Los cristianos se quieren ir al cielo. Jesucristo morara por siempre en la tierra.

Es por lo que Pablo oraba. Que conocieramos la anchura, largura., profundida y altura del amor de Dios para que fuesemos llenos de su plenitud.
La cosa es que no estamos hablando del amor de Dios. Solo esamos exponiendo la locura de Darby y Nelson.:D
-Para concluir que Darby rayó en la locura, habría que haberlo conocido y leído bien. Apenas hice un poco de lo último y menos todavía me informé sobre su vida. Pudo haber sido temperamental ¡pero cuerdo!
 
Nuestro Padre no se avergonzo de ellos y les trajo la Nueva Jerusalem.
No se fueron. Dios se vino.

Es el culmino. Meollo del Evangelio del Reino. Dios hace su morada con nosotros. Ya lo vislumbra Ricardo?
-Vislumbro la morada eterna con Dios, pues ya empecé a experimentarla aquí al conocerlo (Jn 14:23).
 
Que contradiccion. El culmino del relato biblico y la grandiosa manifestacion de nuestro gran Dios Y Salvador Jesucristo es cuando derrota la muerte. El ultimo enemigo y hace su morada con los hombres para siempre en la tierra nueva. PERO los cristianos del foro se quieren ir al cielo. Porque no quieren estar con Cristo?

¿De dónde sacas que Jesús está por siempre en la tierra? Creer esto contradice a las Sagradas Escrituras que cuentan la Ascensión de Jesús.

Cristo está en el Cielo hasta su Segunda Venida. Ir al Cielo permite estar con Él. Después de su regreso habrá un Reino Terrenal de Jesús durante un milenio (no se sabe si el concepto de milenio es literal o simbólico).

Ir al Cielo permite estar con Jesús. Probablemente, por la omnipresencia de Dios, Jesús també esté en el Cielo mientras reine en la Tierra.
 
LOS HIJOS DEL REINO

Mt 13:38: "El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo."

LOS CIUDADANOS CELESTIALES

Fil 3:20: "Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;"

La casa del Padre es el hogar de los creyentes (Jua 14:2-3), donde el nombre de cada uno de ellos está registrado (Luc 10:20) y les aguarda su herencia (1Pe 1:4). Allí están los demás creyentes (Heb 12:23).

Los moradores de la tierra=

Israel y los gentiles

Los ciudadanos CELESTIALES = La Iglesia.

Cada grupo en su debido programa Divino:

1Co 10:32: "No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;"

Darby Y Nelson me aburren. Me los aprendi desde la primaria.

Cuentame otra historia.
 
-Para concluir que Darby rayó en la locura, habría que haberlo conocido y leído bien. Apenas hice un poco de lo último y menos todavía me informé sobre su vida. Pudo haber sido temperamental ¡pero cuerdo!
No lo demonizo. Y puedo creer que es salvo.
Enseño unas cuantas herejias pero no fue apostasta.

La iglesia no pudo estar equivocada hasta que el "entendio". La revelacion no es privada.

Ahora los creyentes de sus tesis satanizan a todos los que creemos diferente.

Millones murieron por su fe creyendo diferente por 18 siglos.

Te concedo razon. Darby solo se equivoco. Los locos son los que satanizan, demonizan y condenan a los que no son pretribulicianistas.
 
-El hablar y el escribir bien ayuda a oír y leer bien, lo que contribuye al mutuo entendimiento.
Agradezco tu paciencia. Se mis faltas hago un gran esfuerzo para darme entender. Estoy mucho mas preparado de lo que me expreso. Es muy dificl escribir sin saber. Mi esposa me ha ayudado mucho. El problema es que no se da identificar cuales letras llevan acento.

Es muy dificil. Es mi mayor problema.
 
-Vislumbro la morada eterna con Dios, pues ya empecé a experimentarla aquí al conocerlo (Jn 14:23).
Yo se que estaremos ahi: Preteristas, Preteristas Parciales. Futuristas. Milenarios, Premilenarios, Postmilenarios. etc. Porque una creencia erronea no excluye a los que hemos nacido de nuevo y recibimos el señorio de Jesucristo sabiendo que El es Dios Y Señor y reconcociendo que se hizo carne y murio por nuestros pecados y resucito para nuestra justificacion.

Me gustaria que los hermanos dejaran de satanizar y demonizar pero cada uno con su conciencia. DTB
 
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No lo demonizo. Y puedo creer que es salvo.
Enseño unas cuantas herejias pero no fue apostasta.

La iglesia no pudo estar equivocada hasta que el "entendio". La revelacion no es privada.

Ahora los creyentes de sus tesis satanizan a todos los que creemos diferente.

Millones murieron por su fe creyendo diferente por 18 siglos.

Te concedo razon. Darby solo se equivoco. Los locos son los que satanizan, demonizan y condenan a los que no son pretribulicianistas.
-Darby no fue nunca un solitario. Antes de él, junto con él y después de él, hubieron muchos hermanos estudiosos que sustentaron el dispensacionalismo y el pretribulacionismo, aun con variantes.
 
Agradezco tu paciencia. Se mis faltas hago un gran esfuerzo para darme entender. Estoy mucho mas preparado de lo que me expreso. Es muy dificl escribir sin saber. Mi esposa me ha ayudado mucho. El problema es que no se da identificar cuales letras llevan acento.

Es muy difícil. Es mi mayor problema.
-¿Cuál es tu lengua materna? Los hispanos debemos ser tolerantes con los extranjeros que no se expresen bien en castellano. De todos modos, si escribes desde una plataforma en español, debajo de la palabra mal escrita sale una línea roja, haces clic con el derecho sobre la palabra y ahí le das de nuevo para que se corrija. Yo acabo de hacer eso mismo con tu "dificil" sin el acento en la segunda i.
 
-Darby no fue nunca un solitario. Antes de él, junto con él y después de él, hubieron muchos hermanos estudiosos que sustentaron el dispensacionalismo y el pretribulacionismo, aun con variantes.
Cierto.
Mi punto es que la postura mas aceptada era el mal llamado amileniarismo. Porque los amileniarsitas si creemos en el mileneo.

La diferencia es que creemos que empezo con Nuestro Señor y Rey Jesucrsito Resucitado. Asi creyo la iglesia primitiva por tal predicaban el Evangelio Del Reino Y Cristo Señor de este. No creemos que es futurista sino que se esta imponiendo hasta el culmino cuando Jesucristo derrote al postrer enemigo. La muerte resucitando a los que quedamos hasta su venida junto con los que nos predecedieron en un abrir y cerrar de ojos.
 
-¿Cuál es tu lengua materna? Los hispanos debemos ser tolerantes con los extranjeros que no se expresen bien en castellano. De todos modos, si escribes desde una plataforma en español, debajo de la palabra mal escrita sale una línea roja, haces clic con el derecho sobre la palabra y ahí le das de nuevo para que se corrija. Yo acabo de hacer eso mismo con tu "dificil" sin el acento en la segunda i.
Soy arizonense de US pero mi primer idioma en casa fue español.
Desgraciadamente fueron solo unos cuantos años. No suficiente para aprender las reglas del idioma.
Gracias por el consejo.
 
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Cierto.
Mi punto es que la postura mas aceptada era el mal llamado amileniarismo. Porque los amileniarsitas si creemos en el mileneo.

La diferencia es que creemos que empezo con Nuestro Señor y Rey Jesucrsito Resucitado. Asi creyo la iglesia primitiva por tal predicaban el Evangelio Del Reino Y Cristo Señor de este. No creemos que es futurista sino que se esta imponiendo hasta el culmino cuando Jesucristo derrote al postrer enemigo. La muerte resucitando a los que quedamos hasta su venida junto con los que nos predecedieron en un abrir y cerrar de ojos.
-Nunca decidiríamos nuestra ubicación escatológica atendiendo a estadísticas de sostenedores de unas y otras posiciones, sino a la convicción que nos da el estudio serio de las Escrituras. Creo, junto con otros hermanos aquí en el Foro, que en cualquier momento el Señor Jesús puede venir a buscarnos, y tras esto comenzar la tribulación de siete años, con la apostasía y manifestación del Anticristo.
 
El Señor viene a la tierra del mismo modo que se fue:

Hechos 1:11
"los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habeis visto ir al cielo".
 
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Que contradiccion. El culmino del relato biblico y la grandiosa manifestacion de nuestro gran Dios Y Salvador Jesucristo es cuando derrota la muerte. El ultimo enemigo y hace su morada con los hombres para siempre en la tierra nueva. PERO los cristianos del foro se quieren ir al cielo. Porque no quieren estar con Cristo?
Creo malinterpretas el deseo de los cristianos y de alguna forma no puedes contemporizar el anelo de los mismo en comparacion con eventos en un futuro lejano e incierto.

Nuestro deseo de "ir al cielo" se refiere a dejar atras todas preocupaciones y retos terrenales ahora y poder disfrutar y adorar a Dios junto con todos los fieles, de ser posible ahora. Por la sencilla razon de que no sabemos cuando sera el retorno de Cristo. Puede ser una decada o un milenio mas!

El Apostol Pablo nos exhorta a continuar aun cuando reconoce que estar con Cristo es preferible: "Por tanto, animados siempre y sabiendo que mientras habitamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor pero cobramos ánimo y preferimos más bien estar ausentes del cuerpo y habitar con el Señor. Por eso, ya sea presentes o ausentes, ambicionamos serle agradables." 2 Cor 5:6-9

Para nosotros, especialmente los de edad madura en nuestro caminar con Cristo, es una batallar constante el tener que lidiar con la maldad y el quehacer diabolico de las sociedades donde vivimos. Nos damos cuenta que el perseguir del "bienestar" economico es una distraccion sin impacto eterno alguno. A eso le unimos la dosis constante de desnudez y la pornografia que ahora es normal en la television y el asalto a nuestras sensibilidades y tranquilidad emocional es insoportable. Por lo que si; deseamos irnos al cielo y de ser posible cuanto antes.

"Pero si el vivir en la carne, esto significa para mí una labor fructífera, entonces, no sé cuál escoger, pues de ambos lados me siento apremiado, teniendo el deseo de partir y estar con Cristo, pues eso es mucho mejor; y sin embargo, continuar en la carne es más necesario por causa de vosotros." Filip 1:22-24

El Apostol Pablo hace eco de ese deseo de glorificar al Señor Jesucristo en nuestras vidas. Si vivmos, podríamos seguir trabajando para el Señor. Si morimos, dejamos esta vida y estaremos con Cristo. Deseamos estar con nuestro Salvador, pero si permanecemos en la tierra, podríamos seguir ministrando a los demás.

Pero sabemos que Cristo retornara al final de los tiempos y restaurara la tierra a su estado paradisiaco y morara con los santos para siempre.

Saludos.
 
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-Nunca decidiríamos nuestra ubicación escatológica atendiendo a estadísticas de sostenedores de unas y otras posiciones, sino a la convicción que nos da el estudio serio de las Escrituras. Creo, junto con otros hermanos aquí en el Foro, que en cualquier momento el Señor Jesús puede venir a buscarnos, y tras esto comenzar la tribulación de siete años, con la apostasía y manifestación del Anticristo.

Esta bien.

Yo creo Jesus no se manifestara hasta que se manifieste el inicuo. No hay sombra en el AT para creer diferente.

El prototipo que existe es El Señor derramando su ira sobre Egipto. Los egipcios a mando de faron afligian y atribulaban a los escojidos de Dios.
Mientras la ira de dios era derramda sobre ellos. Los israelitas no salieron volando vieron la manifestacion de la ira de Dios sobre egipto pero a ellos no les toco.

De lo que sino se libraron fue de la ira de los del mundo. Al final Dios los rapto sacandalos de egipto y destruyendo a faraon. Es una copia exacta de de los acontecimientos que se avecinan. ES LA UNICA SOMBRA Y PROTOTIPO.

Desde niños sabemos que Egipto representa el mundo e Israel la iglesia. Prefiero quedarme con mi doctrina que al final es todo lo que es.

Nadie se salva por creer como tu o como yo.
 
(...) y tras esto comenzar la tribulación de siete años, con la apostasía y manifestación del Anticristo.
No existe en la Biblia tal cantidad de 7 años para una tribulación, es un tiempo menor. La única Gran Tribulación es la que Cristo enseña en Mateo 24. E incluso agrega menor temporalidad en su enseñanza basada en los profetas.

S. Mateo 24:21-22 RVR1960

"porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá"
"Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados".

A no ser que usted hable de otra tribulación...

Saludos

 
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No existe en la Biblia tal cantidad de 7 años para una tribulación, es un tiempo menor. ...
....
-Se trata de la semana 70 de la profecía de Daniel 9, que en Apocalipsis se divide en dos años y medio cada parte (Ap 12:14) o 42 meses (Ap 11:2; 13:5) o 1.260 días (Ap 11:3; 12:6). Esta última parte es la de la gran tribulación, lo que no quiere decir que no lo fuera en menor grado en la primera.
 
-Se trata de la semana 70 de la profecía de Daniel 9, que en Apocalipsis se divide en dos años y medio cada parte (Ap 12:14) o 42 meses (Ap 11:2; 13:5) o 1.260 días (Ap 11:3; 12:6). Esta última parte es la de la gran tribulación, lo que no quiere decir que no lo fuera en menor grado en la primera.
Jesús obviamente está basando su enseñanza en el profeta Daniel. Y este profeta aclara en su libro que desde que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá 1290 días (Dn 12:11)
Si dividimos 1290 entre 365 resultan 3 años y medio. Justo la media semana de Daniel. En un verso previo a esto, el varón vestido de lino que estaba sobre las aguas del río, quien alzó sus brazos y juró por el que vive por los siglos (Cristo Ap 1:18) "que será por tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo" (Dn 12:7) que es la misma idea en Ap 12:14) De nueva cuenta son tres años y medio. Media semana de Gran Tribulación para Israel como nación y no los 7 años como algunos creen.
 
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