LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Señor Alfarero usted dice:
Mi cunado fue victima de un sacerdote catolico afeminado, cuando lo acuso se llevaron al sacerdote a una parroquia en Bronx, NY, USA, donde violo a un nino, entonces le removieron y hasta hoy no se sabe del "edificado, formado y espiritual sacerdote lleno de frutos".

Permitame decirle señor, que esto se ve tanto de un lado como de otro.

Como el caso de mi vecina que es madre soltera de dos hijos, el mayorcito es de 9 años hijo ilegitimo de un pastor pentecostes, y el segundo de 5 años de otro pastor al parecer hermano del otro sinverguenza, cuando ella era solo utilizada como servicio sexual decidio venirse a mi ciudad y vivir lejos de ellos y de Dios.

Afortunadamente yo he logrado llevarla al Redil Catolico y su Fe en Dios que parecia frio vuelve a encenderse.

Usted nos culpa de cosas que suceden tanto del lado Evangelico como del lado Catolico. ¿Porque a pesar de eso aun le gusta vernos y señalarnos? ¿Acaso no ven la viga en sus ojos? Deberiamos orar en lugar de señalarnos y vernos con recelos.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Merovignio dijo:
Señor Alfarero usted dice:
Mi cunado fue victima de un sacerdote catolico afeminado, cuando lo acuso se llevaron al sacerdote a una parroquia en Bronx, NY, USA, donde violo a un nino, entonces le removieron y hasta hoy no se sabe del "edificado, formado y espiritual sacerdote lleno de frutos".

Permitame decirle señor, que esto se ve tanto de un lado como de otro.

Como el caso de mi vecina que es madre soltera de dos hijos, el mayorcito es de 9 años hijo ilegitimo de un pastor pentecostes, y el segundo de 5 años de otro pastor al parecer hermano del otro sinverguenza, cuando ella era solo utilizada como servicio sexual decidio venirse a mi ciudad y vivir lejos de ellos y de Dios.

Afortunadamente yo he logrado llevarla al Redil Catolico y su Fe en Dios que parecia frio vuelve a encenderse.

Usted nos culpa de cosas que suceden tanto del lado Evangelico como del lado Catolico. ¿Porque a pesar de eso aun le gusta vernos y señalarnos? ¿Acaso no ven la viga en sus ojos? Deberiamos orar en lugar de señalarnos y vernos con recelos.


:kaffeetri


Merovignio;

No estoy negando que entre pastores "protestantes" se hayan dado estas desafortunadas cosas. Pero si de atacar se trata deberias leer los comentarios de romanistasque entran en topicos doctrinales donde no se les hace ataque ni mencion y tus correligionarios comienzan la fiesta de ataques.
Por otro lado lo que sucede es que los casos reportados de sacerdotes catolicos han sido tantos y tan frecuentes en los ultimos anos, que la proyeccion del cosot que el vaticano revelara la semana pasada es que les costara entre dos y tres BILLONES de dolares cuando todo se normalice...

Yo oro todos los dias para que Dios ministre entre sus filas y puedan encontrar la paz como solo Cristo la puede dar...

Que Dios les bendiga!!!

:leyendo: :--DeepThi :consuelo: :bienhecho
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Algunas doctrinas y formas que son explicadas y aclaradas por las Tradición Apostólica, porque no están explícitadas en las Escrituras, o que han sido cuestionadas, pero que están armónicamente incluídas, en forma explícita o implícita en aquéllas:

- La estructura de la Oración semanal (dominical) por excelencia que desde el siglo I lleva a cabo la Iglesia (Contricción; Lecturas; Predicación; Credo; Ofrenda; Oración Consagratoria; Rezo Padre Nuestro; Santa Cena; final con el "Demos gracias a Dios").

- La sucesión episcopal hasta llegar a los Apóstoles, como garantía de comunión de fe.

- Celebración de la Pascua Cristiana. Si bien hubo una minoría que mantuvo la fecha de la Pascua Judía (día variable), la mayoría adoptaron la fecha Oficial (Domingo).

- El Credo de los Apóstoles.

- La doctrina Cristológica, definida inicialmente en el Concilio de Nicea (325).

- Fecha de celebración de la Navidad.

- Deidad y personalidad del Espíritu Santo.

- Dogma de la Santísima Trinidad de Dios, definida a partir del siglo IV.

- Exteriorización de la utilización de Íconos de los Santos, en especial de la Virgen María.

- Canon de las Escrituras, definididas a partir del Papa Dámaso I (382), luego en el Concilio regional de Hipona (392) y por último en el Concilio de Cartago (397).

- El dogma de María Madre de Dios, definido en el Concilio de (415).

- Uso de la Cruz como símbolo del cristianismo, que se utiliza desde el siglo V.

- La Fiesta de la Dormición de María (Oriente) o de la Asunción de María (Occidente), con antecedentes anteriores al siglo V.

- Uso de Imágenes Sagradas para la liturgia, según Concilio Nicea (787).


La lista continúa, pero generalmente se ponen como ejemplo estas creencias definidas o exteriorizadas durante los primeros 700 años del cristianismo.

Existen curiosas relaciones y tópicos a analizar brevemente para cada uno de esos dogmas, formas y festividades de la cristiandad que veremos después y que dejan entrever la autenticidad de tales creencias en la actualidad.

Bendiciones.
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Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Merovignio dijo:
Señor Alfarero usted dice:
Permitame decirle señor, que esto se ve tanto de un lado como de otro.

Como el caso de mi vecina que es madre soltera de dos hijos, el mayorcito es de 9 años hijo ilegitimo de un pastor pentecostes, y el segundo de 5 años de otro pastor al parecer hermano del otro sinverguenza, cuando ella era solo utilizada como servicio sexual decidio venirse a mi ciudad y vivir lejos de ellos y de Dios.

Afortunadamente yo he logrado llevarla al Redil Catolico y su Fe en Dios que parecia frio vuelve a encenderse.

Usted nos culpa de cosas que suceden tanto del lado Evangelico como del lado Catolico. ¿Porque a pesar de eso aun le gusta vernos y señalarnos? ¿Acaso no ven la viga en sus ojos? Deberiamos orar en lugar de señalarnos y vernos con recelos.

Pues ya lo vemos, algunos no se aguantan ni estando casados, porque el pecado es el mismo bajo cualquier situación, a cualquiera le puede pasar. Esos malos frutos no dicen sobre la realidad de una Iglesia sino solo sobre la infidelidad de auel que los ha cometido. Si no viene de DIOS veremos que se destruirá por si sola, como en efecto lo hemos visto en muchas ocaciones a traves de la historia.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

alfarero dijo:
:asustado: :asustado: :asustado:

Edifica tanto que cada dia vemos en las noticias a mas sacerdotes acusados de crimenes de orden sexual, los forma tanto que despues de ser descubiertos en vez de enfrentar sus hechos, los niegan y se escudan bajo inmunidades religiosas y se resguardan en el anonimato por un tiempo para luego regresar a lo mismo. Guian a los espiritus por un camino oscuro de dogmas humanos y medias verdades biblicas adaptadas para fortalecer su control sobre las masas y como bien dices sus frutos no pueden negarse.

Yo fui producto de catorce ano de catesismo los cuales enfriaron mi relacion con Dios por los proximos once. Por gracia y misericordia de Dios no cai en lo mas bajo de la escala del pecado pero vivi alejado de Dios hasta los veinticinco anos cuando Jesus me rescato.

Mi cunado fue victima de un sacerdote catolico afeminado, cuando lo acuso se llevaron al sacerdote a una parroquia en Bronx, NY, USA, donde violo a un nino, entonces le removieron y hasta hoy no se sabe del "edificado, formado y espiritual sacerdote lleno de frutos"...

Que Dios tenga misericordia!!!

:leyendo: :--DeepThi :consuelo: :bienhecho

Pero que forma de tergiversar el mensaje, esto si que es un ataque a la verdad!,,,...obviamente NO ME ESTABA YO REFIRIÉNDO A LOS MALOS ELEMENTOS QUE PRODUCEN LOS FRUTOS MALOGRADOS, PUEEESSSSSS!!!!!!! jajaja, pero esto me hace reír muchísimo, es que no se puede tapar El Sol con un asteroide, EL Sol siempre vence. LA Luz nunca se apagará: Los tetimonios abundan al respecto, (para alfarero: obviamente hablo de los buenos frutos, obviamente repito, estoy hablando de los frutos buenos, los frutos buenos!! entiendiste ahora?) ESTOY EN EL CAMPO DEL TRIGO NO EN EL DE LA CIZAÑA, HABLANDO DE LO QUE VALE LA PENA, DE LO BUENO, DE LO QUE LE AGRADA AL SEÑOR DE MI VIDA, y lo que no le gusta,...pues EL SOLO LO JUZGARÁ!!, y no yo, espero haber sido claro, o más bien,...que se tomen un poco en consideración estas humildes palabras mías.

Para aquellos que amen la verdad, les invito a entrar a cualquier santoral católico dónde podrán constatar, el ejemplo de vida cristiana, y perseverancia en las vistudes que la gran mayoría ha sabido cultivar. y esto que solo son los santos canonizados, es decir, reconocidos como salvos. Existen muchos casos de anónimos como el que relataré el día de mañana, ya que no me queda más tiempo.

Un abrazo en EL Amor del Señor, Jesús!

-------+>Dahn bennChrist
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Buenas Noches desde México; señor Alfarero me dice:
No estoy negando que entre pastores "protestantes" se hayan dado estas desafortunadas cosas. Pero si de atacar se trata deberias leer los comentarios de romanistasque entran en topicos doctrinales donde no se les hace ataque ni mencion y tus correligionarios comienzan la fiesta de ataques.

He leido cada epigrafe de este foro con interes y detenimiento, desafortunadamente mi tiempo es minimo aqui debido a mis estudios universitarios, mi ayuda al parroco y mi novia pero segun he notado veo mas ataques de tus correligionarios evangelicos que de mis hermanos catolicos.

Aunque debo admitir que tanto de un lado como de otro hay muchisima desinformacion, el evangelico al no comprender a profundidad los dogmas catolicos empieza una serie de ataques contra la Fe Apostolica de la Iglesia Catolica y viceversa.

Sin embargo noto en ti un cierto aire a sentir placer ante la desgracia de los Catolicos o las fallas morales, disciplinares o de Fe de algun sacerdote, monja o laico, lo cual me llena primeramente de dolor y luego de tristeza.

Ahora, tambien me dices lo siguiente:
Por otro lado lo que sucede es que los casos reportados de sacerdotes catolicos han sido tantos y tan frecuentes en los ultimos anos, que la proyeccion del cosot que el vaticano revelara la semana pasada es que les costara entre dos y tres BILLONES de dolares cuando todo se normalice...

Como mencione linea arriba, la desinformacion o ignorancia sobre un tema lleva a dejarte caer sobre el sacerdocio Catolico.

El Hecho de que en las noticias sea mas notorio el que los sacerdotes esten cayendo se debe al error disciplinario y de identidad que trajo el Concilio Vaticano II pero no se menciona tambien los errores del Evangelismo.

Un Doctor en Teologia Protestante en su Tesis mas actual menciona que el Catolicismo lleva un aumento entre abuso sexual, acoso sexual, pedofilia y/o sodomia , mientras que el Evangelismo Protestante sobretodo en su rama Pentecostal en caso de acoso sexual, abuso sexual, sodomia y/o pedofilia va en aumento, intentare mañana traer aunque sea un extracto de la Tesis de este Teologo muy cercano y querido en USA y su poblacion Cristiana de indole protestante.

Luego mencionas:
Yo oro todos los dias para que Dios ministre entre sus filas y puedan encontrar la paz como solo Cristo la puede dar...

Talvez tus oraciones sean respondidas, Mons. Fellay pronto se reunira con el Vicario de Cristo, S.S. Benedicto XVI para discutir la Crisis Interna de la Iglesia Catolica y Apostolica, talvez con el retorno de la Tradicion Apostolica, Roma vuelva a brillar como en tiempo de Pio XII o el mismisimo san Pedro Apostol y Papa.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Me gustaría que comentaran acerca del post que dejé con una enumeración de Doctrinas Apostólicas que han llegado hasta nuestros días.
Algunas doctrinas y formas que son explicadas y aclaradas por las Tradición Apostólica, porque no están explícitadas en las Escrituras, o que han sido cuestionadas, pero que están armónicamente incluídas, en forma explícita o implícita en aquéllas:

- La estructura de la Oración semanal (dominical) por excelencia que desde el siglo I lleva a cabo la Iglesia (Contricción; Lecturas; Predicación; Credo; Ofrenda; Oración Consagratoria; Rezo Padre Nuestro; Santa Cena; final con el "Demos gracias a Dios").

- La sucesión episcopal hasta llegar a los Apóstoles, como garantía de comunión de fe.

- Celebración de la Pascua Cristiana. Si bien hubo una minoría que mantuvo la fecha de la Pascua Judía (día variable), la mayoría adoptaron la fecha Oficial (Domingo).

- El Credo de los Apóstoles.

- La doctrina Cristológica, definida inicialmente en el Concilio de Nicea (325).

- Fecha de celebración de la Navidad.

- Deidad y personalidad del Espíritu Santo.

- Dogma de la Santísima Trinidad de Dios, definida a partir del siglo IV.

- Exteriorización de la utilización de Íconos de los Santos, en especial de la Virgen María.

- Canon de las Escrituras, definididas a partir del Papa Dámaso I (382), luego en el Concilio regional de Hipona (392) y por último en el Concilio de Cartago (397).

- El dogma de María Madre de Dios, definido en el Concilio de (415).

- Uso de la Cruz como símbolo del cristianismo, que se utiliza desde el siglo V.

- La Fiesta de la Dormición de María (Oriente) o de la Asunción de María (Occidente), con antecedentes anteriores al siglo V.

- Uso de Imágenes Sagradas para la liturgia, según Concilio Nicea (787).


La lista continúa, pero generalmente se ponen como ejemplo estas creencias definidas o exteriorizadas durante los primeros 700 años del cristianismo.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Mca dijo:
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

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Me gustaría que comentaran acerca del post que dejé con una enumeración de Doctrinas Apostólicas que han llegado hasta nuestros días.
Cita:
Algunas doctrinas y formas que son explicadas y aclaradas por las Tradición Apostólica, porque no están explícitadas en las Escrituras, o que han sido cuestionadas, pero que están armónicamente incluídas, en forma explícita o implícita en aquéllas:

- La estructura de la Oración semanal (dominical) por excelencia que desde el siglo I lleva a cabo la Iglesia (Contricción; Lecturas; Predicación; Credo; Ofrenda; Oración Consagratoria; Rezo Padre Nuestro; Santa Cena; final con el "Demos gracias a Dios").

- La sucesión episcopal hasta llegar a los Apóstoles, como garantía de comunión de fe.

- Celebración de la Pascua Cristiana. Si bien hubo una minoría que mantuvo la fecha de la Pascua Judía (día variable), la mayoría adoptaron la fecha Oficial (Domingo).

- El Credo de los Apóstoles.

- La doctrina Cristológica, definida inicialmente en el Concilio de Nicea (325).

- Fecha de celebración de la Navidad.

- Deidad y personalidad del Espíritu Santo.

- Dogma de la Santísima Trinidad de Dios, definida a partir del siglo IV.

- Exteriorización de la utilización de Íconos de los Santos, en especial de la Virgen María.

- Canon de las Escrituras, definididas a partir del Papa Dámaso I (382), luego en el Concilio regional de Hipona (392) y por último en el Concilio de Cartago (397).

- El dogma de María Madre de Dios, definido en el Concilio de (415).

- Uso de la Cruz como símbolo del cristianismo, que se utiliza desde el siglo V.

- La Fiesta de la Dormición de María (Oriente) o de la Asunción de María (Occidente), con antecedentes anteriores al siglo V.

- Uso de Imágenes Sagradas para la liturgia, según Concilio Nicea (787).


La lista continúa, pero generalmente se ponen como ejemplo estas creencias definidas o exteriorizadas durante los primeros 700 años del cristianismo.

Muy interesantes, y reveladores estos datos, muchas gracias hermano en Cristo, oremos uno por el otro. Mira que El Señor, JEsús, acaba de responder una oración de petición muy importante para mi,... gracias y Gloria a EL por siempre: Padre Hijo Espíritu Santo DIOS Únioco y Verdadero, DIOS de Vivos y no de muertos!

¡QUE VIVA LA IGLESIA DE CRISTO!!!!!!!!

Un abrazo en EL Amor Infinito del Corazón del Señor, JESÚS!
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Dahn BennChrist dijo:
Pero que forma de tergiversar el mensaje, esto si que es un ataque a la verdad!,,,...obviamente NO ME ESTABA YO REFIRIÉNDO A LOS MALOS ELEMENTOS QUE PRODUCEN LOS FRUTOS MALOGRADOS, PUEEESSSSSS!!!!!!! jajaja, pero esto me hace reír muchísimo, es que no se puede tapar El Sol con un asteroide, EL Sol siempre vence. LA Luz nunca se apagará: Los tetimonios abundan al respecto, (para alfarero: obviamente hablo de los buenos frutos, obviamente repito, estoy hablando de los frutos buenos, los frutos buenos!! entiendiste ahora?) ESTOY EN EL CAMPO DEL TRIGO NO EN EL DE LA CIZAÑA, HABLANDO DE LO QUE VALE LA PENA, DE LO BUENO, DE LO QUE LE AGRADA AL SEÑOR DE MI VIDA, y lo que no le gusta,...pues EL SOLO LO JUZGARÁ!!, y no yo, espero haber sido claro, o más bien,...que se tomen un poco en consideración estas humildes palabras mías.

Para aquellos que amen la verdad, les invito a entrar a cualquier santoral católico dónde podrán constatar, el ejemplo de vida cristiana, y perseverancia en las vistudes que la gran mayoría ha sabido cultivar. y esto que solo son los santos canonizados, es decir, reconocidos como salvos. Existen muchos casos de anónimos como el que relataré el día de mañana, ya que no me queda más tiempo.

Un abrazo en EL Amor del Señor, Jesús!

-------+>Dahn bennChrist


:no:

Tuve la oportunidad de visitar una de estas santorales, anos despues vi en las noticias como desenterraban osamentas de infantes de menos de un ano al comenzar renovaciones de las facilidades...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

:leyendo: :--DeepThi :bienhecho
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

¿Qué pasa? ¿por qué nadie en este foro habla del tema de este foro? Nadie ha respondido o hecho comentarios al listado de Doctrinas Apostólicas que y presenté.

Sujétense al tópico del foro y no hablen mentiras o temas que no entienden.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

alfarero dijo:
:no:

Tuve la oportunidad de visitar una de estas santorales, anos despues vi en las noticias como desenterraban osamentas de infantes de menos de un ano al comenzar renovaciones de las facilidades...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

:leyendo: :--DeepThi :bienhecho



Caramba, otra vez,...el mismo cuento,..creo que muchos de los hermanos evangélicos que no siguen al Papa tienen una enorme confusión, pues qui por ejemplo yo yo recomendé investigar sobre los santos, de quienes podemos saber por los santorales, y aqui va uno que aparentemente "siguiendo" dicho camino cae directamente al lodo de unos hechos lamentables que nada tienen que hacer con el testimonio de los Santos; los santos queridos hermanos todos, son csaos ciertos no solo porque LA Iglesia así lo ha discernido sino porque, de esta misma forma lo atestiguan las doctores de las diversas disciplinas competentes que han sido llamados: 1ro, a tratar de desacreditar el caso, y luego al menos encontrar explicaciones. De esta forma (reseñando) actúa LA Iglesia, acudiéndo a todo lo que puede, invocando La Luz del señor. Y Así es como el testimonio de los Santos es esclarecido.

Sin embargo a algunos hermanos les gusta desviarse para ir a urgar en la malvada cizaña. Que lástima,...yo hago un llamado a todo aquel que, de buena voluntad, desee conocer éstos preciosos testimonios de evangelismo, de entrega a Cristo, de Amor Fuerte Imbatible y edificable en eL Señor.

Un abrazo en EL Amor del Señor, JEsús!

------+>Dahn BennChrist
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Mca dijo:
¿Qué pasa? ¿por qué nadie en este foro habla del tema de este foro? Nadie ha respondido o hecho comentarios al listado de Doctrinas Apostólicas que y presenté.

Sujétense al tópico del foro y no hablen mentiras o temas que no entienden.
Es obvio que los foristas no tienen mucho que decir sobre ellistado presentado por mí. ¿A caso no encuentran nada en sus web-tank?
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Mca dijo:
Algunas doctrinas y formas que son explicadas y aclaradas por las Tradición Apostólica, porque no están explícitadas en las Escrituras, o que han sido cuestionadas, pero que están armónicamente incluídas, en forma explícita o implícita en aquéllas:

- La estructura de la Oración semanal (dominical) por excelencia que desde el siglo I lleva a cabo la Iglesia (Contricción; Lecturas; Predicación; Credo; Ofrenda; Oración Consagratoria; Rezo Padre Nuestro; Santa Cena; final con el "Demos gracias a Dios")

- La sucesión episcopal hasta llegar a los Apóstoles, como garantía de comunión de fe.

- Celebración de la Pascua Cristiana. Si bien hubo una minoría que mantuvo la fecha de la Pascua Judía (día variable), la mayoría adoptaron la fecha Oficial (Domingo).

- El Credo de los Apóstoles.

- La doctrina Cristológica, definida inicialmente en el Concilio de Nicea (325).

- Fecha de celebración de la Navidad.

- Deidad y personalidad del Espíritu Santo.

- Dogma de la Santísima Trinidad de Dios, definida a partir del siglo IV.

- Exteriorización de la utilización de Íconos de los Santos, en especial de la Virgen María.

- Canon de las Escrituras, definididas a partir del Papa Dámaso I (382), luego en el Concilio regional de Hipona (392) y por último en el Concilio de Cartago (397).

- El dogma de María Madre de Dios, definido en el Concilio de (415).

- Uso de la Cruz como símbolo del cristianismo, que se utiliza desde el siglo V.

- La Fiesta de la Dormición de María (Oriente) o de la Asunción de María (Occidente), con antecedentes anteriores al siglo V.

- Uso de Imágenes Sagradas para la liturgia, según Concilio Nicea (787).


La lista continúa, pero generalmente se ponen como ejemplo estas creencias definidas o exteriorizadas durante los primeros 700 años del cristianismo.

Existen curiosas relaciones y tópicos a analizar brevemente para cada uno de esos dogmas, formas y festividades de la cristiandad que veremos después y que dejan entrever la autenticidad de tales creencias en la actualidad.

Bendiciones.
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La estructura de la Oración semanal (dominical) por excelencia que desde el siglo I lleva a cabo la Iglesia (Contricción; Lecturas; Predicación; Credo; Ofrenda; Oración Consagratoria; Rezo Padre Nuestro; Santa Cena; final con el "Demos gracias a Dios")

Los cristianos celebraban el culto de distinta manetra, basta leer 1 corintios 14, donde se dice que cada uno tiene salmo, palabra de profesia, lenguas, interpretacion, palabra de exortacion... sin dar un orden.
Tertuliano dijo: nos reunimos el primer dia de la semana para cantar himnos a cristo, algunos son de los salmos y otros de composicio propia, luego oramos, nos exortamos y luego tenemos una comida fraternal...

no hay una manera extricta de dar culto a Dios.

- La sucesión episcopal hasta llegar a los Apóstoles, como garantía de comunión de fe.

no existe ninguna sucesion episcopal, el espiritu santo designa a los pastores, no la sucesion apostolica.

- El Credo de los Apóstoles.


- La doctrina Cristológica, definida inicialmente en el Concilio de Nicea (325).

antes del llamado credo de los apostoles, que estos no hicieron, tambien hubo otros credos, y en realidad es simplemente lo que cree la iglesia, no por tradicion, sino por revelacion de la palabra.

aqui algunos credos antes que este de los apostoles:

"Sed sordos, pues, cuando alguno os hable aparte de Jesucristo, que era de la raza de David, que era el Hijo de María, que verdaderamente nació y comió y bebió y fue ciertamente perseguido bajo Poncio Pilato, fue verdaderamente crucificado y murió a la vista de los que hay en el cielo y los que hay en la tierra y los que hay debajo de la tierra; el cual, además, verdaderamente resucitó de los muertos, habiéndolo resucitado su Padre, el cual, de la misma manera nos levantará a nosotros los que hemos creído en El —su Padre, digo, nos resucitará—, en Cristo Jesús, aparte del cual no tenemos verdadera vida" (Ignacio de Antioquia, Carta a los Trallianos 9)

"La Iglesia, extendida por el orbe del universo hasta los confines de la tierra, recibió de los Apóstoles y de sus discípulos la fe en un solo Dios Padre Soberano universal «que hizo los cielos y la tierra y el mar y todo cuanto hay en ellos» (Ex 20,11; Sal 145,6; Hech 4,24; 14,15), y en un solo Jesucristo Hijo de Dios, encarnado por nuestra salvación (Jn 1,14), y en el Espíritu Santo, que por los profetas proclamó las Economías y el advenimiento, la generación por medio de la Virgen, la pasión y la resurrección de entre los muertos y la asunción a los cielos (Lc 9,51) del amado (Ef 1,6) Jesucristo nuestro Señor; y su advenimiento de los cielos en la gloria del Padre (Mt 16,27) para recapitular todas las cosas (Ef 1,10) y para resucitar toda carne del género humano; de modo que ante Jesucristo nuestro Señor y Dios y Salvador y rey, según el beneplácito (Ef 1,9) del Padre invisible (Col 1,15) «toda rodilla se doble en el cielo, en la tierra y en los infiernos, y toda lengua lo confiese» (Fil 2,10-11). El juzgará a todos justamente (Rom 2,5), los «espíritus del mal» (Ef 6,12) y los ángeles que cayeron y a los hombres apóstatas, impíos, injustos y blasfemos, para enviarlos al fuego eterno (Mt 18,8; 25,41), y para dar como premio a los justos y santos (Tit 1,8) que observan sus mandatos (Jn 14, 15) y perseveran en su amor (Jn 15,10), unos desde el principio (Jn 15,27), otros desde el momento de su conversión, para la vida incorruptible, y rodearlos de la luz eterna (2 Tim 2,10; 1 Pe 5,10)." (Ireneo de Lión, Contra las Herejías, Libro I, 10:1)

"Por nuestra parte conservemos la Regla de la Verdad, que se resume en lo siguiente: Hay un solo Dios Soberano universal que creó todas las cosas por medio de su Verbo, que ha organizado y hecho de la nada todas las cosas para que existan (2 Mac 7,28; Sab 1,14) (127), como dice la Escritura: «Por la Palabra del Señor se afirmaron los cielos y sus estrellas con el Espíritu de su boca» (Sal 33[32],6); y también: «Todo fue hecho por él, y sin él nada ha sido hecho» (Jn 1,3). Nada de lo que existe se exceptúa, sino que el Padre ha hecho todas las cosas por sí mismo, las visibles y las invisibles (Col 1,16), las sensibles y las inteligibles, las temporales en vista de una Economía y las sempiternas y eternas (2 Cor 4,18) (128). No las hizo por medio de Angeles o de Potestades separadas de su voluntad; pues el Dios de todas las cosas no necesita de ellos; sino que hizo todas las cosas por medio de su Verbo y de su Espíritu, las ordena, gobierna y da el ser a todas. El ha hecho el mundo, pues el mundo es parte del universo; él plasmó al hombre (Gén 2,7). Este mismo es el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob (Mt 22,29; Ex 3,6), sobre el cual no hay ningún otro Dios, ni Principio, ni Potestad ni Pléroma. El mismo es el Padre de nuestro Señor Jesucristo (Ef 1,3), como adelante probaremos" (Ireneo de Lión, Contra las Herejías, Libro I, 22:1)

"Todas las Escrituras, los profetas y el Evangelio, predican abiertamente y sin ambigüedades -a quienes puedan escuchar, aunque no todos crean-, que existe un solo y único Dios, el cual, excluyendo a cualquier otro Dios, por medio de su Verbo hizo todas las cosas, visibles e invisibles, del cielo y de la tierra, peces del mar y animales de la tierra, como hemos probado usando las mismas expresiones de las Escrituras. Toda la creación de la que formamos parte da testimonio, por medio de las cosas que extiende ante nuestros ojos, de que uno solo es el que las hizo y gobierna. Siendo así, se mostrarán necios quienes se ciegan ante una manifestación tan clara y se rehúsan a ver la luz de la predicación; sino que se encarcelan a sí mismos, de modo que mediante explicaciones tenebrosas de las parábolas, cada uno de ellos piensa haber encontrado a su propio Dios" (Ireneo de Lión, Contra las Herejías, Libro II, 27:2)

"... los cuales con cuidado guardan la vieja Tradición, creyendo en un solo Dios Creador del cielo y de la tierra y de todo cuanto se encuentra en ellos (Ex 20,11; Sal 145,6; Hech 4,24; 14,15), y en Jesucristo su Hijo, el cual, movido por su eminentísimo amor por la obra que fabricó (Ef 3,19), se sometió a ser concebido de una virgen, uniendo en sí mismo al hombre y a Dios. Sufrió bajo Poncio Pilato, resucitó y fue recibido en la luz (1 Tim 3,16). De nuevo vendrá en la gloria (Mt 16,27; 24,30; 25,31) como Salvador de todos los que se salvan y como Juez de los que son juzgados, para enviar al fuego eterno (Mt 25,41) a quienes desfiguran su verdad y desprecian a su Padre y su venida" (Ireneo de Lión, Contra las Herejías, Libro III, 4:2)


- Fecha de celebración de la Navidad.
jesus no nacio el 25 de diciembre, esto fue un cambio por una fecha pagana... los apostoles no celebraban la navidad.



- Dogma de la Santísima Trinidad de Dios, definida a partir del siglo IV.

la santisima trinidad, fue asi nombrada por primera vez por Tertuliano. Tertuliano postula en su libro:" contra praxeas" la siguiente fórmula para entender la relación entre el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Esa fórmula es que HAY EN EL DIOS ÚNICO UNA SOLA SUSTANCIA Y TRES PERSONAS DIFERENTES. Tertuliano es así el primero que acuña la fórmula trinitaria, ademas, La idea de que en Cristo hay una sola Persona pero dos naturalezas distintas: la humana y la Divina, también es de Tertuliano. En si, es una creencia desde el siglo I demostrada en la biblia, no en la tradicion.

- Exteriorización de la utilización de Íconos de los Santos, en especial de la Virgen María.
terrible pecado que cayo en la idolatria, ya que no se necesitaron iconos para nada en el cristianismo primitivo... ni hablar de prender una vela a un santo...

- Canon de las Escrituras, definididas a partir del Papa Dámaso I (382), luego en el Concilio regional de Hipona (392) y por último en el Concilio de Cartago (397).
mentira, los cristianos ya creian en ese canon, solo se los declaro oficial alli, pero ya eran tenidos como regla de fe y conducta desde el siglio II.

- El dogma de María Madre de Dios, definido en el Concilio de (415).
terrible error que contradice aun la doctrina de la omnipresencia de Dios.
Dios esta en todas partes.
jesus estaba en el vientre de maria, pero como Dios seguia fuera y dentro de alli.
nacio el hombre, no Dios, ya que Dios ya estaba afuera; y en el cielo y la tierra y en todo lugar... Dios no nacio, el hombre que es Dios si.

- La Fiesta de la Dormición de María (Oriente) o de la Asunción de María (Occidente), con antecedentes anteriores al siglo V.
mentiras y fabulas, maria no resucito, los cristianos todos lo haran en la venida de cristo como pablo enseño, es mas, el dijo que algunos de su tiempo decian que la resurreccion se habia efectuado trastornando la fe de muchos...
Eusebio, célebre autor de la Historia Eclesiástica dice: “Ninguno está exceptuado de la mancha del pecado original, ni aun la madre del Redentor del mundo; solo Jesús quedo exento de la Ley del pecado, aún cuando haya nacido de una mujer sujeta a pecados (Emiss. In Horat. 2 de Nativ.)<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:p> </O:p>

San Agustín dice: “María murió por causa del pecado Original, transmitido desde Adán a todos sus descendientes” (salmo 34, sermón III)<O:p> </O:p>

San Anselmo declara: “Si bien la concepción de Cristo ha sido inmaculada, no obstante, la misma Virgen de la cual nació, ha Sido concebida en la iniquidad, y nació con el pecado original; porque ella pecó en Adán, así como por él todos pecaron” (Op. Pág. 9)<O:p> </O:p>

Santo Tomás de Aquino, sumo doctor da la Iglesia Romana en s. XII, luchó valientemente en contra de la que él consideraba herejía de la inmaculada concepción, y dice: “La bienaventurada Virgen María, habiendo sido concebida por la unión de sus padres, ha contraído el pecado original'' (Summa teológica, part. 3 pág. 65)<O:p style="MARGIN: 0px"> </O:p>

<O:p style="MARGIN: 0px">Epifanio (año 403) arguye contra una herejía llamada de los corilidianos; así llamados porque, echando de menos la práctica idolátrica pagana que Jeremías denuncia (capitulo 7:18), empezaron a tributar ese culto a la Virgen María, y dice: “Ella fue una virgen honrada por Dios: pero no nos fue dada para ser adorada, sino que ella misma adoró a Aquel que fue nacido de ella según la carne” Cita Juan 2:4, y añade: “Esto dijo Jesús para que el pueblo entendiese que la Virgen era humana, y nada más. Porque si Cristo no quiere que los ángeles sean adorados, menos quiere que se rinda culto a esa que fue nacida de Ana... Dejad que María tenga honra y que solo Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo sea adorado. Que nadie de culto a María” (Contra las Herejías, LXXIV)<O:p> </O:p>

</O:p>- Uso de Imágenes Sagradas para la liturgia, según Concilio Nicea (787).
sacados de los templos paganos, por eso es romana la iglesia catiolica, por lo pagana y su similitud con el paganismo romano, nada de cristiano.

paz.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

drakjr dijo:
si la Biblia se recibe por revelacion

al menos habrian 28000 "iluminados", con "28000" espiritus santos distintos

que raro, desde pequeño me enseñaron que el Espiritu Santo era UNO....mmm será que no conozco bien el cristianismo

o...

saludos
Nombrame 50 denominaciones protestantes, a ver...
 
Claramente ceo tu ignorancia al mesclarnos con los mormones y testigos de jehova y ptras sectas. Tambien veo tu ignorancoa en isnisterios dante gebel! ese es un pastor que pertenece a las asambleas de dios, que a la vez son iglesias simplemente evangelicas... jajaja!!!

o sea que las monjas carmelitas, las contemplativas, las activas, los franciscanos, los jesuitas, los scottistas, los carismaticos... todas denominaciones distintas?

no, todas catolicas... no seas necio amigo, no confundas, bautistas, evangelicos, metodistas, luteranos, calvinistas, profesamos la misma fe...

no te mescles solo con nombres de ORGANIZACIONES bautistas o evangelicas, ORGANIZACIONES pero no denominaciones, todos creemos lo mismo,paz.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Si sacamos a los Mormones y T. de Jehová ... ¿sacamos también a todas las subdenominaciones Adventistas?

Y perdóname, pero los Bautistas, Reformados y Luteranos (por ejemplo) no creen en lo mismo.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Quita a los adventistas, que es una secta, con todas sus subdenominaciones.
Claramente se nota tu falta de conocimiento al encerrarnos a todos en la misma bolsa...
bautistas, luteranos, evangelicos, calvinistas creemos todo lo basico en cuanto a la fe, a saber:
la biblia es la norma de autoridad...
creemos en un Dios padre creador de todas la cosas, que existe eternamente en tres personas...
creemos en su unico hij jesus, el mesias, que vino padecio, murio por nuestros pecados y se levanto de la muerte a los tres dias, luego ascendio en cuerpo y alma al cielo, de donde vendra a juzgar a las naciones y dar gloria eterna a sus santos...
que por gracia somos salvos popr medio de la fe, no por obras, para que nadie se glorie...
paz.
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

M.R. dijo:
Quita a los adventistas, que es una secta, con todas sus subdenominaciones.
Claramente se nota tu falta de conocimiento al encerrarnos a todos en la misma bolsa...
bautistas, luteranos, evangelicos, calvinistas creemos todo lo basico en cuanto a la fe, a saber:
la biblia es la norma de autoridad...
creemos en un Dios padre creador de todas la cosas, que existe eternamente en tres personas...
creemos en su unico hij jesus, el mesias, que vino padecio, murio por nuestros pecados y se levanto de la muerte a los tres dias, luego ascendio en cuerpo y alma al cielo, de donde vendra a juzgar a las naciones y dar gloria eterna a sus santos...
que por gracia somos salvos popr medio de la fe, no por obras, para que nadie se glorie...
paz.
¿... también me dirás que TODOS creen que el matrimonio es SOLO una pareja que se junta para gozar con el sexo y por lo tanto no importa si es hmbre-hombre o mujer-mujer?

¿me dirás que TODOS aceptan los acuerdos firmados por la comunidad Anglicana y la Iglesia Católica respecto al papel de la bienaventurada Virgen María en el Plan de Salvación de Dios?

Si la salvación es SOLO por fe ¿por qué los luteranos bautizan a los bebés?

¿me dirás que TODOS creen en que Dios predestinó a unos para la salvación y a otros para la perdición?
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

M.R. dijo:
Quita a los adventistas, que es una secta, con todas sus subdenominaciones.
Claramente se nota tu falta de conocimiento al encerrarnos a todos en la misma bolsa...
bautistas, luteranos, evangelicos, calvinistas creemos todo lo basico en cuanto a la fe, a saber:
la biblia es la norma de autoridad...
creemos en un Dios padre creador de todas la cosas, que existe eternamente en tres personas...
creemos en su unico hij jesus, el mesias, que vino padecio, murio por nuestros pecados y se levanto de la muerte a los tres dias, luego ascendio en cuerpo y alma al cielo, de donde vendra a juzgar a las naciones y dar gloria eterna a sus santos...
que por gracia somos salvos popr medio de la fe, no por obras, para que nadie se glorie...
paz.
¿... también me dirás que TODOS creen que el matrimonio es SOLO una pareja que se junta para gozar con el sexo y por lo tanto no importa si es hmbre-hombre o mujer-mujer?

¿me dirás que TODOS aceptan los acuerdos firmados por la comunidad Anglicana y la Iglesia Católica respecto al papel de la bienaventurada Virgen María en el Plan de Salvación de Dios?

Si la salvación es SOLO por fe ¿por qué los luteranos bautizan a los bebés?

¿me dirás que TODOS creen en que Dios predestinó a unos para la salvación y a otros para la perdición?
 
Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

Re: LA Doctrina Apostolica: Un invento de la Iglesia Catolica, o una realidad para todos?

- La estructura de la Oración semanal (dominical) por excelencia que desde el siglo I lleva a cabo la Iglesia (Contricción; Lecturas; Predicación; Credo; Ofrenda; Oración Consagratoria; Rezo Padre Nuestro; Santa Cena; final con el "Demos gracias a Dios")
No digo que es la única, sino que es la principal, tal como hoy lo es.
- La sucesión episcopal hasta llegar a los Apóstoles, como garantía de comunión de fe.
Te contradices, tú mismo citas a Irineo (siglo II) diciendo "... La Iglesia, extendida por el orbe del universo hasta los confines de la tierra, recibió de los Apóstoles y de sus discípulos la fe en ...", este gran Padre de la Iglesia naciente fue el primero que dio una lista de sucesión de obispos que garantizaban la verdadera fe y, por la importancia que significaba, dio solamente la sucesión de obispos de la iglesia de Roma, partiendo desde Pedro ... y ni hablar de las cartas de Ignacio de Antioquía (siglos I y II)
- Celebración de la Pascua Cristiana. Si bien hubo una minoría que mantuvo la fecha de la Pascua Judía (día variable), la mayoría adoptaron la fecha Oficial (Domingo).
¿No celebras la Pascua?
- El Credo de los Apóstoles.
De todos esos credos solo llegaron usualmente hasta hoy el de los Apóstoles y el del Concilio de Nicea-Constantinopla. ¿Por qué piensas que se llama "Credo de los Apóstoles"?

- La doctrina Cristológica, definida inicialmente en el Concilio de Nicea (325).
NO es verdad que la Biblia exprese lo de "dos naturalezas" en Cristo, unidas "hipostáticamente", que es lo que la Iglesia definió.
- Fecha de celebración de la Navidad.
No festejamos una fecha, sino un acontecimiento, aunque por el tono de tu respuesta estimo que tampoco celebras la navidad ... aun cuando la gran mayoría de los cristianos sí lo hace.
- Deidad y personalidad del Espíritu Santo.

- Dogma de la Santísima Trinidad de Dios, definida a partir del siglo IV.
Para hablar de TRINIDAD no puedes dejar de leer a San Agustín. No es verdad que la Biblia exprese lo de las "tres personas" y lo de la "única sustancia", esas son palabras de San Agustín y los Santos Padres. si apareciera en la Biblia, entonces no existirían mormones, ni t. de johová, ni adventistas, ni etc.
- Exteriorización de la utilización de Íconos de los Santos, en especial de la Virgen María.
La utilización del "PEZ" como símbolo cristiano es un ícono. La arquología ha descubierto íconos y oraciones de los primeros siglos, en los lugares de culto cristianos (catacumbas) que dan cuenta de esta práctica. Nada que ver con idolatría, eso es otra cosa a la que se ciegan muchos para que sus conciencias no les recrimine.
- Canon de las Escrituras, definididas a partir del Papa Dámaso I (382), luego en el Concilio regional de Hipona (392) y por último en el Concilio de Cartago (397).
Por supuesto que los cristianos tenían esos libros como canónicos, desde que se escribieron ... pero proliferaron decenas de otros apocalipsis, cartas y evangelios y en por esta razón solo se creía la palabra oral de los que demostraban ser discípulos, de los discípulos, de los Apóstoles, quienes garantizaban que esos escritos que leían en La Oración Dominical eran verdaderos ... fueron los Obispos reunidos en concilios quienes decretaron -con la asistencia del espíritu santo- la canonicidad de los libros, partiendo de un códice del año 382, del obispo de Roma Dámaso I, pasando por el concilio regional de Hipona (año 390 aprox) y terminando en el concilio de Cartago (año 397). ESTO ES HISTORIA OBJETIVA.
- El dogma de María Madre de Dios, definido en el Concilio de (415).
Nuevamente te contradices, del vientre de la Virgen NACIÓ alguien: ese Alguien es la 2° persona de la Trinidad, Jesucristo el Redentor del mundo. María no creó a Jesús, pues Él Dios y es increado, pero Él se encarnó voluntariamente y NACIÓ de una madre humana, quien fue su puerta de entrda a este mundo par que pudiera salvarlo. Siel que nació fue un hombre llamado Jesús, ¿cuándo se transformó en Dios? cuando se perdió en el templo a los 12 años, en las bodas de Caná o cuando se hizo bautizar por Juan?
- Uso de la Cruz como símbolo del cristianismo, que se utiliza desde el siglo V.
¿no dices nada?
- La Fiesta de la Dormición de María (Oriente) o de la Asunción de María (Occidente), con antecedentes anteriores al siglo V.
Quizá aquí la Tradición pesó para aclarar el significado de Apoc. 12, donde está muy claro el tema. Pero, si Elías y Enoc fueron llevados en cuerpo y alma, vivos al Cielo ¿por qué no la Madre que dio a luz al que iba a gobernar a las naciones con Cetro de Hierro? Si Elías y Moisés se "aparecieron" ante Jesús, Pedro, Juan y Santiago, ¿por qué no la Madre del Redentor del mundo? Es solo para pensar. Nadie ensalsa y adora a Elías ni a Enoc ni a Moisés por eso: NADIE ADORA A LA VIRGEN POR ESO. SOLO ADORAMOS A DIOS, UNO Y TRINO.
- Uso de Imágenes Sagradas para la liturgia, según Concilio Nicea (787).
Es significativo que todas las comunidades e iglesias más antiguas (aun las que no están hoy en comunión con el Papa), desde Etiopía hasta Egipto; desde Britania hasta Grecia; desde Turquía hasta el Sinaí y desde el Caucaso hasta la India usaran y aun usen imágenes religiosas en sus liturgias.