice una cosa diferente?

¿Lo importante es leer la Biblia mil veces (bibliolatría) o entender lo que dice la Biblia y ponerlo en práctica? Lamentablemente los protestantes anticatólicos -una minoría en el protestantismo- se decantan por la bibliolatría.
 
Re: PENITENCIA. que es?

El mundo para Cristo dijo:
Estimada Catolica: si quieres saber algo de la Biblia, leela.
si despues de leerla toda, no encuentras lo que buscas, hablamos.
Pero sabete que cuando la leas -si aceptas el reto- se te caeran algunas escamas de los ojos, y quizas veas lo que EN REALIDAD es el plan de SALVACION, sencillo, sin tapujos ni complicaciones doctrinales. -ojala, ojala-

solo toma en cuenta que , la BIBLIA No necesita que yo la defienda, ella se defiende SOLA.


Precisamente mi querido Mundo para Cristo, si ella se defiende sola, en qué parte de la Biblia menciona el "salvo siempre salvo", y la "libre interpretación" y que ella es "la UNICA fuente de FE y VERDAD".

Lo siento mucho, ninguno de los dos me ha demostrado que estos "dogmas" protestantes son bíblicos...
 
Re: PENITENCIA. que es?

catòlica dijo:
Precisamente mi querido Mundo para Cristo, si ella se defiende sola, en qué parte de la Biblia menciona el "salvo siempre salvo", y la "libre interpretación" y que ella es "la UNICA fuente de FE y VERDAD".

Lo siento mucho, ninguno de los dos me ha demostrado que estos "dogmas" protestantes son bíblicos...



Ya te conteste, pero no has querido leer mi respuesta.
YA te onteste que LA BIBLIA NOS DICE QUE las ovejas OYEN SU VOZ y la siguen, Y QUE JESUS ES EL BUEN PASTOR QUE NOS LLEVARA A LA VIDA ETERNA. si tu dudas de tu salvacion, o crees que por miles de obras y sacrificios y religiones y rosarios y santos y la intercesion de maria, quiza llegues a la vida eterna, ESE ES TU PROBLEMA. porque has escogido creer las doctrinas e interpretaciones PRIVADAS de la IGLESIA DE ROMA y aceptarlas como validas.

De la misma manera yo escogi ACEPTAR LA BIBBLIA Y LA INTERPRETACION QUE LA BIBLIA DA DE SI MISMA como mi fe, Y CREO QUE PORQUE ACEPTE A CRISTO COMO SALVADOR PERSONAL yo estare un dia con EL EN EL PARAISO. porque LA FE EN EL y SU SOBERANIA SOBRE TODAS LAS COSAS y SU FIDELIDAD absolutas me llevaran a ese lugar, asi como LLEVARON A PEDRO Y A PABLO, Y A TODOS LOS APOSTOLES y a todos los que pusieron su FE EN EL. ademas el nonos dejo solos NOS DEJO AL ESPRITIU SANTO QUE NOS LLEVA A TODA VERDAD, y si JESUCRISTO ES EL CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA, Y EL ESPIRITU SANTO TE LLEVA AL CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA, COMO TE PERDERIAS SI PONES TU FE EN EL? imposible.
solo pueden perderse los que escogen otros pastores, y otros espiritus guias que los llevan a un camino que parece derecho pero su fin es muerte.

NO hay tal libre interpretacion de la biblia.
SI HAY UN EJEMPLO DE LIBRE INTERPRETACION DE LA BIBLIA es el que da la iglesia caotlica romana. EL DIA QUE TU ME DIGAS que es el CATECISMO CATOLICO ROMANO y que compruebes que LA BIBLIA DICE QUE PODEMOS HACER UN CATECISMO y predicar OTRO EVANGELIO SIN QUE ESTO SEA UNA MALDICION, entonces, y solo entonces comprenderas QUE HACER CUALQUIER OTRO EVANGELIO por mas lindo que sea es ANATEMA MALDICION.

POR LO TANTO todo aquel que HACE OTROS libros para interpretar la biblia, COMO ROMA, esta predicando otro evangelio.
de que nos acusas a los cristianos DE LEER SOLO LA BIBLIA?
bueno pues si eso para ti es un crimen, o es inaudito es precisamente por la misma razon porque NO LA HAS LEIDO, y no te has dado cuenta QUE ES CLARISIMA PARA TODOS LOS QUE TIENEN AL ESPIRITU SANTO LLEVANDOLOS A TODA LA VERDAD, y te daras cuenta que finalmente TODA LA BIBLIA GIRA ALREDEDOR DE JESUS y no de roma, ni del papa, ni de Maria. como te han hecho creer.

AHORA SI eres tan exigente para PREGUNTAR EN QUE LUGAR DE LA BIBLIA DICE LO QUE quieres saber,
PORQUE NO ME HAS CONTESTADO EN QUE LUGAR DE LA BILBIA SE ESTABLECE EL VATICANO, EL PAPADO, LA VIRGEN SIEMPRE VIRGEN, LA INMACULADA CONCEPCION Y ASUNCION DE MARIA, LA ADORACION DE SANTOS, LA EUCARISTIA COMO SACRIFICIO PERMANENTE DOMINICAL DE JESUCRISTO, LA LITURGIA Y EL CATECISMO y entonces y solo entonces cuando tu puedas contestar esas preguntas -que no puedes- te daras cuenta lo ridiculo de las preguntas en si mismas.

TU PREGUNTAS porque creemos SOLO EN BIBLIA, Y PORQUE CREEMOS QUE SOMOS SALVOS. ambas cosas ESTAN EN LA BIBLIA.
no lees la biblia, no entiendes nada.
 
Re: PENITENCIA. que es?

Vigo dijo:
El Mundo, ¿si se defiende sola, por qué cada protestante dice una cosa diferente?

¿Lo importante es leer la Biblia mil veces (bibliolatría) o entender lo que dice la Biblia y ponerlo en práctica? Lamentablemente los protestantes anticatólicos -una minoría en el protestantismo- se decantan por la bibliolatría.

no Vigo, no es que cada cristiano diga algo diferente.
hay muchisimos cristianos que NO LA LEEN y por eso dicen barbaridades.

LOS QUE LA LEEN estan de acuerdo EN LO QUE LA BIBLIA DICE LISA Y LLANAMENTE sin rebusques intelectuales, ni truculencias espirituales.

SOLO LOS QUE NO LA LEEN se inventan sus historietas.
 
Re: PENITENCIA. que es?

El mundo para Cristo dijo:
Ya te conteste, pero no has querido leer mi respuesta.
YA te onteste que LA BIBLIA NOS DICE QUE las ovejas OYEN SU VOZ y la siguen, Y QUE JESUS ES EL BUEN PASTOR QUE NOS LLEVARA A LA VIDA ETERNA.

RESPUESTA: pues aqui no dice nada de la libre interpretación, ni del salvo siempre salvo ni que la Biblia es la UNICA fuente de FE y VERDAD. ¿Como? No dicen Uds. que si "no está escrito" no es de Dios y por lo tanto no es válido?

si tu dudas de tu salvacion, o crees que por miles de obras y sacrificios y religiones y rosarios y santos y la intercesion de maria, quiza llegues a la vida eterna, ESE ES TU PROBLEMA. porque has escogido creer las doctrinas e interpretaciones PRIVADAS de la IGLESIA DE ROMA y aceptarlas como validas.

RESPUESTA: que poco conoces la doctrina católica, nosotros no nos salvamos por los rosarios, santos, intercesión de maria...nos salvamos por la sangre redentora de Cristo...

De la misma manera yo escogi ACEPTAR LA BIBBLIA Y LA INTERPRETACION QUE LA BIBLIA DA DE SI MISMA como mi fe, Y CREO QUE PORQUE ACEPTE A CRISTO COMO SALVADOR PERSONAL yo estare un dia con EL EN EL PARAISO. porque LA FE EN EL y SU SOBERANIA SOBRE TODAS LAS COSAS y SU FIDELIDAD absolutas me llevaran a ese lugar, asi como LLEVARON A PEDRO Y A PABLO, Y A TODOS LOS APOSTOLES y a todos los que pusieron su FE EN EL. ademas el nonos dejo solos NOS DEJO AL ESPRITIU SANTO QUE NOS LLEVA A TODA VERDAD, y si JESUCRISTO ES EL CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA, Y EL ESPIRITU SANTO TE LLEVA AL CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA, COMO TE PERDERIAS SI PONES TU FE EN EL? imposible.
solo pueden perderse los que escogen otros pastores, y otros espiritus guias que los llevan a un camino que parece derecho pero su fin es muerte.

RESPUESTA: ¿LA INTERPRETACION QUE LA BIBLIA DA DE SI MISMA? La Biblia no se interpreta sola, alguien tiene que interpretarla, y aqui es donde Uds. practican la "libre interpretación" prohibida por Pedro. Como el eúnuco etiope que le dijo a Felipe "¿Cómo voy a entenderlo (Las Escrituras) si alguno no me guia? Y rogó a Felipe que subiese y se sentase a su lado". Asi que no me digas que la Biblia se interpreta sola. Eso es falso.

NO hay tal libre interpretacion de la biblia.
SI HAY UN EJEMPLO DE LIBRE INTERPRETACION DE LA BIBLIA es el que da la iglesia caotlica romana. EL DIA QUE TU ME DIGAS que es el CATECISMO CATOLICO ROMANO y que compruebes que LA BIBLIA DICE QUE PODEMOS HACER UN CATECISMO y predicar OTRO EVANGELIO SIN QUE ESTO SEA UNA MALDICION, entonces, y solo entonces comprenderas QUE HACER CUALQUIER OTRO EVANGELIO por mas lindo que sea es ANATEMA MALDICION.

POR LO TANTO todo aquel que HACE OTROS libros para interpretar la biblia, COMO ROMA, esta predicando otro evangelio.

RESPUESTA: el catecismo es bíblico. Se nota que no lo conoces.

de que nos acusas a los cristianos DE LEER SOLO LA BIBLIA?
bueno pues si eso para ti es un crimen, o es inaudito es precisamente por la misma razon porque NO LA HAS LEIDO, y no te has dado cuenta QUE ES CLARISIMA PARA TODOS LOS QUE TIENEN AL ESPIRITU SANTO LLEVANDOLOS A TODA LA VERDAD, y te daras cuenta que finalmente TODA LA BIBLIA GIRA ALREDEDOR DE JESUS y no de roma, ni del papa, ni de Maria. como te han hecho creer.

RESPUESTA: Leo la Biblia hace 25 años.

AHORA SI eres tan exigente para PREGUNTAR EN QUE LUGAR DE LA BIBLIA DICE LO QUE quieres saber,
PORQUE NO ME HAS CONTESTADO EN QUE LUGAR DE LA BILBIA SE ESTABLECE EL VATICANO, EL PAPADO, LA VIRGEN SIEMPRE VIRGEN, LA INMACULADA CONCEPCION Y ASUNCION DE MARIA, LA ADORACION DE SANTOS, LA EUCARISTIA COMO SACRIFICIO PERMANENTE DOMINICAL DE JESUCRISTO, LA LITURGIA Y EL CATECISMO y entonces y solo entonces cuando tu puedas contestar esas preguntas -que no puedes- te daras cuenta lo ridiculo de las preguntas en si mismas.

RESPUESTA: pues cada vez constato más que no conoces nada de nada de la Iglesia Católica, me parece curioso negar o criticar lo que no se conoce...

TU PREGUNTAS porque creemos SOLO EN BIBLIA, Y PORQUE CREEMOS QUE SOMOS SALVOS. ambas cosas ESTAN EN LA BIBLIA.
no lees la biblia, no entiendes nada.

RESPUESTA: No cambies mi pregunta, te pedi citas del "SALVO SIEMPRE SALVO" y citas de donde Uds. han sacado que la Biblia es la ÚNICA fuente de FE y VERDAD, no cambies mis preguntas.
 
Re: PENITENCIA. que es?

El mundo para Cristo dijo:
no Vigo, no es que cada cristiano diga algo diferente.
hay muchisimos cristianos que NO LA LEEN y por eso dicen barbaridades.

LOS QUE LA LEEN estan de acuerdo EN LO QUE LA BIBLIA DICE LISA Y LLANAMENTE sin rebusques intelectuales, ni truculencias espirituales.

SOLO LOS QUE NO LA LEEN se inventan sus historietas.

ESto no es verdad, soy testigo de las diversas interpretaciones que mantienen, incluso los he visto discutir en un foro católico.
 
Re: PENITENCIA. que es?

catòlica dijo:
ESto no es verdad, soy testigo de las diversas interpretaciones que mantienen, incluso los he visto discutir en un foro católico.


y QUIEN TE DIJO QUE ERAN CRISTIANOS?
no todo el que DICE SENOR SENOR ENTRARA EN EL REINO DE LOS CIELOS, no lo sabias?

pues por sus frutos los reconoceremos
y la BIBLIA ademas tambien dice que HABRA LOBOS RAPACES QUE NO PERDONARAN AL REBANIO.

ASI ES en todas las iglesias se cuecen habas, pero porque la tuya no es libre de pecado, no deberias venir a qui a tirar la primera piedra.

tu catolica, menos que nadie, pues tu representas a la iglesia APOSTATA.

asi es que cualquiera puede ir y decir que es cristiano. ESO SOLO LO SABE DIOS.

pero no cualquiera puede ponerse el nick name de CATOLICA, y venir a acusar a TOOODOS los evangelicos de tener diferentes doctrinas...

se requieren no solo agallas, pero tambien se requiere una viga enorme atravesada en el el ojo propio.
 
Re: PENITENCIA. que es?

catòlica dijo:
RESPUESTA: No cambies mi pregunta, te pedi citas del "SALVO SIEMPRE SALVO" y citas de donde Uds. han sacado que la Biblia es la ÚNICA fuente de FE y VERDAD, no cambies mis preguntas.

no tienes autoridad para preguntar, cuando tu eres catolica y NO PUEDES decir en que lugar de la biblia dice que MARIA FUE CONCEBIDA SIN PECADO.

Asi es que no voy a caer en tus jueguitos de palabras.
Y yo ya te dije: TODA LA BIBLIA habla de su autoridad SOBRE LOS CREYENTES y toda la biblia GIRA ALREDEDOR DE JESUCRISTO Y EL PLAN DE SALVACION.
y es demasiado larga para pegarla aqui, Y ADEMAS tu tienes que leerla.

Y si despues de leerla NO ENCUENTRAS lo que andas buscando, es porque no la leiste.
todo EL QUE BUSCA EN CUENTRA, Y EL QUE PIDE RECIBE, Y AL QUE TOCA SE LE ABRE LA PUERTA.

yo ya busque y encontre. PERO no puedo hacerlo por ti. eso lo tienes que hacer tu, catolica.
 
Re: PENITENCIA. que es?

El mundo para Cristo dijo:
y QUIEN TE DIJO QUE ERAN CRISTIANOS?
no todo el que DICE SENOR SENOR ENTRARA EN EL REINO DE LOS CIELOS, no lo sabias?

pues por sus frutos los reconoceremos
y la BIBLIA ademas tambien dice que HABRA LOBOS RAPACES QUE NO PERDONARAN AL REBANIO.

ASI ES en todas las iglesias se cuecen habas, pero porque la tuya no es libre de pecado, no deberias venir a qui a tirar la primera piedra.

tu catolica, menos que nadie, pues tu representas a la iglesia APOSTATA.

asi es que cualquiera puede ir y decir que es cristiano. ESO SOLO LO SABE DIOS.

pero no cualquiera puede ponerse el nick name de CATOLICA, y venir a acusar a TOOODOS los evangelicos de tener diferentes doctrinas...

se requieren no solo agallas, pero tambien se requiere una viga enorme atravesada en el el ojo propio.

Estimado Mundo para Cristo:

Una de las personas que vi discutir en un foro católico con un hermano evangélico porque no estaban de acuerdo en una interpretación de la Biblia la veo que participa en este foro y es muy conocida y NADIE DUDARIA QUE ES CRISTIANA. Increible que entre Uds. se desconozcan...¿quién eres tú para juzgar si una persona es cristiana y si no lo es? ¿qué autoridad te adjudicas? ¿y eres precisamente tú, el que niega que un hermano tuyo es cristiano, el que ataca a la Iglesia Católica? Si para ti un hermano tuyo no es cristiano qué podemos esperar los católicos, je. Es increible lo que me dices y es contrario a lo que leo en sus foros: "todo el que cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios Vivo es cristiano". Ahora me vas a decir que esto no es cierto?

Lo único que leo de ti son ofensas pero ningún argumento serio y sin ofensas. Te he pedido que me demuestres bíblicamente que tus "dogmas" protestantes son bíblicos y no puedes hacerlo. Me dices que la Biblia se interpreta sola y esto no es verdad, te he demostrado bíblicamente que esto no es verdad con el pasaje del eunúco etíope que le pide a Felipe que le explique las Escrituras.

Mucha ofensa y nada de respuestas serias y bíblicas que es lo único que pido sin salirse por la tangente. No son Uds. los que defiende la "Sola Escritura" pues por eso mismo pido respuestas bíblicas...
 
Re: PENITENCIA. que es?

El mundo para Cristo dijo:
no tienes autoridad para preguntar, cuando tu eres catolica y NO PUEDES decir en que lugar de la biblia dice que MARIA FUE CONCEBIDA SIN PECADO.

QUOTE]

¿no tengo autoridad para preguntar? ¿y quién ha dicho que se necesita "autoridad" para preguntar? pregunta el que quiere aprender y hasta ahora no recibo respuesta de parte tuya.

Y en cuanto a la Inmaculada Concepción veo que aqui se ha debatido largamente pero igual te respondo: Cuando el ángel se le apareció a la Virgen para anunciarle que ella seria la Madre de Dios, le dijo "Alégrate, KECHARITOMENE", en las traducciones protestantes "Kecharitomene" se ha reemplazado por "muy favorecida" y expresa un significado totalmente distinto y no hace justicia al griego original.

La palabra ke-charito-mene:

ke : es una reduplicación, aumentado al doble de "charito" que significa "colmada de gracia". El significado de la palabra "colmar" es "llenar una medida de modo que lo que se echa en ello exceda su capacidad", es decir que la gracia que Dios le dió a la Virgen excede su capacidad y por si fuera poco se la dió aumentada al doble. Esto significa una singular abundancia de gracia, un estado sobrenatural del alma en unión con Dios. Nadie en la Biblia ha sido llamado asi, porque a Esteban se le llama "pleros charitóos" muy diferente a "kecharitomene".

charitóo: es la raíz del verbo que significa "colmar de gracia", "agraciar"

mene: es la terminación del participio pasivo femenino singular.

Por otro lado, esta palabra está en tiempo pasado, esto quiere decir que el ángel le dijo a la Virgen que ella era "super abundantemente colmada de gracia" DESDE EL PASADO.

Las palabras del ángel no son propias, fueron dictadas por Dios.
 
Re: PENITENCIA. que es?

catòlica dijo:
El problema está en que los protestantes han cambiado la palabra "penitencia" por "arrepentimiento":

Hechos 8, 22:

Biblia católica: Haz penitencia de esta maldad

Biblia Reina Valera: Arrepiéntete pues de esta tu maldad

Lc 24,46-47:

Biblia Católica: Convenía que Cristo padeciese y resucitase de entre los muertos al tercer día y que en su nombre se predicase la penitencia para la remisión de los pecados de todas las gentes

Reina Valera: Y díjoles: Así está escrito, y así fué necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día; Y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones, comenzando de Jerusalem.

Hechos 2,38:

Biblia católica: Haced penitencia y que cada uno de vosotros se bautice.

Reina Valera: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros

2 Cor 12,21:

Biblia católica: No hicieron penitencia por sus actos de impureza, de fornicación y de libertinaje.

Reina Valera: y no se han arrepentido de la inmundicia y fornicación y deshonestidad que han cometido.

Jer 8,6 :

Biblia católica: Nadie hay que haga penitencia de sus pecados diciendo ¿qué hice?

Reina Valera: no hay hombre que se arrepienta de su mal, diciendo: Qué he hecho?

Mt 6, 17:

Biblia católica:Haced penitencia, que se acerca el reino de los cielos

Reina Valera: Arrepentíos, que el reino de los cielos se ha acercado.

Ez 18,21:

Biblia católica: Si el malvado hiciese penitencia de todos los pecados que cometió, vivirá y no morirá.

Reina Valera: Mas el impío, si se apartare de todos sus pecados que hizo, y guardare todas mis ordenanzas, é hiciere juicio y justicia, de cierto vivirá; no morirá.

Querida hermana:
Tú hablas de la diferencia entre La Biblia Católica y La Biblia Protestante versión Reina Valera. Pero la diferencia grave no está en como se lo escribe sino en como se lo interpreta. En La Biblia Católica dice que penitencia es un cambio de mente y conversión a Dios; y Arrepentirse, ¿No es lo mismo?

Ahora te pregunto: Si la Ley de Dios escrita en La Biblia Católica (Exodo 20)está igual que la escrita en Reina Valera (Exodo 20)

¿Porqué La ley que enseñan en el catecismo del P. Francisco Cabré no se asemeja en nada a La ley de Dios?
Y esto sí que es gravísimo, porque se trata de los mandamientos de Dios.
Y para los que no los conocen se los escribo:

La Ley de Dios según la iglesia Católica:

1°)---Amar a Dios sobre todas las cosas.

2°)---No jurar su Santo Nombre en vano.

3°)---Santificar las fiestas.

4°)---Honrar padre y madre.

5°)---No matar.

6°)---No fornicar.

7°)---No robar.

8°)---No levantar falso testimonio ni mentir.

9°)---No codiciar la mujer de tu prójimo.

10°)--No desear los bienes ajenos.

¿Es esto lo que dice La Biblia?

Por favor lee lo que dice Apocalipsis 22: 18-20 y reflexiona, que hay perdón para el pecador arrepentido; es mi experiencia. Dios te bendiga.-

Con amor cristiano, Hércules.-
 
Re: PENITENCIA. que es?

Hercules dijo:
Querida hermana:
Tú hablas de la diferencia entre La Biblia Católica y La Biblia Protestante versión Reina Valera. Pero la diferencia grave no está en como se lo escribe sino en como se lo interpreta. En La Biblia Católica dice que penitencia es un cambio de mente y conversión a Dios; y Arrepentirse, ¿No es lo mismo?

respuesta:
Mi querido Hèrcules, si està mal traducida la Biblia la interpretaciòn tambièn serà mala. Si se cambia el significado de una sola palabra cambia el significado de la interpretaciòn. Es como cuando a un mèdico le dan unos anàlisis de sangre errados, el diagnòstico del mèdico tambièn serà errado por màs competente que èl sea. En este caso muchos de Uds. no sabian que la palabra penitencia proviene del griego "metanoia" que significa "penitencia" pero como les han cambiado penitencia por arrepetimiento lògicamente Uds. se preguntan ¿de dònde la Iglesia Catòlica ha sacado esa palabra si en "mi" Biblia no figura? La respuesta ya se las han dado en este tema, es metanoia que significa penitencia. Tambièn se preguntan Uds. ¿por què los catòlicos rezan o hacen alguna obra despuès de arrepentirse y confesar su pecado? porque la Biblia dice claramente que debemos "dar dignos frutos de arrepentimiento. Todo esto es bìblico.

Sobre los mandamientos, si gustas abre un tema nuevo y dialogamos ahi para no marear a los lectores.



Con amor cristiano, Hércules.-

respuesta:
Gracias Hèrcules, yo siempre aprecio las expresiones de afecto como la tuya.

Que Dios te bendiga