APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

[DEPREDADOR]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

hola todos y bendiciones

a veces no entiendo para que entra gente a estos foros si ni siquiera aportan algo al respecto y defienden cosas que no necesita defenderse

dice pedro garcia respondiendole a bily

Bueno vicente18, porque tu nunca te atreves dar un sermon en lugar de insultos?
Debieras tu DIRECTAMENTE cara a cara dar un sermon(sabes lo que es un sermon?) alguna vez amonestar e interseder por ellos por lo menos, se supone que tu eres valiente y superior a los de esa "secta", no?...pero lamentablemente para ti y para mi no podras hacerlo porque vives abajo tu solito, tu y tu enojo, porque no eres superior, porque tu no quieres el bien de ellos sino el mal.

Dios te ayude.

con todo respeto pedro he visto tus mensajes y el 97 % escritos tuyos son exclusivamente para meter la lengua, perdon tus dedos, para opinar de temas que ni siquiera son tuyos como si las personas necesitaran defensores de pobres y necesitaran apoyo logistico; entende esto es un foro de debates y muchas veces la pasion se va a salir un poco, te aconsejo que si vos entras a estos foros a evangelizar, aunque como nunca te mostraste por lo menos en que organizacion te congregas o sos de esos llaneros solitarios apocalipticos, de eso deduzco que has tenido problemas en las organizaciones o iglesias, pero no es el caso lo que quiero decirte que si quers ganar a alguien para cristo deja de ser chusma y debati con la palabra, ah y no me vengas con el verso espiritual por favor si queres ser espiritual por favor evangeliza a tu vecino y si venis a un foro de debates aca se debate y si tenes la posiblidad de ganarte a alguien ganatelo por la autoridad en la palabra que tengas( espero que sea de Cristo) y sino deja al Espiritu Santo que haga lo que tenga que hacer en cada persona y no seas piedra de tropiezo para el espiritu de Dios, asi que mi hermano de las personas que has querido defender perde cuidado que tienen mas canas que mi abuelito en el evangelio y perde cuidado que nadie va a salir bloqueado porque bily diga que elena es una falsa profeta jejejejeje, aunque no este de acuerdo con billy en muchas cosas respeto su tezon para defender sus convicciones este equivocado o no, ahora te pregunto a vos pedro: que defendes vos, repito por lo menos bily defiende lo que cree que es verdad pero vos que defendes? tendras algo interesante para aportar al foro y en los distintos temas que se escriben para saber cual es tu posicion? acordate que esto es un foro de debates y aca se debate esto no es un consultorio psicologico ok? espero que te muestres realmente y no vayas para donde va el viento o sea adonde te convenga despues no te quejes si te dicen bocina sectaria.
se que esto no tiene nada que ver con el tema y te pido perdon luis cajiga por este escrito, saludos y bendiciones a todos

 

[JACK777]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

hola todos y bendiciones

Depredadorrrr Hacia tiempo que no oia de ti, sigo esperando.

Creo que a Dios (de la Verdad) no se lo encuentra en los debates, mi cita firma lo dice y creo que tambien lo confirma.

Bendiciiones a todos
.

 

[Pedro Garcia W.]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Mi muy amado hermano depredador saludos en el precioso nombre de Cristo Jesus.

Me gustaria que me explicaras el significado de la palabra debate, pues tal vez estoy errando y tenga un concepto muy limitado de dicha palabra.

Amado hermano, no te preocupes de mi persona, porque yo NUNCA y JAMAS me queje del epiteto "bocina sectaria" u otra dirigida a mi.

Yo naci en un hogar evangelico, Bautista para ser mas preciso y respeto todas las sinceras ideas cristianas y simpatizo con algunas de ellas incluyendo a los Adventistas, pues para mi no hay "sectas", todos los seres humanos nos merecemos el respeto de nuestros derechos elementales de convivencia que comienza con nuestra libertad de pensamiento.

Te agradesco por tu buena disposicion al gastar algo de tu tiempo en dirigirte a mi y deseo de todo corazon que el Senor Jesus te prospere y te bendiga.

Pedro.

 

[DEPREDADOR]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

hola a todos y bendiciones

dice pedro garcia

Me gustaria que me explicaras el significado de la palabra debate, pues tal vez estoy errando y tenga un concepto muy limitado de dicha palabra.

y te respondo segun el diccionario de la real academia española significa

debate. (De debatir). m. controversia (ǁ discusión). || 2. Contienda, lucha, combate.debatir. (Del lat. debattuĕre). tr. Altercar, contender, discutir, disputar sobre algo. || 2. Combatir, guerrear

mas claro echale agua pedro te lo puse textual y nada sacado fuera de contexto, esto es un foro donde se debaten ideas, pensamientos, creencias y demas, por eso pareciera que te noto perdido como adan en el dia de la madre jejeje una broma, y por eso te decia que las emociones y la pasion por lo que uno defiende muchas veces puede subir un poco el volumen de las cosas, por eso te digo que el meterte a defender algo que ni siquiera empezaste vos lo veo un poco de desubicado y por eso te pregunte que es lo que vos defendias

te voy a poner algunos ejemplos en la palabra basados en lo que se llama debate o debatir algo


Presentación de pruebas, Isa_41:21
Sabios avergonzados, Jer_8:9
Debate acerca de rango en el cielo, Luk_9:46-48
Debate corto y conciso, Luk_20:1-8
Luz contra oscuridad, Joh_8:13-59
Apolos y líderes judíos, Act_18:27-28
Sabios confundidos, 1Co_1:20

Yo naci en un hogar evangelico, Bautista para ser mas preciso y respeto todas las sinceras ideas cristianas y simpatizo con algunas de ellas incluyendo a los Adventistas, pues para mi no hay "sectas", todos los seres humanos nos merecemos el respeto de nuestros derechos elementales de convivencia que comienza con nuestra libertad de pensamiento.

mmmmm porque sera que esta concepcion de pensamiento que tenes me recuerda a la nueva era,ecumenismo y demas yerbas aromaticas, decis que respetas todas las ideas cristianas y que simpatizas con algunas, entonces basandose en tu libertad de pensamiento vos respetas a david koresh y la masacre de texas porque el tambien tenia ideas respetables cristianas o el pastor de la masacre de guyana que tambien tenia mas ideas cristianas respetables, y tambien respetas las ideas de russell que no estuvo de acuerdo con la iglesia bautista y se formo su secta que hoy son los testigos de jehova donde tenemos que aguantarnos que se diga ahi que jesucristo es un angel y no es Dios cuando todo hebreos habla sobre la potestad sobre todas las cosas de Jesus. sabes yo puedo respetar a la persona que me venga a contar esa historia como una persona civilizada, pero lo que no respeto es cuando me viene a predicar un evangelio diferente ahora por lo que vos contas de simpatizar pareciera que comes un poco de ahi que comes un poco de aca y que comes un poco de mas alla, buena ensalada debes tener, ahora te pregunto con mas fuerza lo anterior, que es lo que vos defendes o mas precisamente voy a ponerte la definicion de la palabra secta y sectario


secta. (Del lat. secta). f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica. || 2. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra. || 3. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

sectario, ria. (Del lat. sectarĭus). adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s. || 2. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.

sectarismo. m. Celo propio de sectario

esto para empezar a desenmascarar las cosas.
bendiciones a todos y saludos

 

[Hiram Guzman]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Hola a todos en el nombre del Señor:

y te respondo segun el diccionario de la real academia española significa

debate. (De debatir). m. controversia (ǁ discusión). || 2. Contienda, lucha, combate.debatir. (Del lat. debattuĕre). tr. Altercar, contender, discutir, disputar sobre algo. || 2. Combatir, guerrear

mas claro echale agua pedro te lo puse textual y nada sacado fuera de contexto, esto es un foro donde se debaten ideas, pensamientos, creencias y demas, por eso pareciera que te noto perdido como adan en el dia de la madre jejeje una broma, y por eso te decia que las emociones y la pasion por lo que uno defiende muchas veces puede subir un poco el volumen de las cosas, por eso te digo que el meterte a defender algo que ni siquiera empezaste vos lo veo un poco de desubicado y por eso te pregunte que es lo que vos defendias

Mi Hermano Depredador:
Me gustaria que me dijeras en que ideas disputa Billy cuando escribe maldiciones hacia lo que creemos?

sabes yo puedo respetar a la persona que me venga a contar esa historia como una persona civilizada, pero lo que no respeto es cuando me viene a predicar un evangelio diferente ahora por lo que vos contas de simpatizar pareciera que comes un poco de ahi que comes un poco de aca y que comes un poco de mas alla, buena ensalada debes tener, ahora te pregunto con mas fuerza lo anterior, que es lo que vos defendes o mas precisamente voy a ponerte la definicion de la palabra secta y sectario

Perdona que meta la cuchara entre tu y Pedro pero veo incongruencia en lo que escribes. De acuerdo a la definicion de secta parece que tu tambien eres sectario. ¿Tu creencias difieren de otros? ¿Consideran otros lo que tu crees falso? ¿Te consideras parte de una iglesia (dije iglesia no congregacion) que tiene una idiologia? De acuerdo a la definicion esto es secta.

Dices que no respeta cuando te vienen a contar un evangelio diferente. ¿Diferente a que? ¿Quien determina lo que es el evangelio correcto? Porque cada cual cree que esta en lo correcto ¿No es asi?

Entonces hermano Depredador, nuestro hermano Pedro ha estado debatiendo con Billy diciendole que la manera que maldice no es forma de un cristiano. Billy por otro lado dice que el esta bien cuando maldice. ¿Cual es tu opinion de ese debate entre Pedro y Billy?

 

[DEPREDADOR]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

hola a todos y bendiciones :

dice hiram y de paso te saludo

Mi Hermano Depredador:
Me gustaria que me dijeras en que ideas disputa Billy cuando escribe maldiciones hacia lo que creemos?

todo lo que tu siembres vas a cosechar: son las mismas que ustedes dicen cuando en la babilonia se van a perder los catolicos, protestantes y demas , menos ustedes, eso es peor que una maldicion porque por lo menos la maldicion se corta en el nombre de Jesus, pero ustedes hacen juicio y con la misma medida que juzgan van a ser juzgados, segundo no nos hagamos de azucar cuando billy usa ese tipo de palabras y vos sabes hiram que es un juego de palabras al no creer que elena white sea el espiritu de profetisa salgo de el que ella esta maldita al ser un falso profeta, entonces no nos hagamos tan victimas por favor, me he cansado de decir y creo que billy no necesita ayuda que muchas formas de escribir no concuerdo, pero tambien entiendo que si el estuvo 40 años dentro del adventismo y ha encontrado errores y se le ha caido la venda, tiene derecho a patalear quejarse y denunciar por que por 40 años lo habia tenido ciego este equivocafdo o no y si hubiera faltado el respeto a alguien ya habria expulsado en este foro.

Perdona que meta la cuchara entre tu y Pedro pero veo incongruencia en lo que escribes. De acuerdo a la definicion de secta parece que tu tambien eres sectario. ¿Tu creencias difieren de otros? ¿Consideran otros lo que tu crees falso? ¿Te consideras parte de una iglesia (dije iglesia no congregacion) que tiene una idiologia? De acuerdo a la definicion esto es secta.

aver: porque yo sectario? ejemplo mi creencia difieren de ustedes en muchas cosas no creo en el espiritu de profecia de ustedes y que elena white lo tuviera porque hebreos me dice otra cosa


Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres[1] por los profetas,[2]
Heb 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo.
Heb 1:3 Él, que es el resplandor[3] de su gloria, la imagen misma de su sustancia y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,[4] habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados[5] por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,[6]
la revelacion es completa.

me considero parte de la iglesia de Cristo, sin nombramiento alguno me refiero a denominacion, ahora tiendo a pensar que cuando alguien dice ser el papa de los pollitos en materia revelacion, que dice ser la unica que tiene la verdad y lo peor cuando pone nombres y los manda al infierno eso es secta, quisera que con una mano en el corazon hiran de los tres conceptos que te dije la iglesia adventista de cual se hace cargo? y segundo donde has visto que alguna denominacion protestante alzara a todas voces ser la unica fidedigna en revelacion y esta condenando con nombres?

Dices que no respeta cuando te vienen a contar un evangelio diferente. ¿Diferente a que? ¿Quien determina lo que es el evangelio correcto? Porque cada cual cree que esta en lo correcto ¿No es asi?

exacto la salvedad aca que esto es un tema de fe y sigo el consejo de pablo si un angel del cielo..................

Entonces hermano Depredador, nuestro hermano Pedro ha estado debatiendo con Billy diciendole que la manera que maldice no es forma de un cristiano. Billy por otro lado dice que el esta bien cuando maldice. ¿Cual es tu opinion de ese debate entre Pedro y Billy?

te vuelvo a repetir el juego de palabras que hace billy si te referis a lo de maldita profetisa , vamos hiram no creo que a vos se te caiga un pelo por lo que billy diga, sabes yo escribo poco pero leo muchisimo y he leido y seguido todos los debates con los adventistas ya que tengo unseñor amigo que es adventista y cuando nos encontramos nos fajamos un rato con las cosas del señor, aveces le digo en chiste sabes me tendria que hacer adventista asi puedo descansar jejejeje ya que sirvo en mi iglesia todos los dias, soy ministro de alabanza en ella pero ademas tengo una celula en casa de familia y lleva mucho tiempo pero siempre le digo cuando me pucha con lo del sabado que la ley ya esta en mi corazon y todos los dias descanso cuando sirvo a Dios pero respeto su postura,para terminar lo que le decia a pedro que en algun momento se va a tener que decidir que idea defiende porque aca dentro sino tenes una idea definida o conviccion no poder ponerte a escribir y segun el simpatiza con todas por eso le pregunte que defendia el? aparte creo que hasta el no se defina, tengo que preguntarme si el sabe donde esta parado como cristiano, no porque sea una mala persona, sino a la pluralidad de pensamiento que tiene. te saludo y bendiciones

 

[Hiram Guzman]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

todo lo que tu siembres vas a cosechar: son las mismas que ustedes dicen cuando en la babilonia se van a perder los catolicos, protestantes y demas , menos ustedes, eso es peor que una maldicion porque por lo menos la maldicion se corta en el nombre de Jesus, pero ustedes hacen juicio y con la misma medida que juzgan van a ser juzgados, segundo no nos hagamos de azucar cuando billy usa ese tipo de palabras y vos sabes hiram que es un juego de palabras al no creer que elena white sea el espiritu de profetisa salgo de el que ella esta maldita al ser un falso profeta, entonces no nos hagamos tan victimas por favor, me he cansado de decir y creo que billy no necesita ayuda que muchas formas de escribir no concuerdo, pero tambien entiendo que si el estuvo 40 años dentro del adventismo y ha encontrado errores y se le ha caido la venda, tiene derecho a patalear quejarse y denunciar por que por 40 años lo habia tenido ciego este equivocafdo o no y si hubiera faltado el respeto a alguien ya habria expulsado en este foro

Una cosa es decir que tenemos la verdad presente y otra es decir que te vas a perder por estar en otra denominacion. No creo que nosotros digamos esto aunque a decir verdad se que la gente se molesta cuando decimos que tenemos la verdad presente. Las otras personas nos ven como altanero el decir una cosa asi. Asi que en cierto modo lo entiendo. Ahora de ahi a decir que una persona es maldita, que contiene basura y todos los adejetivos que Billy usa, tienes que ser consiente que eso no es ni de cristiano aunque sea verdad.

No le quito el derecho a Billy de pataletear y decir lo que quiera pero en una forma respetuosa. La forma que el usa y creo que es a lo que Pedro se refiere es lo que esta en debate entre los dos. No tan solo Pedro la ha debatido con Billy si no otros mas. La contestacion de Billy siempre ha sido la misma como un niño malcriado contesta que no le da la gana.

Ahora yo no he dicho que le ha faltado el respeto a alguien pero tratar lo que tu amas de esa forma es faltar el respeto indirectamente.

aver: porque yo sectario? ejemplo mi creencia difieren de ustedes en muchas cosas no creo en el espiritu de profecia de ustedes y que elena white lo tuviera porque hebreos me dice otra cosa

Lo dije de acuerdo a la definicion que incluistes. Dicho sea de paso a los primeros cristianos le decian sectarios. De todo formas, se que difieres en creencias de nosotros al igual que Pedro y Billy. Sin embargo Billy nos considera secta y Pedro no. Entonces, lo que le quiero decir es que de acuerdo a la definicion que incluyo todos somos sectarios incluyendolo a usted y a Billy pero de acuerdo a la definicion que tiene Billy solo nosotros somos sectarios claro esta aparte de ISUD y TJ.
En otras palabras las definiciones personales varian. Yo considero que una secta es cuando hay uan sola persona pensando por los demas y tomando deciciones. Pero cuando tienes un grupo de personas tomando deciciones no lo considero secta. Por eso es que David Koresh era un sectario pero no asi ISUD y TJ aunque no esten de acuerdo con ellos.

me considero parte de la iglesia de Cristo, sin nombramiento alguno me refiero a denominacion, ahora tiendo a pensar que cuando alguien dice ser el papa de los pollitos en materia revelacion, que dice ser la unica que tiene la verdad y lo peor cuando pone nombres y los manda al infierno eso es secta, quisera que con una mano en el corazon hiran de los tres conceptos que te dije la iglesia adventista de cual se hace cargo? y segundo donde has visto que alguna denominacion protestante alzara a todas voces ser la unica fidedigna en revelacion y esta condenando con nombres?

Se da cuenta aqui esta su definicion de secta. Ahora cuando usted ve un adultero ¿que le dice? Mire a ver si no le dice que esta mal y que se arrepienta y acepte a Jesus como su salvador. Y si esa persona dice que ya acepto a Jesus pero sigue con otras mujeres que no es su esposa ¿Que va a pasar con el?
Cuando Jesus vino se encontro con el grupo de los Fariseos, saduceos, etc. Muchos de ellos estaban predicando cosas mal. Y la sabemos ahora porque tenemos la biblia pero imaginese si estubieramos en ese grupo y viniera Jesus y no lo reconocieramos por las razones que sean que el es el salvador del mundo. Y de repente te dice que si no hace esto o lo otro estas mal. Entonces dirias ese Jesus es de una secta porque dice tener la verdad, les puso nombre (les decia Hijos del Diablo) y los mando para el infierno (alli sera el lloro y crujir de dientes decia).
Entonces hermano depredador no entiendo porque se molestan si no son pecadores. Si yo digo que no guardas la ley eres un pecador y usted dice que no lo es porque no hay que guardarla pues ¿porque se enojan? Ya no lo son y que. Es igual que nos dicen que somos judaizantes y nosotros no nos enojamos (Bueno hablo por la mayoria porque hay su exepcion). De la misma manera cuando usted ve a un adultero y le dice que lo es y el le contesta para atras que no lo es. Pues es el mismo caso.

 

[Hiram Guzman]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Mis disculpa que le di a una tecla antes de tiempo y no se completo el mensaje. Esta es la continuacion:

exacto la salvedad aca que esto es un tema de fe y sigo el consejo de pablo si un angel del cielo........

Pues estamos de acuerdo, para mi el mensaje que predican las otras denominaciones no es el mensaje sano. Para usted el que predicamos nosotros no es el mensaje sano. ¿Entonces quien lo determina? Sera Jesus cuando venga en gloria. Mas vale para mi estar en lo correcto y mas vale para usted estar en lo correcto pero lo que es claro es que no hay dos verdades. O es uno o lo otro pero no las dos a la ves. ¿No lo cree asi?

aveces le digo en chiste sabes me tendria que hacer adventista asi puedo descansar jejejeje ya que sirvo en mi iglesia todos los dias, soy ministro de alabanza en ella pero ademas tengo una celula en casa de familia y lleva mucho tiempo pero siempre le digo cuando me pucha con lo del sabado que la ley ya esta en mi corazon y todos los dias descanso cuando sirvo a Dios pero respeto su postura,

Se que lo dice bromeando pero le confieso que el dia verdadero de descanso de mi cuerpo al menos el mio es el domingo y no el sabado. El sabado es el dia mas agotador de mi vida pero lleno de un gozo que no se lo puedo explicar. Es el domingo que saco para descansar levantarme mas tarde y estar mas con mi familia. El sabado es para reposar de la obra de la semana y dedicarselo enteramente a Dios.
Ahora eso es lo que queremos llegar, respetarnos nuestra postura o sea la suya la de Billy, etc. ¿Cree usted que respetar postura es maldecir, decirle basura a lo que tu crees? No lo creo yo....

Saludos mi hermano y perdone lo largo....

 

[DEPREDADOR]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

saludos hiram y bendiciones:

tu dices
Una cosa es decir que tenemos la verdad presente y otra es decir que te vas a perder por estar en otra denominacion. No creo que nosotros digamos esto aunque a decir verdad se que la gente se molesta cuando decimos que tenemos la verdad presente. Las otras personas nos ven como altanero el decir una cosa asi. Asi que en cierto modo lo entiendo. Ahora de ahi a decir que una persona es maldita, que contiene basura y todos los adejetivos que Billy usa, tienes que ser consiente que eso no es ni de cristiano aunque sea verdad.

y te respondo eso es una verdad a medias hiram no hay un solo adventista en este foro y que conozca aca en california que diga que el catolicismo romano y sus hijas rameras los protestantes y demas yerbas ya estan condenados, eso es una aseveracion de corte netamente sectario porque demuestra que usteden tienen la unica verdad, seamos sinceros hermano.

Se da cuenta aqui esta su definicion de secta. Ahora cuando usted ve un adultero ¿que le dice? Mire a ver si no le dice que esta mal y que se arrepienta y acepte a Jesus como su salvador. Y si esa persona dice que ya acepto a Jesus pero sigue con otras mujeres que no es su esposa ¿Que va a pasar con el?
Cuando Jesus vino se encontro con el grupo de los Fariseos, saduceos, etc. Muchos de ellos estaban predicando cosas mal. Y la sabemos ahora porque tenemos la biblia pero imaginese si estubieramos en ese grupo y viniera Jesus y no lo reconocieramos por las razones que sean que el es el salvador del mundo. Y de repente te dice que si no hace esto o lo otro estas mal. Entonces dirias ese Jesus es de una secta porque dice tener la verdad, les puso nombre (les decia Hijos del Diablo) y los mando para el infierno (alli sera el lloro y crujir de dientes decia).
Entonces hermano depredador no entiendo porque se molestan si no son pecadores. Si yo digo que no guardas la ley eres un pecador y usted dice que no lo es porque no hay que guardarla pues ¿porque se enojan? Ya no lo son y que. Es igual que nos dicen que somos judaizantes y nosotros no nos enojamos (Bueno hablo por la mayoria porque hay su exepcion). De la misma manera cuando usted ve a un adultero y le dice que lo es y el le contesta para atras que no lo es. Pues es el mismo caso.

ami no me molesta nada de lo que digas, no te preocupes,te contestaria como dijo pablo yo se en quien he creido o se en lo que he creido, y cuando digo que no guardo la ley no es que mi vida sea un desastre como los ejemplos que siempre veo que se escribe que si no guardas la ley podria matar robar adulterar y demas tonterias la ley bendita que tanto predican ustedes ya las guardamos en nuestros corazones y eso demanda mas responsabilidad por lo menos para mi por eso le sirvo . lo segundo creo que el ejemplo no aplica al de secta pero siaplica por ejemplo a los saduceos o helenios. por ultimo no me respondiste lo que te pregunte en el otro post y me gustaria que seas especifico por favor


me considero parte de la iglesia de Cristo, sin nombramiento alguno me refiero a denominacion, ahora tiendo a pensar que cuando alguien dice ser el papa de los pollitos en materia revelacion, que dice ser la unica que tiene la verdad y lo peor cuando pone nombres y los manda al infierno eso es secta, quisera que con una mano en el corazon hiran de los tres conceptos que te dije la iglesia adventista de cual se hace cargo? y segundo donde has visto que alguna denominacion protestante alzara a todas voces ser la unica fidedigna en revelacion y esta condenando con nombres?

Pues estamos de acuerdo, para mi el mensaje que predican las otras denominaciones no es el mensaje sano. Para usted el que predicamos nosotros no es el mensaje sano. ¿Entonces quien lo determina? Sera Jesus cuando venga en gloria. Mas vale para mi estar en lo correcto y mas vale para usted estar en lo correcto pero lo que es claro es que no hay dos verdades. O es uno o lo otro pero no las dos a la ves. ¿No lo cree asi?

solamente para acotar en algo podemos estar deacuerdo Jesus dijo que los unicos que podrian entrar en el reino de los cielos quienes eran loa adventistas?no los evangelicos,tampoco sino quien? los que hicieran su voluntad y aca no hay frontera doctrinaria y cual es la voluntad de Dios? predicar el evangelio a toda creatura me refiero a salvar almas ahora mira que lejos queda toda la teologia toda la ley cuando Jesus nos manda a hablar del amor de el no te parece hermano? que el señor te bendiga

 

[Pedro Garcia W.]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Mi amado hermano DEPREDADOR saludos en el nombre de Cristo Jesus.


Gracias por tu iniciativa de ir al diccionarrio para ver la aparente sencilla palabra DEBATE. que dice
-altercar
-discutir
-guerrear
-pelear
-contender
-disputar
-combatir

Ahora serias muy amable -tomate tu tiempo y medita tranquilo- para leer cuidadosamente...dime encuentras en dicho BUEN diccionario en la definicion de DEBATE las palabras
-odiar
-envidiar
-maldecir
-insultar
-mentir
-u otra muy escondida?

Si quieres puedes argumentar, en este mundo hay argumentos para todo...

Ahora cuando tu DEBATES cotidianamente con tus hijos (suponiendo q los tengas) los:
-insultas
-odias
-maldices
-mientes
-envidias....?

Espero que no...

Una ultima pregunta:

Como debatiria un sincero caballero cristiano salvado por la preciosa y costosisima sangre del Hijo de Dios?

Dios te bendiga.

 

[DEPREDADOR]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

hola a todos:
dice el bienaventurado pedro y de paso lo saludo:

Ahora serias muy amable -tomate tu tiempo y medita tranquilo- para leer cuidadosamente...dime encuentras en dicho BUEN diccionario en la definicion de DEBATE las palabras
-odiar
-envidiar
-maldecir
-insultar
-mentir
-u otra muy escondida?

Si quieres puedes argumentar, en este mundo hay argumentos para todo...

y te respondo seguramente hay argumentos para todo pero veo que no sabes lo que es un foro de discucion, eres juez? porque si ami no me gusta al lugar donde voy, me retiro y listo a vos nadie te pone un revolver en la cabeza para entrar a este lugar sino te gusta lo que se dice o si? mira para que entiendas si aca se usara los terminos que vos escribis hace rato que billy estuviera fuera de este foro expulsado y sino lee las normas, vulevo a preguntar tu eres juez? te he preguntado y no contestas que idea defendes por lo menos por lo menos para debatir, quieres debatir ideas hazlo pero no seas chusma de los problemas de los demas y disculpa el termino, he visto todos tus mensajes y lo unico que he visto es que criticas a todos aquellos que esten en contra del adventismo y si la defiendes me parece bien pero quitate la mascara o sos de aquellos que te gustan quedar bien con Dios o con el diablo?

Ahora cuando tu DEBATES cotidianamente con tus hijos (suponiendo q los tengas) los:
-insultas
-odias
-maldices
-mientes
-envidias....?

Espero que no...

aca es cuando no tenes idea del sentido de la palabra debate: primeramente yo no debato con mis hijos yo converso con ellos, entende una buena vez esto es un foro de debates, aca se debaten ideas, pensamientos, doctrinas, religiones etc, el problema es que vos no tenes un pensamiento fijo que defender por eso no podes debatir porque segun vos simpatizas con todas las ideas cristianas reales entonces no podes quedar bien con nadie pedro , por lo menos de los 183 mensajes escritos por ti no defendes una sola idea tuya sino que te alias con los que simpatizas porque otra no te queda mi hermano por eso definite y vas a ver lo sabroso que son los foros de discusion y cuanto se aprende, si te fijas yo he puesto pocos mensajes pero los que he puesto es porque queria aportar lo que supiera o lo que no estuviera deacuerdo pero eso si leo muchismo y te hablo con conocimiento de causa, por eso te aconsejo que cuando hagas acto de presencia en el foro aportes algo que nos edifique a todos y no chusmeria de barrio deja que billy siga con sus ideas con los adventistas que ninguno necesita ayuda de nosotros

Una ultima pregunta:

Como debatiria un sincero caballero cristiano salvado por la preciosa y costosisima sangre del Hijo de Dios?

Dios te bendiga.

esa respuesta no aplica a vos porque vos no debatis por lo menos hasta ahora cuanto tengas una idea o fe que defender lo vas a experimentar vos mismo, mientras tanto las palabras que salgan de tu mente no sirven porque las palabras que decis no lo vivis( me refiero a debatir)

por ultimo creo que cortezmente te he respondido pero tu no, podrias decirme cual es tu declaracion de fe que defiendes sinceramente y sin vueltas?

sabes lo que es un foro de discusion?

y por ultimo de los 183 mensajes que tienes porque en vez de debatir te has dedicado a criticar y poner el dedo acusador en cosas y temas que ni siquiera abriste como epigrafe y encima has sido demasiado imparcial?

me conformo con esto y espero que seas sincero sin mas que decirte que Dios bendiga tu vida y la de todos

 

[Pedro Garcia W.]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Amado hermano DEPREDADOR saludos en Cristo Jesus.


No deseo que se ofenda, pero en su apasionada carrera por defender (algo que tambien me achaca Ud a mi) parece que no se informa bien o no tiene capacidad de hilar bien sus pensamientos...porque le digo esto?...veamos.

Obeserve -algo elemental- cuando ud dice que no debate sino conversa con sus hijos, entonces tiene que decirme como debatir sin el elemento de la conversacion. Ahora, como conversar sin IDEAS. En este preciso momento que estoy debatiendo estoy tratando de usar ideas...lo que Ud confunde es que piensa que solamente DOCTRINAS son ideas o solamente TEXTOS BIBLICOS -sacados muchas veces de contexto- son ideas.

Tal vez Ud sea un padre muy rigido y no debata ninguna idea con sus hijos, lo cual tratandose tal vez de menores de edad y en transfondo tambien de una tradicion cultural es valido, sin embargo le hago otra pregunta similar y con mucho RESPETO:

Cuando debate con su esposa. -que tiene sus PROPIAS IDEAS- la insulta, la maldice, la provoca...etc.etc?

Dios te bendiga.

 

[Pedro Garcia W.]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Por ultimo amado hermano DEPREDADOR...


Mi posicion de simpatizante con la IASD esta mas que clara, no me engano a mi mismo ni a nadie ni tengo careta. Asi como tu posicion es de abierta antipatia para esta iglesia.

Asi como Ud aprendio -pues todo tiene un proceso de aprendizaje- a antipatizar con esta iglesia yo aprendi a simpatizar con esta y con muchas mas....es simple.


Dios te bendiga.

 

[Hiram Guzman]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Hola a todos en el nombre del Señor:

y te respondo eso es una verdad a medias hiram no hay un solo adventista en este foro y que conozca aca en california que diga que el catolicismo romano y sus hijas rameras los protestantes y demas yerbas ya estan condenados, eso es una aseveracion de corte netamente sectario porque demuestra que usteden tienen la unica verdad, seamos sinceros hermano.

Bueno en los 20 años que llebo en la IASD he oido a los reformistas decir eso y problablemente uno que otro hermano celosos de la ley que se comporta de esa forma. Pero nuca ha sido la posicion oficial de la iglesia Adventista que es lo que Billy denucia. No hay ni un escrito en ninguna parte que diga que los Catolicos por ser catolicos se van a perder. Al igual no existe ningun escrito oficial que diga que si no eres de los IASD te vas ha perder. Ahora talvez su amigo es de la iglesia de la reforma o uno de los que son bien celosos de la ley o quisas al igual que usted bromea con el, el bromee con usted diciendo que se va ha perder pero de ahi a decir que todos, creo que comete un error porque esta generalizando. Siempre las exepciones existen y decir que no hay ni uno eso me cuesta creerlo.
Asi que hablando de sinceridad, seamos sincero que no existe tal cosa como oficial de la IASD en que todos los catolicos y hijas se van a perder. Eso es persecion de ustedes que tal vez hayan interactuado con un hermano seloso de nuestra iglesia y doctrinas.

ami no me molesta nada de lo que digas, no te preocupes,te contestaria como dijo pablo yo se en quien he creido o se en lo que he creido, y cuando digo que no guardo la ley no es que mi vida sea un desastre como los ejemplos que siempre veo que se escribe que si no guardas la ley podria matar robar adulterar y demas tonterias la ley bendita que tanto predican ustedes ya las guardamos en nuestros corazones y eso demanda mas responsabilidad por lo menos para mi por eso le sirvo .

Exacto, si no se molesta por nada ¿por que juzga a todos los Adventistas de California diciendo que no hay uno que no crea que por ser Catolico y de sus hijas estan condenados? Entonces hermano, pienso que si le molesta y por eso nos cataloga como sectario sin a ver un documento oficial que diga lo que usted afirma y solo por el hecho de interactuar con hermanos Adventistas que se espresan incorrectamente o que usted los malinterpreta (porque eso me ha pasado que digo una cosa y rapido la malinterpretan). Al menos eso creo.

lo segundo creo que el ejemplo no aplica al de secta pero siaplica por ejemplo a los saduceos o helenios.

¿No le llamaban sectarios a los dicipulos? ¿Entonces porque no aplica?

por ultimo no me respondiste lo que te pregunte en el otro post y me gustaria que seas especifico por favor

¿Perdoneme A cual pregunta se refiere?

me considero parte de la iglesia de Cristo, sin nombramiento alguno me refiero a denominacion, ahora tiendo a pensar que cuando alguien dice ser el papa de los pollitos en materia revelacion, que dice ser la unica que tiene la verdad y lo peor cuando pone nombres y los manda al infierno eso es secta,

Pero asiste a una denominacion ¿Verdad?

Dice que le pone nombres ¿Cual nombres? Babilonia porque no somos los unicos que le decimos ese nombre a la ICAR. Hay un epigrafe que habla de esto y los unicos que se defienden son los Catolicos porque todo el mundo, Bautista, metodistas, etc dicen lo que decimos de los nombres.

En cuanto a mandar al infierno no es cierto porque no somos jueses aunque algun hermano se lo crea. En fin no creemos en un ifierno como muchos lo predican o sea que hasta en eso somos diferentes.

quisera que con una mano en el corazon hiran de los tres conceptos que te dije la iglesia adventista de cual se hace cargo?

¿Cuales tres conceptos? Estos:
1.que dice ser la unica que tiene la verdad y
2.lo peor cuando pone nombres y
3.los manda al infierno eso es secta
ok vamos uno por uno:
1. Decimos que tenemos la verdad presente que no es lo mismo decir tener la verdad o sea toda la verdad. La verdad es progresiva. Para su conocimiento la IASD va a añadir una nueva doctrina a las 27 fundamentales o sea que ahora seran 28.
Por otro lado decir que tenemos la verdad presente es relativo. Porque lo que para mi es verdad problablemente para usted no lo es. ¿Ahora le pregunto lo que usted cree es la verdad? O sea ¿cree usted de corazon que las creencias suyas son correctas? Hay solamente dos contestaciones a la misma Si y NO. Si dice si entonces que de malo que nosotros creamos que tenemos la verdad presente. Si dice NO entonces ¿No cree que se engaña a usted mismo creyendo en una cosa que no es verdad o sea la mentira?
Ahora he aqui el punto que muchos dicen que no importa lo que tu creas siempre y cuando creas en jesus estamos bien. O sea todos los caminos conducen a Roma pero es mi opinion que esto no es correcto. ¿No le importa a Jesus lo que creo? Si contestamos esta pregunta sinceramente yo creo que si le importa a Jesus. Si no para que predico lo que predico.
2.Si me puede decir los nombres que se refiere porque muchos de esos nombres que se usan como babilonia, Ra-era, etc no somos los unicos que decimos que la ICAR es eso.
3.No creo que haya una prueba oficial de nuestra denominacion que pruebe esto. Ahora note que usted dice que es una secta pero eso se sale de la definicion que usted dio de secta. O sea que estas tres requisitos son suyas para denominarnos secta.

y segundo donde has visto que alguna denominacion protestante alzara a todas voces ser la unica fidedigna en revelacion y esta condenando con nombres?

Acaso no es esa denominaciones que nos llaman sectas porque estamos equivocados. Y si estamos equivocados ¿porque es? Mire a ver si no es porque se creen que tienen la verdad. Entonces veo que juzgan al hermano con una viga en su ojo. LLegan a decir que los TJ no son cristianos (Definicion general) cuando ellos creen en un Cristo pero por supuesto no igual que al de nosotros. Entonces ustedes caen en el mismo error que nos critican. ¿No lo cree asi?

Pienso que sin darse cuenta cayo en el mismo error que le critica a Pedro porque usted ahora esta debatiendo con el de que es un debate sin aportar ideas al tema. ¿No lo cree?

Que Dios les guarde en su divino amor....

 

[DEPREDADOR]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Hola a todos y bendiciones

dice pedro

No deseo que se ofenda, pero en su apasionada carrera por defender (algo que tambien me achaca Ud a mi) parece que no se informa bien o no tiene capacidad de hilar bien sus pensamientos...porque le digo esto?...veamos.

creo que estas orinando fuera del tarro, a quien estoy defendiendo yo? ya me canse de decirte que billy se defiende bien solo y tambien te dije que muchas cosas no concuerdo con el, pero respeto su tezon aunque se le suba el calor de la discusion, pero es logico esto es un foro de debates no estamos en el taller de la costurerita.


Obeserve -algo elemental- cuando ud dice que no debate sino conversa con sus hijos, entonces tiene que decirme como debatir sin el elemento de la conversacion. Ahora, como conversar sin IDEAS. En este preciso momento que estoy debatiendo estoy tratando de usar ideas...lo que Ud confunde es que piensa que solamente DOCTRINAS son ideas o solamente TEXTOS BIBLICOS -sacados muchas veces de contexto- son ideas.


te vuelvo a repetir pedro yo no debato con mis hijos converso, mira la diferencia entre estas dos palabras que queres hacer parecer iguales o que van de la mano

conversar. (Del lat. conversāre). intr. Dicho de una o de varias personas: Hablar con otra u otrasdebatir. (Del lat. debattuĕre). tr. Altercar, contender, discutir, disputar sobre algo. || 2. Combatir, guerrear me podes decir donde se asemeja que en un debate se converse,si aplicara la palabra conversar en lo que decis porque en los debates hay un interllocutor que esta entremedio de las personas, que ordena y lleva el orden de las cosas y da la palabra al que le toque.
y uso el sentido de usar texto biblico porque estoy en un ambito biblico y no en mi casa, el que tenes que separar las cosas vos y entender esto es un foro de debates no estamos en el taller de la costurerita.



Tal vez Ud sea un padre muy rigido y no debata ninguna idea con sus hijos, lo cual tratandose tal vez de menores de edad y en transfondo tambien de una tradicion cultural es valido, sin embargo le hago otra pregunta similar y con mucho RESPETO:

Cuando debate con su esposa. -que tiene sus PROPIAS IDEAS- la insulta, la maldice, la provoca...etc.etc?


perdon, por curiosidad sos psicologo? porque para sacar semejante conclusion fuera de todo ambito, sin sentido, y solamente despues que quien te esta escribiendo te escribe por segunda vez, tengo que empezar a creer que el efecto de elena white te esta cayendo mal, te recomiendo que comas algo de carne sino podes seguir una dieta vegetariana porque se te esta debilitando el cerebro, te lo digo con todo respeto, volviendo a la pregunta despues de leer las dos definiciones de debatir y conversacion te tengo que contestar de nuevo :la palabra debatir no aplica ni quieras acercarla con conversacion porque nada que ver y te queda claro enlas definiciones de cada una de ellas, ahora te pregunto yo aplicando a tu propio pensamiento cuando vos debatis con tu esposa o novia con lo que sea y sabiendo que debatir es altercar
-discutir
-guerrear
-pelear
-contender
-disputar
-combatir: y ella tiene sus propias ideas que haces vos? te das cuenta que estas haciendo mal uso de la palabra y si lo usaras asi que Dios guarde al que tengas al lado

Mi posicion de simpatizante con la IASD esta mas que clara, no me engano a mi mismo ni a nadie ni tengo careta. Asi como tu posicion es de abierta antipatia para esta iglesia.

Aver vamos por partes dijo jack el destripador, el que digas que sos simpatizante de la IAD7D no me termina de aclarar, porque te pregunte cual era tu declaracion de fe que defendes, yo tambien soy simpatizante querido de boca juniors de argentina, y simpatizo con sus colores y el club pero nada mas, ahora digo no tenes careta sino un careton porque en 183 mensajes siempre entraste como el hombre misterioso, es mas en unos de esos mensajes se te pregunto lo mismo y vos no contestaste y saliste con un domingo 7 , asi que por favor te pregunto de nuevo cual es tu declaracion de fe como yo soy pentecostal y defiendo esas ideas, tu dime que defiendes para que pueda encasillarte y poder saber donde estas parado.
segundo: decir que mi posicion es de abierta antipatia para la iglesia adventista es un juicio de valor muy grande y te desafio a que lo pruebes viendo todos mis mensajes si yo hago alusion o falta de respeto hacia la iglesia adventista de lo cual te disculparas en publico o tendre que elevar la nota al webmaster por violar las normas del foro( que contradictorio un adventista o medio adventista o aprendis de adventista violando una norma)ahora resulta que elpato le tira a la escopeta. mira pedro para tu informacion jamas le he faltado el respeto a la institucion ni a nadie aca dentro he hablacdo y cruzado opiniones con varios es mas te digo me estoy escribiendo y debatiendo por mail con jack777 y sino preguntale a el, y lo unico que dije con respecto a elena white es que fue una escritora importante para el adventismo perono tiene el espiritu de profecia, eso me lleva a decir que es un profeta falso porque hebreos me dice otra cosa
Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres[1] por los profetas,[2]
Heb 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo, pero respeto la posicion de ellos, de ahi que te insto a que pruebes lo que dijiste.
a veces hay demasiado charlatanes en las iglesias que se van de las iglesias porque se creen que tienen la verdad y dividen iglesias hieren personas y encima tiene la caradurez de ponerse iglesia propia con doctrina propia, no te suena smith, russell, bendiiciones a todos

 

[Pedro Garcia W.]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Saludos amados hermanos en Cristo Jesus.

Bueno, bueno....oye hermano DEPREDADOR, (pienso...creo que te queda simbolicamente bien tu nick y no lo heches a perder haciendolo material pues, poniendote excesivamente torpe y nervioso, por eso te aconsejo que te tranquilices, tomes las cosas con calma asi como tambien una pepsi mas heladita
-sonrie hermano- tu lo puedes, se que lo puedes...pienso...)

Al asunto:

Gracias por tu preocupacion por mi cerebro (risas) yo ya tengo incorporado en mi dieta algo de carne.

Hermano DEPREDADOR, que punto quieres o deseas que te PRUEBE publicamente ?

Calmadamente, piensa y dime que deseas que te PRUEBE publicamente que quieres acusarme -como en el kinder-....puede ser que haya cometido alguna gran torpeza, puede ser...por lo cual te pido disculpas.

Dios te bendiga.

 

[DEPREDADOR]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

hola a todos y bendiciones:

dice pedro el olvidadizo y de paso lo saludo:

Hermano DEPREDADOR, que punto quieres o deseas que te PRUEBE publicamente ?

quiero que me pruebes la afirmacion que me hiciste de que yo no simpatizo conla iglesia adventista y te anime a que probaras tus palabras con respecto a todos mis mensajes escritos si yo en algun lado he hablado mal de la iglesia o la institucion, simplemente eso, ahhh y perdoname por la torpeza es que cuando escribo cosas sin edificarme me agarra una ira santa y no me gusta la gente que habla porque el aire es gratis, por eso esta pendiente y te repito lo que te dije en el mensaje anterior asi que espero tu respuesta, tu disculpa y tu caballerosidad, y estoy esperando tus respuestas a las preguntas que te hice, bendiciones

 

[Luis Cajiga]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Quiero felicitar a Pedro. Se puede disentir sin insultar; y lo has hecho bien.

El título del tema es Apocalipsis por Luis G. Cajiga. Esa es mi página de internet http://********************** Veo que la mayoría de ustedes no la han visto. Al buscar en el índice, pueden ver algunos de mis artículos, entre ellos mi respuesta a Daniel Gagnon, a la que Manuel hace referencia.

Veo que algunos se han ido porl a tangente, sobre todo por la intervención del ex adventista Billy Vicente. Sabiendo la cortesía de algunos de ustedes, tengo que decir que no concibo la idea de que alguien pueda estar de acuerdo con este señor, con sus insultos y epítetos. Es que están de más.

Le pido que lean mis artículos y los comenten con objetividad.

El escribir algo concermniente a una idea o texto bíblico puede no ser de su agrado, pero es licencia literaria. Yo he leído libros de autores católicos y protestantes. Algunas cosas no las acepto, pero en su mayoría concuerdo con ellos. No es correcto decir que algo es error simplemente porque no está de acuerdo con nuestro punto de vista. Sencillamente, analicemos, comparemos, razonemos.

Elena White escroibió más de 60 libros. Usted puede no estar de acuerdo con algunas cosas, y eso es natural, pero decir qure todo es falso, ya es otra cosa. Billy leyó algunos de esos libros y sabe, para sus a dentrs, que mucho de ello es bueno, saludable, correcto; pero su odio enfermizo contra la fe que siguió por 40 años, lo hace ser tan descortés y abusador.

Mi consejo es eld e Pablo: "Escudriñadlo todo; retened lo bueno".

Luis G. Cajiga, Puerto Rico

 

[Luis Cajiga]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Veo que el titulo de mi página ha sido borrado. Para verla, luego de las consabidas http:// , ponga ********************** O puede marcar Yahoo y escribir en el SEARH THE WE la palabra APOCALIPSIS, marque YAHOO SEARCH. Verá, la primera página y ahí, en la número 10 está mi página. Si usted pone APOCALIPSIS, CAJIGA, lo encuentra más rápido.

Gracias a todos. Dios les bendiga

Luis G. Cajiga

 

[bvicente18]

Re: APOCALIPSIS por Luis G. Cajiga

Hola a todos.

Estimados hermanos, alguién que haya escrito falsamente en el "nombre del Señor", atribuyéndose la inspiración Divina, es un falso "profeta"; por lo tanto, todo lo demás que él diga o escriba, debe ser rechazado por los Cristianos.

Ya lo dice la Biblia: "Un poco de levadura, leuda toda la masa"......

Lo que sucede es, que el sectario adventista de Cajiga, quiere sorprendernos en nuestra "buena fe"; con la afirmación "inocente", de que hay "otras cosas constructivas y edificantes", en lo que esa farsante expone, en sus escritos "cloacales" y mentirosos.

Entonces, tal como dicen en mi país, le diré al sectario adventista de Cajiga: "A otro perro, con ese hueso"; y también le diré: "Vayase con su música, a otra parte".

Pero, le doy las gracias a Cajiga por su insulto, al llamarme "abusador". Aunque pensándolo bien, la abusadora es su idolatrada falsa "profetisa", la farsante White.....JA, JA, JA, JA, JA........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente