off-topic, yo si creo que los angeles nos cuidan, pero en ese pasaje no veo que se refiera a "intercesión"
INCLUSIVISMO NO BÍBLICO Y POR QUÉ ESTÁ EQUIVOCADO EL PUNTO 1260 DEL CATECISMO DE LA ICAR
- Autor Robespengler
- Fecha de inicio
"Miran continuamente a la cara del Padre" quiere decir que están allí para denunciar cualquier situación que ocurra con ellos y abogar por ellos. Es indudablemente el trabajo de un abogado, de un intercesor.
O sea los angeles no hacen nada si le pasa algo a x niño? por que por lo que dices si ellos si miran que algo malo les pasa (al niño) no HACEN NADA, le dicen unicamente al padre "mira pasa esto hace algo" entonces esos angeles si que son unos "vagos", con tu mismo pasaje de hebreos se refuta "Dios nunca le dijo a ningún ángel: «Siéntate a la derecha de mi trono, hasta que yo derrote a tus enemigos.»" ojito el punto "hasta que yo derrote a tus enemigos". Asi que eso no puede simbolizar o hablar sobre la intersecion de un angel, por que un angel tiene que derrotar a sus enemigos el mismo (en este caso a el que intente arremetir contra el niño). Asi que no puede estar viendo por que debe hacer algo aparte de estar hablando, ademas que estas aceptando el hecho de que Dios comparte una de sus cualidades ontologicas (IMPOSIBLE), cual? la de la omniciencia, por que tal parece que los angeles saben todo lo que le pasa sin estar presentes ahi mismo
Última edición:
TODOS hemos escuchado de DIOS en todas las épocas.
Desde hace más de 2000 años, los que reconocen a JESÚS y son LLAMADOS para CONFESARLO como Señor y Salvador también hacen buenas OBRAS.
Hay otros que saben de JESÚS, y no lo honran como al Padre, pero igualmente hacen OBRAS buenas.
La Ley pertenece a la sana doctrina. ¿No has leído que es buena?
Lo que me causa curiosidad es tu reiterado uso del término "amiguito". No sé cual es tu intención de minimizar la amistad y/o de usar algo fuera de lo común y lejos de la Escritura.
Logico, lo que ha cambiado han sido las interpretaciones.
Edit: veo que te referias al hecho de que todos en algun momento han escuchado a Jesus, entonces que pasa con las tribus aisladas??
OK? pero la salvacion no es por obras, es por fe y gracia y DESPUES vienen los frutos (las obras)
En que sentido te refieres a ley? no me vas a decir que crees en los ritos antiguos para Judea?
Amiguito (xd), lo utilizo para aliviar el "ambiente" por el hecho de que quiza pueda parecer ofensivo algun argumento (como la vez que digo que lo catolicos cagan a Jesus o creen que se crucifico un pan), pero lo que quiero sobre todo es tener un debate manso, tranquilo, continuo con un catolico, algo casi imposible por que con un catolico acaba de 3 maneras y rara vez bien: "eres un tergiversador hijo del diablo arrepientete de tus blasfemias" "El unico camino es la iglesia catolica y todo lo que dice es verdad y si no le crees ni modo" "*desaparece*"
Ahora no se a que te refiere conq uiza mi intencion es minimizar la amistad o usar algo fuera de lo comun y lejos de la Escritura
Tanto como DIOS hace para evitar las trágicas muertes que ocurren todos los dias.
La verdad me están aburriendo tus argumentos sosos.
El espíritu no funciona como el cuerpo con limitados 5 sentidos.
En la eternidad hay una dimensión nueva de percepciones que mientras estamos encerrados en este cuerpo no reconocemos.
Dios es Dios amiguito, no compares a Dios con los angeles, Dios es omnipotentes y con pensar puede salvar a un niño. El angel que yo sepa no es ni omniciente ni omnipotente ni omnipresente para estar todo el rato en la cara de el Padre y saber lo que pasa sin ir a el lugar y estar presente..? Conoces los simbolismos supongo?
De argumentos sosos ni hablar amiguito, no me haz respondido ni a las preguntas sobre el rico y Abraham ni explicado la procesion
o sea crees que el espiritu si es omnisapiente? Incorrecto, Dios dota de conocimiento mas no omnisapiencia, es imposible que el comparta sus poderes ontologicos si no otro seria Dios tambien al mismo nievel que el mismo.
La resurrecion para la vida eterna aun no se ha dado amiguito. Asi que no tiene sentido lo que dices
Entonces SUPONGAMOS, que los angeles si interceden y no hacen nada mas que eso, solo son unos vigías. Entonces donde dice que somo iguales que los angeles cuando tengamos la condena a la vida eterna?? Donde dice que somos como ellos. Te recuerdo que humano es humano y angel es angel.
Me refería al HECHO de que todos han escuchado de JESÚS. ¿Cómo puede ser esto? Simplemente porque el Misterio de la Piedad se ha manifestado como la Escritura señala.
Entonces, Job, mirando las estrellas, esa Obra de DIOS que cuenta DETALLADAMENTE su Plan, aceptó a DIOS y OBRABA de manera JUSTA. Tal acción le valió el término de JUSTO por el Señor.
La Salvación por GRACIA se recibe por una FE que también viene del Cielo.
Sin embargo, la Escritura nos permite observar diferentes salvaciones por el Único que SALVA: JESÚS.
Yo CREO todo lo que está ESCRITO en la Palabra que permanece para SIEMPRE.
Hay que soportar en este Foro. La mejor fórmula es apegarte a la Palabra, la cual no utiliza dicho término de "amiguito", ni para suavizar un debate. Me temo que vas a lograr el efecto contrario.
Te aconsejo: hermano, amigo, o el nombre que ha escogido cada forista.
Dios es justo por medio de la gracia en todos los casos.
Claro
Estamos iguales. Yo creo en todo lo que se indica para la dispensacion espiritual y de gracia
Es que te juro que si no les digo eso van a pensar que les estoy "gritando" metafóricamente o que les estoy blasfemando. Pero hare caso a tu comentario. Gracias
La resurrección es un "cerrar y abrir de ojos", no hay espera.
"Hoy mismo estarás conmigo el Paraiso" Lc 23:43.
"En un instante en un abrir y cerrar de ojos todos seremos transformados" 1Corintos 15:52
"visitó a los espíritus encarcelados en otro tiempo desobedientes" 1Pedro 3:18-20
Al llegar al Nuevo Testamento, con la resurrección de Cristo, para el alma no hay "dormición" "inconsciencia" ni "reposo", la resurrección o condenación es inmediata:
No mutiles el texto respeta las reglas. Cuando pasara esto???? "En un abrir y cerrar de ojos, cuando Cristo vuelva, se oirá el último toque de la trompeta, y los muertos volverán a vivir para no morir jamás. Y nosotros seremos transformados." CUando??? CUANDO CRISTO VUELVA. Cristo aun no a vuelto. Ya pareces el tal Luis Toro mutilando a conveniencia.
Otra mutilacion: TLA "De este modo, fue a anunciar su victoria a los espíritus que estaban presos" Quienes estabamos presos? NOSOTROS, de quien? DEL PECADO. Entonces obviamente fue anunciar que Crsito vencio al pecado en la Cruz a quienes? a los pecadores esclavos del pecado.
Otra mutilacion:
De cierto te digo hoy: Conmigo estaras en el paraiso. ESTA MAL lo que dices
»En ese tiempo aparecerá Miguel, que es jefe de los ángeles y defensor de Israel.
Serán días de grandes preocupaciones, como no las ha habido desde que Dios creó este mundo. Cuando llegue el momento, Dios pondrá a salvo a todos los e tu pueblo. Ya el nombre de ellos está escrito en el libro de la vida. 2 Ese día volverán a vivir muchos de los que ya han muerto. Unos se levantarán de la umba para vivir para siempre, pero otros volverán a vivir para sufrir por siempre la vergüenza y el horror. 3 Pero los maestros sabios, que enseñaron a muchos a andar por el buen camino, brillarán para siempre como las estrellas del cielo"
"CUANDO LLEUGE EL MOMENTO" Cuando? sigamoes leyendo "DIOS PONDR A SALVO A TODOS LOS DE SU PUEBLO" Cuando ocurriria esto? Cuando venga Jesus, cuando mas. "ESE DIA" (refiriendose a la venida de Cristo 2da) Y ahi ocurrira todo lo que dices. No mutiles los textos, me recuerdas a Luis Toro "El convierte protestantes" pero despues de eso le falta "protestantes neofitos"
"De cierto te digo hoy: "
Como si en griego y arameo existieran signos de puntuación.
Jesús nunca utilizó la coletilla "hoy" para dar fuerza a sus declaraciones.
Si ese "hoy" significara lo que dices (nada), Jesús no hubiera perdido su tiempo sino que diría "De cierto te digo que estarás conmigo en el paraiso"
Pero no saben que hacer con ese "hoy" le agregan: puntos, comas, asteriscos viñetas, estrellas, porque les sobra en su eiségesis.
"Cuando Cristo vuelva... aun no hay vuelto"
Jesús ya te respondió.
El chiste es que no hay signos de puntuación y ustedes ponen uno a conveniencia.
Por que se tomo el tiempo? Por que se arrepintió no sera? Para indicarle al pecador que seria salvo.
Reitero, el catolicismo AGREGA esos puntos, yo sin puntos te he mostrado como esta en el griego original y que no hay conjugación lógica entre el hoy lo siguiente.
Amiguito diferencia entre la 2da venida de Cristo y la del reino de Dios. Es DIFERENTE, si Cristo ya hubiese venido entonces ya habria pasado las trompetas, el juicio, la condenación. Yo no veo que pase eso.
Tu crees que ya fue la 2da venida del señor??? Si es asi cuando fue? Espero tengas sabia respuesta de primero Si o No y después tus argumentos
@VALENCIA si fuera cierto que tu puntuacion debe ir antes del hoy entonces estas aceptando que la 2da venida del señor ya fue. Y niegas que la resurrección de los muertos es cuando el vuelva en carne y hueso gloriosamente. Niegas textos como 1:15 que dice CLARAMENTE que "Cuando Cristo vuelva...lo muertos resucitarán" estas negando esto? O que interpretacion das a esto?
Yo no dije que la puntuación tiene que ir antes o después, sino que no hay puntuación, y "hoy" no es una coletilla.