La Ley y la ley...

Re: La Ley y la ley...

Ahora te entiendo mejor Hermano, gracias, difinitivamente pecamos, aun estando en Cristo. Nada más que yo he sido enseñado, que en el nuevo pacto, Dios ha escrito sus leyes, en nuestra mente y nuestro corazón, por medio del Espíritu Santo que se nos ha sido dado. y que es el el que conviciona de error y de pecado. Pero lo bueno de esto, es que tenemos algo o alguien que nos enseñe. para que continuemos siendo participantes de la Gracia, Creo que es casi la misma posición la que tenemos, quizá con una pequeña diferencia. Y este es el modo en que hemos sido enseñados.

Cristo, nuestro Dios y Salvador te continue bendiciendo. y gracias por aclararme el porque de tu posición.

Cracia y paz
voz
 
Re: La Ley y la ley...

voz777 dijo:
Ahora te entiendo mejor Hermano, gracias, difinitivamente pecamos, aun estando en Cristo. Nada más que yo he sido enseñado, que en el nuevo pacto, Dios ha escrito sus leyes, en nuestra mente y nuestro corazón, por medio del Espíritu Santo que se nos ha sido dado. y que es el el que conviciona de error y de pecado. Pero lo bueno de esto, es que tenemos algo o alguien que nos enseñe. para que continuemos siendo participantes de la Gracia, Creo que es casi la misma posición la que tenemos, quizá con una pequeña diferencia. Y este es el modo en que hemos sido enseñados.

Cristo, nuestro Dios y Salvador te continue bendiciendo. y gracias por aclararme el porque de tu posición.

Cracia y paz
voz

difinitivamente pecamos, aun estando en Cristo.

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,<SUP> </SUP>sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.<SUP> </SUP>El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.<SUP> </SUP>¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?<SUP> </SUP>Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.<SUP> </SUP>¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo! (He. 10:26:31)
 
Re: La Ley y la ley...

Originalmente enviado por Armando Hoyos



<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por voz777
Ahora te entiendo mejor Hermano, gracias, difinitivamente pecamos, aun estando en Cristo. Nada más que yo he sido enseñado, que en el nuevo pacto, Dios ha escrito sus leyes, en nuestra mente y nuestro corazón, por medio del Espíritu Santo que se nos ha sido dado. y que es el el que conviciona de error y de pecado. Pero lo bueno de esto, es que tenemos algo o alguien que nos enseñe. para que continuemos siendo participantes de la Gracia, Creo que es casi la misma posición la que tenemos, quizá con una pequeña diferencia. Y este es el modo en que hemos sido enseñados.

Cristo, nuestro Dios y Salvador te continue bendiciendo. y gracias por aclararme el porque de tu posición.

Cracia y paz
voz

</TD></TR></TBODY></TABLE>



Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">difinitivamente pecamos, aun estando en Cristo. </TD></TR></TBODY></TABLE>

Cita Armando
Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,<SUP> </SUP>sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.<SUP> </SUP>El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.<SUP> </SUP>¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?<SUP> </SUP>Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.<SUP> </SUP>¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo! (He. 10:26:31)

Responde voz.

Lo cual quiere decir hermano que ni tu, ni yo, y quizá nadie en este foro y el mundo sea salvo.

Ya que exepto, a cuando repentinamente, [ ya sea por ira, o temor] pecamos.

Todos los demás pecados que COMETES y Cometemos son voluntarios. de hecho el 99.9% de TUS pecados y MIS pecados, son voluntarios. O digame, quien no peca, ya que todo lo que no es de fe es pecado. O será, que vamos a tener que empezar otra vez hablar de TEXTOS y CONTEXTOS.

Puedes mirar estos versos en su texto y contexto, en el epigrafe titulado: Pecando?.......y voluntariamente

voz<!-- / message --><!-- sig -->
__________________
Serafin
 
Re: La Ley y la ley...

Shalom....

Muchos piensan que la la Ley a la que se refiere Y'shua es solo los mandamientos sienodo esta la misma Torah, uq mal que quieran algunos anularla. Esto ocurre al error que se cometio en separar los libros en 2 bloques, el antiguo y el nuevo testameno, error, pues la Biblia es una sola, sino no citariamos tantos versiculos de la primera. Cito....

Jesús y la ley
5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley(La Torah) o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará (ya paso esto???)
de la ley(La Torah), hasta que todo se haya cumplido
.http://atrevete.com/biblia/rv/lucas.shtml#cap16
5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

Santiago afirma...

1:22 Pero sed hacedores de la palabra, y no tan solamente oidores, engañándoos a vosotros mismos.
1:23 Porque si alguno es oidor de la palabra pero no hacedor de ella, éste es semejante al hombre que considera en un espejo su rostro natural.
1:24 Porque él se considera a sí mismo, y se va, y luego olvida cómo era.
1:25 Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace. (y no que viviamos solo por gracia?)...

Pablo le dice a Timoteo (1Timoteo)

4:12 Ninguno tenga en poco tu juventud, sino sé ejemplo de los creyentes en palabra, conducta, amor, espíritu, fe y pureza.
4:13 Entre tanto que voy, ocúpate en la lectura de la escritura, la exhortación y la enseñanza.
4:14 No descuides el don que hay en ti, que te fue dado mediante profecía con la imposición de las manos del presbiterio.
4:15 Ocúpate en estas cosas; permanece en ellas, para que tu aprovechamiento sea manifiesto a todos.
4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.
5:1 No reprendas al anciano, sino exhórtale como a padre; a los más jóvenes, como a hermanos;

A que escrituras se refere Pablo??? al nuevo testamento??? si no existia aun??? pues a la Torah y los profetas, pues el mismo sabia que eran importantes. El mismo Pablo seguia cumpliendo la ley despues de convertirse en cristiano, acaso no dijo eso cuando estuvo en juicio en el libro de los hechos???

Hechos (pueden leer si gustan todo el capitulo)

25:8 alegando Pablo en su defensa: Ni contra la ley de los judíos(la Torah y los profetas), ni contra el templo, ni contra César he pecado en nada.

El libro de Hebreos menciona...

10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados (ya pagados por Y'shua);
10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.


esto era un recordatorio de lo que Y'shua hizo (lean todo el capitulo). Vivimos en la Gracia pero eso no es motivo para pasar por encima la ley (La Torah)

DLB y shalom.

P.D. Pongo los versiculos, pues muchos solo leen el comentario y no van a su biblia.
 
Re: La Ley y la ley...

voz777 dijo:
Amado Hermano Greivin, Podrías por favor apoyar este razonamiento, con algunas porciones de la escritura, para hacer un poco más fácil, el entender el porque de tu razonamiento. De antemano gracias.

voz

Romanos 6,7,8. Completos. Sería más ilustrativo si lo lees en la Versión Dios Habla Hoy, por ser traducciones más puras del original Griego.

Greivin.
 
Re: La Ley y la ley...

He leído un montón de lo que se escribe aquí, y no se a escrito nada claro, hay dos pactos, dos testamentos, y eso hay que definirlo, al Antiguo se le llama generalmente “ <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="La Ley">La Ley</st1:personName>”; y al nuevo “la gracia” o la ley de Cristo. Cual esta vigente.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Advierto por si alguien quiere decir que “solamente” las leyes ceremoniales y rituales han sido abolidas.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

El antiguo testamento tiene 517 leyes, y todas hay que cumplirlas, si no se entra en maldición (Galatas 3:10; Dt.27:26. Y que de estas leyes que no son rituales ni ceremoniales??? :<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

  • El día sábado hay que guardarlo (Éxodo 20:8-10) Ojo, no soy sabático.<o:p> </o:p>
  • <st1:personName w:st="on" ProductID="La Perdida">La Perdida</st1:personName> de virginidad a escondidas significaba la muerte física (Deuteronomio 20:20-21)<o:p> </o:p>
  • El adulterio es muerte para el hombre y la mujer (Deuteronomio 20:22)<o:p> </o:p>
  • Ojo por ojo diente por diente, muerte por muerte (Éxodo 21:12-25)<o:p> </o:p>
  • Los hijos fuera del matrimonio no pueden entrar al templo en 10 generaciones (Deuteronomio 23:2)<o:p> </o:p>
  • Los varones que tengan problemas sexuales no pueden entrar al templo (Deuteronomio 23:1)<o:p> </o:p>
  • El hombre no puede usar ropa de mujer, ni la mujer ropa de hombre (Deuteronomio 22:5)<o:p> </o:p>
  • Los hijos borrachos y glotones deben morir fisicamente(Deuteronomio 21:18-21)<o:p> </o:p>
Y hay muchas mas leyes duras que no son ceremoniales ni rituales.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Cual?: El antiguo o el nuevo testamento??

Bendiciones.
<o:p></o:p>
 
Re: La Ley y la ley...

Creo que la Ley en su conjunto no fue anulada, Cristo dijo que el no vino a abolir, sino a cumplir. Me parece que la exposición respecto de lo que es la Ley para los que están en Cristo es clara en las palabras de Pablo en Romanos, no tengo una Biblia a mano ahora, pero me parece que lo explica en los primeros capitulos debe ser algo así como de 6 al 12 (búsquelos y lealos completos no sólo algunos versículos), algunos conceptos se han reinterpretado, espiritualizandolos. Por ejemplo la circuncunsicion, ahora es de el corazon. Muchos de los actos rituales de la Ley, se representan en la persona de Cristo, el sábado, dia de descanso, ahora es "permanente", es decir constantemente hemos de "descansar" de hacer el pecado. Ademas, segun la Ley de Moises, no todos entraban en el descanso sabático; los sacerdotes este día era en el cual más trabajaban, ¿No somos ahora "reyes y sacerdotes" para Cristo?

En concecuencia, la letra estricta de la ley no rigue para los cristianos, pero si se deben espiritualizar, entender y asumir los concepto.

Pretender seguir estrictamente la letra de la Ley, invalida el sacrificio del Hijo de Dios.
 
Re: La Ley y la ley...

voz777 dijo:
Originalmente enviado por Armando Hoyos



<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por voz777

Ahora te entiendo mejor Hermano, gracias, difinitivamente pecamos, aun estando en Cristo. Nada más que yo he sido enseñado, que en el nuevo pacto, Dios ha escrito sus leyes, en nuestra mente y nuestro corazón, por medio del Espíritu Santo que se nos ha sido dado. y que es el el que conviciona de error y de pecado. Pero lo bueno de esto, es que tenemos algo o alguien que nos enseñe. para que continuemos siendo participantes de la Gracia, Creo que es casi la misma posición la que tenemos, quizá con una pequeña diferencia. Y este es el modo en que hemos sido enseñados.

Cristo, nuestro Dios y Salvador te continue bendiciendo. y gracias por aclararme el porque de tu posición.

Cracia y paz
voz

</TD></TR></TBODY></TABLE>



Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">difinitivamente pecamos, aun estando en Cristo. </TD></TR></TBODY></TABLE>

Cita Armando
Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,<SUP> </SUP>sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.<SUP> </SUP>El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.<SUP> </SUP>¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?<SUP> </SUP>Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.<SUP> </SUP>¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo! (He. 10:26:31)

Responde voz.

Lo cual quiere decir hermano que ni tu, ni yo, y quizá nadie en este foro y el mundo sea salvo.

Ya que exepto, a cuando repentinamente, [ ya sea por ira, o temor] pecamos.

Todos los demás pecados que COMETES y Cometemos son voluntarios. de hecho el 99.9% de TUS pecados y MIS pecados, son voluntarios. O digame, quien no peca, ya que todo lo que no es de fe es pecado. O será, que vamos a tener que empezar otra vez hablar de TEXTOS y CONTEXTOS.

Puedes mirar estos versos en su texto y contexto, en el epigrafe titulado: Pecando?.......y voluntariamente

voz<!-- / message --><!-- sig -->
__________________
Serafin

Lo cual quiere decir hermano que ni tu, ni yo, y quizá nadie en este foro y el mundo sea salvo.

Esto no lo podemos saber usted ni yo, pues la Salvacion es de Dios, El la da y no los hombres.

Ya que exepto, a cuando repentinamente, [ ya sea por ira, o temor] pecamos.
Todos los demás pecados que COMETES y Cometemos son voluntarios. de hecho el 99.9% de TUS pecados y MIS pecados, son voluntarios.

Si seguis pecando, esclavos sois del pecado (Ro. 6:16), a mi me juzgara Dios por los mios y no se cuantos azotes recibire (Lc. 12:47) pero el que esta en El no practica el pecado, el que practica el pecado es del diablo (1 Jn. 3:8) y todo el que ha nacido de Dios no practica el pecado(1 Jn. 5:18)

Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. (1 Jn. 3:6)

¿Es sabiduría contender con el Omnipotente? El que disputa con Dios, responda a esto. (Job. 40:2)
 
Re: La Ley y la ley...

Perdonado dijo:
He leído un montón de lo que se escribe aquí, y no se a escrito nada claro, hay dos pactos, dos testamentos, y eso hay que definirlo, al Antiguo se le llama generalmente “ <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName ProductID="La Ley" w:st="on">La Ley</st1:personName>”; y al nuevo “la gracia” o la ley de Cristo. Cual esta vigente.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Advierto por si alguien quiere decir que “solamente” las leyes ceremoniales y rituales han sido abolidas.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

El antiguo testamento tiene 517 leyes, y todas hay que cumplirlas, si no se entra en maldición (Galatas 3:10; Dt.27:26. Y que de estas leyes que no son rituales ni ceremoniales??? :<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
  • El día sábado hay que guardarlo (Éxodo 20:8-10) Ojo, no soy sabático.<o:p></o:p>
  • <st1:personName ProductID="La Perdida" w:st="on">La Perdida</st1:personName> de virginidad a escondidas significaba la muerte física (Deuteronomio 20:20-21)<o:p></o:p>
  • El adulterio es muerte para el hombre y la mujer (Deuteronomio 20:22)<o:p></o:p>
  • Ojo por ojo diente por diente, muerte por muerte (Éxodo 21:12-25)<o:p></o:p>
  • Los hijos fuera del matrimonio no pueden entrar al templo en 10 generaciones (Deuteronomio 23:2)<o:p></o:p>
  • Los varones que tengan problemas sexuales no pueden entrar al templo (Deuteronomio 23:1)<o:p></o:p>
  • El hombre no puede usar ropa de mujer, ni la mujer ropa de hombre (Deuteronomio 22:5)<o:p></o:p>
  • Los hijos borrachos y glotones deben morir fisicamente(Deuteronomio 21:18-21)<o:p></o:p>
Y hay muchas mas leyes duras que no son ceremoniales ni rituales.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Cual?: El antiguo o el nuevo testamento??

Bendiciones.
<o:p></o:p>



Perdonado miró que estamos en el mismo entendimiento, lo cual me produce mucha alegria.

Difinitivamente, hay muchos hermanos, que no entienden, la diferencia de los dos pactos. No han entendido que la Ley [con todos sus estatutos y ordenanazas, incluyendo la ley de moises,NUNCA fue dada para los gentiles.

Yo con el tiempo he aprendido, a ser un poco mas paciente, con los hermanos "caidos de la gracia" [yo se que me entiendes]. Pero si causa triztesa ver a los "que salieron de los gentiles' queriendo echarse encima preceptos y estatutos, que no tienen ningun poder contra el pecado.
en otras plabras, ni caminan en la gracia, y tampoco en la Ley. incapaces de dar la mediada, ni en el nuevo, ni en el viejo pacto. pero se paciente, Yo siento que este [foro] esta siendo usado por el Señor, y que en no mucho tiempo miraremos el GRAN DESPERTAR DE LA GRACIA.

Bendiciones, Hijo de gracia.
voz
 
Re: La Ley y la ley...

ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;<SUP> </SUP>la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,<SUP> </SUP>por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,<SUP> </SUP>siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,<SUP> </SUP>a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,<SUP> </SUP>con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús. ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe
 
Re: La Ley y la ley...

voz777 dijo:
Perdonado miró que estamos en el mismo entendimiento, lo cual me produce mucha alegria.

Difinitivamente, hay muchos hermanos, que no entienden, la diferencia de los dos pactos. No han entendido que la Ley [con todos sus estatutos y ordenanazas, incluyendo la ley de moises,NUNCA fue dada para los gentiles.

Yo con el tiempo he aprendido, a ser un poco mas paciente, con los hermanos "caidos de la gracia" [yo se que me entiendes]. Pero si causa triztesa ver a los "que salieron de los gentiles' queriendo echarse encima preceptos y estatutos, que no tienen ningun poder contra el pecado.
en otras plabras, ni caminan en la gracia, y tampoco en la Ley. incapaces de dar la mediada, ni en el nuevo, ni en el viejo pacto. pero se paciente, Yo siento que este [foro] esta siendo usado por el Señor, y que en no mucho tiempo miraremos el GRAN DESPERTAR DE LA GRACIA.

Bendiciones, Hijo de gracia.
voz

No han entendido que la Ley [con todos sus estatutos y ordenanazas, incluyendo la ley de moises,NUNCA fue dada para los gentiles.


Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora. (Nm. 15:16)

 
Re: La Ley y la ley...

voz777<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Hermano voz777, tenemos los mismos principios y el mismo amor hacia Jesucristo. Gracias, que el Señor lo continué bendiciendo.
<o:p></o:p>

Richard L
<o:p></o:p>

Dice: Creo que <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName ProductID="la Ley" w:st="on">la Ley</st1:personName> en su conjunto no fue anulada, Cristo dijo que el no vino a abolir, sino a cumplir.
<o:p></o:p>

No nos olvidemos que <st1:personName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personName> en el antiguo pacto tenía 38 profecías sobre Jesús, como: su nacimiento, ministerio, milagros, prodigios, persecución, muerte, resurrección y su reinado que no tiene fin, etc.
<o:p></o:p>

Jesús cuando dijo eso la mitad de las profecías estaban en proceso de cumplimiento, por lo consiguiente, el cumplió he hizo cumplir la ley y las profecías.
<o:p></o:p>

Ahora veamos algunos versículos sobre la vigencia del Nuevo Pacto.
<o:p></o:p>

Hebreos 7: 12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley.
18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.


Hebreos 8: 6 Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
7 Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.
13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.


Hebreos 9: 16 Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.
17 Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.

Colosenses 2: 14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz.

Galatas 3: 10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Galatas 5: 4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

<o:p></o:p>

Armando Hoyos,

Usted cita este versículo:
<o:p></o:p>

Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora. (Nm. 15:16)<o:p></o:p>

Se refiere al extranjero que esta dentro del territorio de Isarrael, que vive dentro, ahí en medio Oriente. Tu y yo no vivimos allá.<o:p></o:p>

El antiguo pacto solo fue con Israel:<o:p></o:p>

Salmos 147:<SUP></SUP><st1:metricconverter ProductID="19 Ha" w:st="on"><SUP>19</SUP> Ha</st1:metricconverter> manifestado sus palabras a Jacob,
Sus estatutos y sus juicios a Israel.
<SUP id=es-RVR1960-16373>20</SUP> No ha hecho así con ninguna otra de las naciones.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>De todas maneras respeto las opiniones diferentes.</o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>Muchas ben</o:p>diciones en Cristo Jesús.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

<o:p></o:p>


<!-- / message --><!-- sig -->


<o:p></o:p>
 
Re: La Ley y la ley...

Perdonado:

Hebreos 7: 12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley.
18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.
¿Podrías especificar a qué se refiere cambio de ley?
Hebreos 8: 6 Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
7 Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.
13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.
¿En qué consistió el defecto?
El antiguo pacto solo fue con Israel:

Salmos 147:19 Ha manifestado sus palabras a Jacob,
Sus estatutos y sus juicios a Israel.
20 No ha hecho así con ninguna otra de las naciones.
¿Y cúal era el propósito de Dios para las otras naciones?


Gracias por las respuestas y saludos
Miguel
 
Re: La Ley y la ley...

Shalom...

(*) (La palabra Toráh significa "Instrucciones". Podemos definirla como "el dedo de Elohím que nos dice: Ven por aquí; cuidado! no entres allí; ahora, dobla aquí y camina con precaución por este caminito!". El traductor del griego en que fue traducido el Pacto Renovado no encontró otra palabra, aparentemente, para traducir "Instrucciones" que nomos, que significa "ley". Sin embargo, la traducción exacta de "Instrucciones" en griego es paideia, que se encuentra en 2 Tim. 3:16 y He. 12:5 El Lexicon Griego-Inglés de Thayer, editado por Baker Book House, 1977, pág. 473 dice de paideia: (2): "Lo que en los adultos cultiva el alma, especialmente por medio de la corrección de errores y poniendo coto a las pasiones; por lo tanto, (a) Una instrucción que tiene como objetivo el aumento de la virtud".. Esta es la definición exacta para Toráh, de modo que ésta tendría que haber sido la traducción correcta...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Ahora, bien: A quién le gusta obedecer una ley?! La palabra "ley" ya lleva consigo connotaciones negativas para empezar. Como vimos, en cambio, para la mente judía, la palabra Toráh no tiene ninguna connotación negativa, sino que es "un cerco que Elohím hizo alrededor de sus hijos para que éstos no tropezaran".) <o:p></o:p>

<o:p></o:p>
<o:p>Shalom... </o:p>
 
Re: La Ley y la ley...

Miguel Loayza

Sinceramente gracias, que el Padre Eterno lo continue bendiciendo.

 
Re: La Ley y la ley...

Perdonado dijo:
voz777<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Hermano voz777, tenemos los mismos principios y el mismo amor hacia Jesucristo. Gracias, que el Señor lo continué bendiciendo.
<o:p></o:p>

Richard L
<o:p></o:p>

Dice: Creo que <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Ley">la Ley</st1:personName> en su conjunto no fue anulada, Cristo dijo que el no vino a abolir, sino a cumplir.
<o:p></o:p>

No nos olvidemos que <st1:personName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1:personName> en el antiguo pacto tenía 38 profecías sobre Jesús, como: su nacimiento, ministerio, milagros, prodigios, persecución, muerte, resurrección y su reinado que no tiene fin, etc.
<o:p></o:p>

Jesús cuando dijo eso la mitad de las profecías estaban en proceso de cumplimiento, por lo consiguiente, el cumplió he hizo cumplir la ley y las profecías.
<o:p></o:p>

Ahora veamos algunos versículos sobre la vigencia del Nuevo Pacto.
<o:p></o:p>

Hebreos 7: 12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley.
18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.


Hebreos 8: 6 Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
7 Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.
13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.


Hebreos 9: 16 Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.
17 Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.

Colosenses 2: 14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz.

Galatas 3: 10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Galatas 5: 4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

<o:p></o:p>

Armando Hoyos,

Usted cita este versículo:
<o:p></o:p>

Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora. (Nm. 15:16)<o:p></o:p>

Se refiere al extranjero que esta dentro del territorio de Isarrael, que vive dentro, ahí en medio Oriente. Tu y yo no vivimos allá.<o:p></o:p>

El antiguo pacto solo fue con Israel:<o:p></o:p>

Salmos 147:<SUP></SUP><st1:metricconverter w:st="on" ProductID="19 Ha"><SUP>19</SUP> Ha</st1:metricconverter> manifestado sus palabras a Jacob,
Sus estatutos y sus juicios a Israel.
<SUP id=es-RVR1960-16373>20</SUP> No ha hecho así con ninguna otra de las naciones.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>De todas maneras respeto las opiniones diferentes.</o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>Muchas ben</o:p>diciones en Cristo Jesús.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

<o:p></o:p>


<!-- / message --><!-- sig -->


<o:p></o:p>

Armando Hoyos,

Usted cita este versículo:
<o:p></o:p>

Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora. (Nm. 15:16)<o:p></o:p>

Se refiere al extranjero que esta dentro del territorio de Isarrael, que vive dentro, ahí en medio Oriente. Tu y yo no vivimos allá.<o:p></o:p>

El antiguo pacto solo fue con Israel:

Saludos. Sucede que Israel no es "el pais" de Dios, sino "el pueblo" de Dios, y al menos yo, me considero pueblo de Dios, viva donde viva. Bendiciones.
 
Re: La Ley y la ley...

Armando Hoyos dijo:
Armando Hoyos,

Usted cita este versículo:
<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>

Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora. (Nm. 15:16)<o:p></o:p>



Saludos. Sucede que Israel no es "el pais" de Dios, sino "el pueblo" de Dios, y al menos yo, me considero pueblo de Dios, viva donde viva. Bendiciones.
Bienvenido Armando! Ya hacías falta por aquí!

Yo también soy pueblo de Dios, y hasta desendientes de Abraham, según el libre de Gálatas.

Greivin.
 
Re: La Ley y la ley...

Greivin dijo:
Bienvenido Armando! Ya hacías falta por aquí!

Yo también soy pueblo de Dios, y hasta desendientes de Abraham, según el libre de Gálatas.

Greivin.

Un cordial abrazo hermano; tambien yo estaba deseando "veros". Estuve de vacaciones y por eso mi ausencia, aunque simpre mis hermanos estan presentes sobre todo en mis horaciones, y vosotros sya sois mis hermanos tal y como los de mi congregacion, pues tengo este foro como tal, aunque no siempre coincidamos en cuanto a opiniones; lo importante es hablar de la Verdad y que Ella se glorifique (la Verdad) Que eres desendiente de Abraham te creo y me viene a la mente lo que dijo Jesus de Natanael: he ahi un verdadero israelita...Bendiciones hermano.
 
Re: La Ley y la ley...

Cualquiera sabe que pertenecemos a <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Israel">la Israel</st1:personName> espiritual del nuevo pacto, no al antiguo, del antiguo no heredábamos nada. En el nuevo pacto Dios une a todas las naciones incluidas Israel.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Efesios 2:<SUP> 12</SUP> En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. <o:p></o:p>

<SUP id=es-RVR1960-29244>13</SUP> Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo. <o:p></o:p>

<SUP id=es-RVR1960-29245>14</SUP> Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación, <o:p></o:p>

<SUP id=es-RVR1960-29246>15</SUP> aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz. <o:p></o:p>

Las leyes más importantes han sido trasladadas al nuevo, para que las dos naciones sean uno y obedezcan un solo pacto, “el nuevo”. Tan fácil.


De las anteriores exposiciones con varios versículos demoledores ustedes no tienen defensa coherente y valedera. <o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Bendiciones.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>



:Rulz: :kunosmoni


<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>
 
Re: La Ley y la ley...

Perdonado dijo:
Miguel Loayza

Sinceramente gracias, que el Padre Eterno lo continue bendiciendo.

Es notorio que cuando se hacen preguntas que saben no van a poder contestar o sospechan que pueden salir mal parados, evaden. De todas maneras gracias por las bendiciones.
Sin embargo las contestaré mas adelante yo mismo sino hay respuestas.

Bendiciones también