El Diezmo ¿...?

Re: El Diezmo ¿...?

voz777 dijo:
Unos cuantos hechos de la vida real:

A] Jesús, nunca diezmo, ya que su oficio era la carpintería. No se podian, diezmar sillas, ni puertas y mucho menos ventanas.

Se tenía que diezmar exactamente y de la manera cómo esta escrito en la ley de Moisés. producto del ganado o del campo.
de otra manera se caia en la maldición de la ley. Ya que la ley se tenía que poner por obra exactamente de la manera cómo esta escrito.


B] Pedro y sus hermanos, no diezmaban, ya que no se podía diezmar, peces [no importa que tan suculentos fuerán] Nosotros ahora sabemos que Pedro y toda su pandilla eran pescadores.

C] los artesanos 0 de diezmo, ya que no se podían diezmar artesanias [ ollas, ornamentos de fierro, armas, instrumentos musicales, etc...]

Estos son nada más unos cuantos hechos de la vida REAL

Ahora lo que si hacian todos los israelitas, sin distinción, era el OFRENDAR. Y asi es cómo todos participaban del sostenimiento tanto del templo, cómo del sacerdocio.

REBELACION: en el caso de las ofrendas, si se podía ofrendar, de todo [exepto lo impuro] se podia dar oro, plata
telas finas, piedras preciosas, palomas, harina, etc... etc....

Y esta, es la manera cómo se debería de estar haciendo ahora en el tiempo del nuevo pacto.

Muchas veces, los liders tienen miedo de motivar a los hermanos a ofrendar [cómo los apóstoles enseñarón] por la falta de fe en ellos, piensan que el imponerle a los congregantes un mandamiento [diezmo] da mejores resultados.

Yo estoy 100% seguro, que si se toman el tiempo de enseñar, y hacer las cosas de acuerdo a la voluntad de Jesucristo [ofrendas] en vez de hacer las cosas conforme a la voluntad de Moisés[ ya abolida]
El Espíritu Santo traeria una gran libertad, gozo y prosperidad en sus congregaciones.
Pero claro, para llegar a esto realmente se tiene primero que aprender a vivir por fe.

Gracia y paz
voz

____________________

Todo lo que insinuas es ridículo y absurdo, es un chiste de mal gusto...

¿De verdad esa es tu excusa para no creer en el diezmo? ¿No sabes un poquito mejor que eso?

Dejame taparme para que la baba no me moje...

:sombrilla
 
Re: El Diezmo ¿...?

Shalom...

Esto me pasa por no poder una cita biblica. En donde sale que el diezmo trasciende mas alla que el pacto mosaico??? pues lee hebreos y veras que avraham no solo le dio el 10% sino como dice el autor (que algunos consideran que fue Pablo), le dio el Diezmo, y continua "aun levi diezmo en avraham".

Creo que yo me retiro. Disculpenme si los ofendo pero ustedes se limitan en lo que tienen a la mano (yo si me preparo para dar siempre una respuesta acerca de mi fE como dice n sus cartas Pedro). Es la Fe ciega que profesan, pero esa Fe debe ir seguida de la Razon. Como se puede decir sabes este mandamiento me conviene por eso si tiene vigencia (como el diezmo) y decir estos no, pues si tomamos tal como dice Pablo si uno quiere cumplir las escrituras deb cumplirlas todas y no a medias...

Shalom y espero que Elohim los guie a todo conociento y como dice Tesalonicences sean amadores de la verdad antes de doctrinas de hombres.
 
Re: El Diezmo ¿...?

Saludos a todos!

Amados hermanos todos, sabemos que todos paprticipamos en estos foros para impartir enseñanza a todos los que libremente asi lo desean y a la misma vez recibir libremente enseñanza de todos los que tienen algo para enseñar.

Cuando un hermano/a participa dando en su aportación el punto de vista que mejor entiende aclara algun asunto, sin utilizar palabras insultantes u ofensivas, lo hace porque genuinamente cree que su aportación contribuida logrará de algun modo u otro esclarecer para todos el tema discutido. Aun cuando lo que diga nos paresca ingenuo, trillado y no fundamentado en la mejor evidencia bíblica disponible debemos... tenemos que respetar a esa persona incondicionalmente en nuestras respuestas sometidas!

El refutar a ese hermano/a usando un lenguaje despectivo, amados hermanos, les aseguro, no contribuirá en nada positivo en absoluto salvo generar un largo hilo de dime-y-diretes que prontamente desemboca desviando el tema en consideración, desanimado a los fieles creyentes y mostrando un grado de inmadurez no alcanzado en el camino de la senda de la verdad y de nuestro crecimiento como creyentes en el santo espíritu de Dios que Cristo tanto se esmeró por dejarnos grabado en el corazón.

Espero en el amor de nuestro Señor Jesus que de alguna forma u otra esto se pueda corregir en este foro para que al fin y al cabo los tópicos aquí sean más fluidos y para que aquellos nuevos participantes que vienen entrando a conocer y a aportar sus ideas y creencias se edifiquen y esperanzadamente no se nos espanten de verguenza y asombro al ver tanta negativa en un foro que profesa y busca genuinamente ser "cristiano". Es mi humilde opinión, espero la consideren.


En humilde amor a todos.


w1c2m
 
Re: El Diezmo ¿...?

MIS HERMANOS, PAZ. CREO QUE EL PUNTO ES CLARO, TODAVIA NADIE HA DEMOSTRADO QUE JESUS NOS HAYA ORDENADO DIEZMAR, NI LOS APOSTOLES...

SOLO SE MENCIONA LA CARTA A LOS HEBREOS COMENTANDO ALGO QUE HIZO ABRAHAM, EN NINGUN LADO DICE: HAGAN LO MISMO!

CREO QUE SI SE QUIERE DAR UNA ENSEÑANZA, SE DEBE BASAR EN EL NUEVO PACTO , EL INSTITUIDO POR CRISTO, DE OTRO MODO, REPITO, DAMOS LA RAZON A LOS CATOLICOS EN QUERER HAGARRAR FUERA DE CONTEXTO PASAJES Y ENCIMA ALEGAR QUE EN LA ANTIGUEDAD LOS PUEBLOS LO HACIAN, UNA TRADICION! DIOS NOS LIBRE DE QUERER ESPIRITUALIZAR ALGO QUE NINGUN APOSTOL NOS MANDO... FIJENSE LAS CITAS QUE DI DE LOS PADRS Y CORROBORARAN QUE LOS PRIMEROS CRISTIANOS NO DIEZMABAN.
 
Re: El Diezmo ¿...?

M.R. dijo:
MIS HERMANOS, PAZ. CREO QUE EL PUNTO ES CLARO, TODAVIA NADIE HA DEMOSTRADO QUE JESUS NOS HAYA ORDENADO DIEZMAR, NI LOS APOSTOLES...

SOLO SE MENCIONA LA CARTA A LOS HEBREOS COMENTANDO ALGO QUE HIZO ABRAHAM, EN NINGUN LADO DICE: HAGAN LO MISMO!

CREO QUE SI SE QUIERE DAR UNA ENSEÑANZA, SE DEBE BASAR EN EL NUEVO PACTO , EL INSTITUIDO POR CRISTO, DE OTRO MODO, REPITO, DAMOS LA RAZON A LOS CATOLICOS EN QUERER HAGARRAR FUERA DE CONTEXTO PASAJES Y ENCIMA ALEGAR QUE EN LA ANTIGUEDAD LOS PUEBLOS LO HACIAN, UNA TRADICION! DIOS NOS LIBRE DE QUERER ESPIRITUALIZAR ALGO QUE NINGUN APOSTOL NOS MANDO... FIJENSE LAS CITAS QUE DI DE LOS PADRS Y CORROBORARAN QUE LOS PRIMEROS CRISTIANOS NO DIEZMABAN.

Una pregunta ingenua: ¿Pierdo la salvación si Diezmo en el "Nuevo Pacto"? si es así ¿Puede demostrárse con la Biblia?

Nada más les recuerdo el cuento de aquel hombre rico que se acercó a Jesús, y según sus palabras, toda la ley la había cumplido cabalmente, Jesús así lo confirma también, pero había una ley, que es inmutable y está comprendida en el "Nuevo Pacto" "Es más bienaventurado DAR que recibir", esta ley no la había cumplido, y tampoco la quiso cumplir a pesar de habérsela pedido Jesus en persona. DAR es una ley, y nos la enseñó nuestro Padre, al DARNOS a su Hijo. Los que nacemos de nuevo estamos bajo esta Ley, la ley de DAR. Enseñada además por el mismo Jesús, al DAR su vida por nosotros. Y confirmada en infinidad de pasajes enseñados por los Apóstoles, atravez del Nuevo Testamento.

Yo Ofrendo y Diezmo, por esta convicción de DAR de mi nueva naturaleza, nadie me tiene que enseñar al respecto, ni convencer, ni comprobar. Está en mi corazón, Dios mismo, al nacer de nuevo, me la puso allí.

Lo curioso es que algunos de nosotros, cuando no conocíamos la verdad, de los ingresos que eran para nuestra familia, "Diezmábamos", "Veintesmábamos" y hasta "Sesentábamos" en vicios, mujeres, y cosas que de nada aprovechan, pero eso no era malo ni nos cuestinábamos si era de la ley o de la gracia, simplemente lo entregábamos en el burdel, el bar o en el "Bunker", y ni siquiera nos remordía la conciencia, el queitarle esta parte a nuetras familias. Pero ahora, que supuestamente, nacimos de nuevo, no podemos desprendernos de lo mucho que Dios nos provee, de un pinche 10%, para la obra y esparcimiento del Evangelio, que nos fue dado también gratis, y por el cual nos hacemos llamar hijos de Dios y Salvo.

Si es pecado Diezmar, pues que me procese mi Señor por eso, que yo, lo seguiré haciendo, simplemente porque estoy convencido de hacerlo.

Greivin.
 
Re: El Diezmo ¿...?

Greivin dijo:
Una pregunta ingenua: ¿Pierdo la salvación si Diezmo en el "Nuevo Pacto"? si es así ¿Puede demostrárse con la Biblia?

Nada más les recuerdo el cuento de aquel hombre rico que se acercó a Jesús, y según sus palabras, toda la ley la había cumplido cabalmente, Jesús así lo confirma también, pero había una ley, que es inmutable y está comprendida en el "Nuevo Pacto" "Es más bienaventurado DAR que recibir", esta ley no la había cumplido, y tampoco la quiso cumplir a pesar de habérsela pedido Jesus en persona. DAR es una ley, y nos la enseñó nuestro Padre, al DARNOS a su Hijo. Los que nacemos de nuevo estamos bajo esta Ley, la ley de DAR. Enseñada además por el mismo Jesús, al DAR su vida por nosotros. Y confirmada en infinidad de pasajes enseñados por los Apóstoles, atravez del Nuevo Testamento.

Yo Ofrendo y Diezmo, por esta convicción de DAR de mi nueva naturaleza, nadie me tiene que enseñar al respecto, ni convencer, ni comprobar. Está en mi corazón, Dios mismo, al nacer de nuevo, me la puso allí.

Lo curioso es que algunos de nosotros, cuando no conocíamos la verdad, de los ingresos que eran para nuestra familia, "Diezmábamos", "Veintesmábamos" y hasta "Sesentábamos" en vicios, mujeres, y cosas que de nada aprovechan, pero eso no era malo ni nos cuestinábamos si era de la ley o de la gracia, simplemente lo entregábamos en el burdel, el bar o en el "Bunker", y ni siquiera nos remordía la conciencia, el queitarle esta parte a nuetras familias. Pero ahora, que supuestamente, nacimos de nuevo, no podemos desprendernos de lo mucho que Dios nos provee, de un pinche 10%, para la obra y esparcimiento del Evangelio, que nos fue dado también gratis, y por el cual nos hacemos llamar hijos de Dios y Salvo.

Si es pecado Diezmar, pues que me procese mi Señor por eso, que yo, lo seguiré haciendo, simplemente porque estoy convencido de hacerlo.

Greivin.
HERMANO, DE NINGUNA MANERA ES PECADO DIEZMAR O DAR TODAS TUS POSECIONES!
LO QUE DIGO, ES QUE ESTA MAL QUE SE ENSEÑE EL DIEZMO, YA QUE NUNCA SE NOS MANDO A LOS CRISTIANOS A DIEZMAR, Y EL DAR NO SOLO ABARCA POSECIONES O PLATA, ABARCA TIEMPO Y MUCHAS COSAS MAS!
PERO ESCUCHAR A UN PASTOR DECIR QUE SOY MALDITO SI NO DIEZMO ES UNA TERRIBLE HEREJIA, Y ENSIMA SE QUIERE BASAR EN UN PASAJE DE MALAQUIAS!!! YO NO TENGO NADA QUE VER CON LAS COSAS MATERIALES, SOY DE ARRIBA, POR TANTO, SOLO ADMNISTRO LO QUE SE ME DA, Y SI ME FALTA DIOS ME SUPLIRA, DAR ESTA BIEN, DAR PENSANDO EN RECIBIR ES LO QUE ESTA MAL, EL QUE DA, QUE SEPA QUE SI NO RECIBE AHORA, EN EL CIELO RECIBIRA.
 
Re: El Diezmo ¿...?

maxinissi dijo:
HERMANO, DE NINGUNA MANERA ES PECADO DIEZMAR O DAR TODAS TUS POSECIONES!
LO QUE DIGO, ES QUE ESTA MAL QUE SE ENSEÑE EL DIEZMO, YA QUE NUNCA SE NOS MANDO A LOS CRISTIANOS A DIEZMAR, Y EL DAR NO SOLO ABARCA POSECIONES O PLATA, ABARCA TIEMPO Y MUCHAS COSAS MAS!
PERO ESCUCHAR A UN PASTOR DECIR QUE SOY MALDITO SI NO DIEZMO ES UNA TERRIBLE HEREJIA, Y ENSIMA SE QUIERE BASAR EN UN PASAJE DE MALAQUIAS!!! YO NO TENGO NADA QUE VER CON LAS COSAS MATERIALES, SOY DE ARRIBA, POR TANTO, SOLO ADMNISTRO LO QUE SE ME DA, Y SI ME FALTA DIOS ME SUPLIRA, DAR ESTA BIEN, DAR PENSANDO EN RECIBIR ES LO QUE ESTA MAL, EL QUE DA, QUE SEPA QUE SI NO RECIBE AHORA, EN EL CIELO RECIBIRA.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, y tus palabras, de igual forma aborrezco a los que promueven el diezmar, basados en la presión y hasta en la condenación. Pero a esos los juzgará el Señor. Yo se, que habemos un remanente, a los cuales Dios nos ha mudado nuestra naturaleza, así como tu, para poner los ojos en las cosas de arriba y no en las de la tierra.

Lo triste es que hay personas que no DAN, no se desprenden de lo que tienen, y además promueven entre sus hermanos, el que les sigan en ese pensamiento. Yo no seré tropiezo a los que el Señor les da la convicción de sembrar en su reino.

Greivin
 
Re: El Diezmo ¿...?

Original por Maxinissi

HERMANO, DE NINGUNA MANERA ES PECADO DIEZMAR O DAR TODAS TUS POSECIONES!
LO QUE DIGO, ES QUE ESTA MAL QUE SE ENSEÑE EL DIEZMO, YA QUE NUNCA SE NOS MANDO A LOS CRISTIANOS A DIEZMAR, Y EL DAR NO SOLO ABARCA POSECIONES O PLATA, ABARCA TIEMPO Y MUCHAS COSAS MAS!
PERO ESCUCHAR A UN PASTOR DECIR QUE SOY MALDITO SI NO DIEZMO ES UNA TERRIBLE HEREJIA, Y ENSIMA SE QUIERE BASAR EN UN PASAJE DE MALAQUIAS!!! YO NO TENGO NADA QUE VER CON LAS COSAS MATERIALES, SOY DE ARRIBA, POR TANTO, SOLO ADMNISTRO LO QUE SE ME DA, Y SI ME FALTA DIOS ME SUPLIRA, DAR ESTA BIEN, DAR PENSANDO EN RECIBIR ES LO QUE ESTA MAL, EL QUE DA, QUE SEPA QUE SI NO RECIBE AHORA, EN EL CIELO RECIBIRA.<!-- / message --><!-- sig -->

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Estoy de acuerdo acerca de que no se debe condenar al ferigres por no poder diesmar en ocaciones.
pero tambien es sierto que no hay nada que le podamos dar a Dios.....todo es de el........de Jehova es la tierra y su plenitud, el mundo y los que en el habitan.
Cuando entrego el diezmo o las ofrendas.......de ninguna manera lo estoy dando........eso ya es de Dios.......El me da a mi......y no yo a El
 
Re: El Diezmo ¿...?

Hola mis hermanos,
Esperando que todos se encuentren muy bendecido por nuestro Dios y Padre, quiero dar mi aporte en este tema, no buscando imponer ni convencer a nadie sobre lo que tiene o no que hacer, sino más bien buscando ser de provecho y bendición.

Como se puede ver en este epígrafe, el diezmo es un tema extremadamente controversial hoy en día en el cristianismo, debido mayormente a las severas presiones ejercidas sobre el pueblo de Dios para que contribuyan a muchas buenas causas, y al abuso por parte de algunos "líderes" que, buscando lo suyo, tratan de imponer a los creyentes algo que se tiene que hacer por convicción, no por presión ni imposición.

Estoy seguro que todos tenemos bien claro el hecho de que Dios no necesita nuestro dinero pues Él es dueño de todo, pero no sé si todos tenemos igual de claro que, ese "todo" incluye nuestra vida, nuestro tiempo, nuestros recursos, y que nuestra responsabilidad es tan solo administrarlos correctamente. Nosotros somos mayordomos de los que el Señor ha puesto en nuestras manos ¿Qué debemos hacer entonces con ello? Pues lo que nuestro Señor,e l dueño de todo, nos ordene ¿Y que nos ordena Él que hagamos? pues lo mismo que Él hizo ¿Y que hizo Él? simple: Se dió a si mismo.

El dar bíblicamente empieza con la vida misma. Dios nos compró por un precio, su sangre, y le pretenecemos por completo (1 Pedro 1:18-19; 1 Corintios 6:19-20). Y Él nos manda a que presentemos nuestro cuerpo como sacrificio vivo, no solo nuestra billetera, nuestro dinero (Romanos 12:1).

En el Antiguo Pacto, los sacrificios eran de animales, pero ahora ahora, en el Pacto Renovado, nosotros mismos debemos ser sacrificio vivo, que implica una negación total, dejando a Cristo el gobierno de nuestra vida.

Antes de dar, debemos darnos, nuestro dar debe ir acompañado por una mente y corazón disponibles y por una vida comprometida a servir a Dios. (2 Crintios 8:3-5, 12; Exódo 25:2). De otra manera, no sirve.

Además, el dar desarrolla una actitud de gracia. No se necesita ningún talento o habilidad especial, sólo gracia (2 Corintios 8:6-7, 9:8), y constituye una inversión en riquezas eternas (Filipenses 4:17; mateo 6:19-21), y desmuestra que Dios es nuestra prioridad (Éxodo 22:29-30, 13:12-13, 34:19-20, 26).

El dar bíblicamente es una disciplina sistemática que crece a medidad que nosotros crecemos. Empezamos dando nuestra vida. El ofrendar debe ser el resultado de un corazón dispuesto.

El diezmo, correctamente enfocado, sirve para establecer la practica del dar en nuestra vida, una disciplina de mayordomía, pero de ninguna manera debe ser algo obligado o impuesto, sino que debe surgir de un correcto entendimiento del principio que está detrás (mayordomía), pero ante todo, y como ya lo he dicho antes en esto foros, más allá de lo precepto y del principio debemos ver cómo estos se originan y emanan del carácter de Dios, y cómo reflejan su amor y su cuidado por nosotros. El propósito es conocer al Dios a quien servimos, no sólo las leyes que obedecemos, pues Su carácter es nuestra base y estandar de comportamiento.

El carácter del diezmo es meramente de enseñanza, de disciplina, pues el verdadero dar del cristiano maduro, va más allá del diezmo, va más allá del dinero, es darse a si mismo como el Señor lo hizo, ser como nuestro Señor es, tener Su carácter.

Al menos en mi congregación todos tenemos claro que, cuando se levantan diezmos y ofrendas, no se está levantando dinero, tampoco se está dando lismosnas, porque nuestro Dios no es limosnero, ni necesita de nuestro dinero, sino que, en ese momento de adoración, se están levantando siervos comprometidos con el Señor, que dan más allá de sus bienes materiales, dan su vida misma a Aquel que le pertenece.

Atte.
Joaco
 
Re: El Diezmo ¿...?

Hermano Joaco, Adoradores así es como los que buzca mi Señor, que le adoren en espíritu y en verdad. Le doy gracias a mi Señor, por haber entrelazado nustras vidas, al menos por medio de este foro. Que Dios te continúe bendiciendo, y que seas prosperado en todas las cosas, así como refleja la prosperidad, tu alma.

Greivin.
 
Re: El Diezmo ¿...?

Greivin. no sabes como me bendicen tus palabras mi hermano, porque al igual que tú le doy gracias al Señor por haberme permitido conocerte, por la bendición que ha sido leerte, por lo estimulante e impactante de tu testimonio el cual estuve leyendo ayer y que de veradad impactó mi vida de una manera que no te imaginas, gracias por compartirlo.

Espero algún día tener el placer de conocerte personalmente y darte un fuerte abrazo, y si no es posible que sea de esa manera, ya tendremos oportunidad cuando juntos estemos adorando a nuestro amado Señor en la patria celestial.

Quedo a tus fraternales ordenes.

En el amor de Jesús,
Joaco

PD. Este es mi correo electrónico por si algún día quieres compartirme algo: [email protected]
 
Re: El Diezmo ¿...?

Joaco dijo:
Greivin. no sabes como me bendicen tus palabras mi hermano, porque al igual que tú le doy gracias al Señor por haberme permitido conocerte, por la bendición que ha sido leerte, por lo estimulante e impactante de tu testimonio el cual estuve leyendo ayer y que de veradad impactó mi vida de una manera que no te imaginas, gracias por compartirlo.

Espero algún día tener el placer de conocerte personalmente y darte un fuerte abrazo, y si no es posible que sea de esa manera, ya tendremos oportunidad cuando juntos estemos adorando a nuestro amado Señor en la patria celestial.

Quedo a tus fraternales ordenes.

En el amor de Jesús,
Joaco

PD. Este es mi correo electrónico por si algún día quieres compartirme algo: [email protected]
Gracias! Hermano!. Al que mucho se le da, como no va a desprenderse de todo lo que sea. Lo que Dios hiso conmigo, no podré pagárselo con nada, escepto mi total disposición, mental, corporal y espiritual al El, ¿Y lo material? Bueno! Como dijo Job: "Desnudo vine al mundo, y desnudo me iré". Si tengo que entregarlo todo, aún así me hará falta, para cubrir lo que Dios entregó por mi. A su Hijo y ahora. Mi Señor. Aunque no lo demande de mi, ni por escrito ni por revelación. Simplemente es mi convicción.

[email protected]

Greivin
 
Re: El Diezmo ¿...?

Creo [en mi humilde opinión] Que la diferencia que existe entre los que sostenemos que el Diezmo no es un mandamiento vigente. y los que todavia lo considerán vigente. Es quizá, que algunos de nosotros YA caminamos en La abundancia de la Gracia, y hemos recibido Ya el Don de La Justicia. Realmente En mi caso particular, He dado, Doy y seguire Dando, Mucho mas y mas seguido, que aun los que por falta de entendimiento, SE SOMETEN A UN MANDAMIENTO. y claro si alguien quiere y le gusta ser motivado por el TEMOR y La CONDENACION de que el Diablo se lo va a comer sino Diezma. Muy en su derecho esta.

En lo que a mi respecta, en lo particular en los ultimos 10 años, he dado arriba de 30.000 dollares en apoyo a la obra de Cristo. y de ESO la mayor cantidad la he dado. DESDE que SE que el DIEZMO no es un mandamiento para un HIJO de DIOS. Doy simplemente porque amo a Jesús y punto. Gracias a Dios que soy un hombre prospero, en salud, conocimiento, amor, y financieramente. Pero aunque no lo fuese, de cualquier manera. seguiria dando a la obra de Cristo. De igual manera que doy a mi amada esposa, e hijos, Porque los amo. [y no porque alguien me tiene que decir, o asustarme, o condenarme, o tratar de humillarme, para que lo haga. ESO SI QUE SERIA TOTALMENTE TONTO] existe por ahi, alguien realmente enamorado. Que alguien le tenga que MANDAR. A que sustente a su amada?........Si lo hay. dejame decirte que tienes mucho..Pero......Mucho...Que aprender...Realmente aun ni alcanzas a vislumbrar la abundancia de la Gracia... y tampoco has entendido el Don de la Justicia.

Si alguien quiere debatir [ con escrituras, pues lo hacemos]
esto es nada mas una Voz..esita ...dada en amor [lo de arriba], pero de que estamos preparados, PARA defender la libertad que Cristo nos dió lo estamos.....nada mas que tratamos de compartir conforme al nivel de los presentes [a unos se les da lechita y otros DOCTRINA]

Gracia y Paz
voz
 
Re: El Diezmo ¿...?

voz777 dijo:
Creo [en mi humilde opinión] Que la diferencia que existe entre los que sostenemos que el Diezmo no es un mandamiento vigente. y los que todavia lo considerán vigente. Es quizá, que algunos de nosotros YA caminamos en La abundancia de la Gracia, y hemos recibido Ya el Don de La Justicia. Realmente En mi caso particular, He dado, Doy y seguire Dando, Mucho mas y mas seguido, que aun los que por falta de entendimiento, SE SOMETEN A UN MANDAMIENTO. y claro si alguien quiere y le gusta ser motivado por el TEMOR y La CONDENACION de que el Diablo se lo va a comer sino Diezma. Muy en su derecho esta.

En lo que a mi respecta, en lo particular en los ultimos 10 años, he dado arriba de 30.000 dollares en apoyo a la obra de Cristo. y de ESO la mayor cantidad la he dado. DESDE que SE que el DIEZMO no es un mandamiento para un HIJO de DIOS. Doy simplemente porque amo a Jesús y punto. Gracias a Dios que soy un hombre prospero, en salud, conocimiento, amor, y financieramente. Pero aunque no lo fuese, de cualquier manera. seguiria dando a la obra de Cristo. De igual manera que doy a mi amada esposa, e hijos, Porque los amo. [y no porque alguien me tiene que decir, o asustarme, o condenarme, o tratar de humillarme, para que lo haga. ESO SI QUE SERIA TOTALMENTE TONTO] existe por ahi, alguien realmente enamorado. Que alguien le tenga que MANDAR. A que sustente a su amada?........Si lo hay. dejame decirte que tienes mucho..Pero......Mucho...Que aprender...Realmente aun ni alcanzas a vislumbrar la abundancia de la Gracia... y tampoco has entendido el Don de la Justicia.

Si alguien quiere debatir [ con escrituras, pues lo hacemos]
esto es nada mas una Voz..esita ...dada en amor [lo de arriba], pero de que estamos preparados, PARA defender la libertad que Cristo nos dió lo estamos.....nada mas que tratamos de compartir conforme al nivel de los presentes [a unos se les da lechita y otros DOCTRINA]

Gracia y Paz
voz
No podía esperar menos de tí Voz. Hermano! Te bendigo! Y sé que mi Señor también te bendice. No solo por lo que das, sino por lo que lo amas y como lo expresas. Sigue dándonos aunque sea leche, que el que está en nosotros, la convertirá en Camember, si así se lo propone. Tu amigo y hermano!

Greivin.
 
Re: El Diezmo ¿...?

Gracia y Paz a todos los hermanos.

Como anteriormente ya lo había aclarado, no vengo aquí a convencer, ni a debatir, ni a defender nada, cada uno sabe lo que hace y por qué lo hace. Mi único objetivo aquí es compartir lo que mi Señor en Su gracia me ha permitido entender, buscando ser de provecho y bendición. Y como sé que tal vez pueda estar equivocado en mi entendimiento, pues no soy perfecto sino al contrario, altamente imperfecto, pido a mis hermanos más maduros me perdonen si digo algo incorrecto, y les pido también que con amor y la doctrina que le Señor les ha dado me corrijan si es que es necesario, creanme que le los agradeceré.

Bueno, aclarado lo anterior, paso mi exposición. Sé que les voy a compartir no responde directamente al asunto del diezmo, pero se que es algo que debemos tener muy presente y en cierta manera, está relacionado. Ya había expuesto esto anteriormente en otros epígrafes y considero que tiene también aplicación en este.

No hay duda que hay una estrecha relación entre lo que se cree y lo que se hace (a eso se le llama convicción). Debe haber coherencia, no contradicción. Nuestras creencias están en definitiva basadas en la Palabra de Dios, por tanto esta debe ser la base de nuestro actuar.

Como cristianos, cuando tenemos que tomar una decisión debemos buscar siempre la dirección del Señor, preguntarle lo que debemos hacer. Por medio de la Escritura Dios nos ha dejado instrucción y enseñanza respecto a lo que debemos hacer y cómo debemos actuar. En ella encontramos leyes y mandamientos (preceptos) que Dios estableció y no debemos despreciarlos pues por algo están ahí y el mismo apostol Pablo, inspirado por el Espiritu Santo, dice que la ley es buena si alguno usa de ella legítimamente (1 Timoteo 1:8); la importancia de la ley para el cristiano no está en el hecho de que debe someterse a ella y cumplirla, sino en ver cómo esa ley o precepto se origina y emana del carácter de Dios, y cómo refleja su amor y su cuidado por nosotros.

Recordemos que Dios le dio la Ley a la nación de Israel después que Él llego a ser su Rey en el éxodo (Éxodo 15:18). Él demostró Su poder y soberanía, y como el Rey de Israel, Dios estableció la constitución del reino que estaba a punto de constituir. Dios fue el estándar de la moral y por lo tanto, Él estableció la norma de conducta para Su pueblo. Las leyes que Dios estableció en el Monte Sinaí, nacieron de Su propio carácter. Dios le dijo a Su pueblo:

"Sed santos, porque Yo Soy Santo" (Levítico 11:44-45, 19:2, 20:7; 1 Pedro 1:16).

Dios dio los mandamientos para darles (y darnos) un conocimiento práctico de Su carácter y de Su naturaleza, y de cómo vivir en relación con Él. Sus preceptos señalan Su naturaleza y a su vez la verdad que es cierta para todas las personas, en todas las épocas, en todos los lugares. Las leyes que Él da emanan de quien es Él.

Es sin Dios como Rey, que los hombres establecen las normas de su conducta (Jueces 21:25). Cuando nuestra visión de la santidad de Dios no es correcta, nuestros valores y nuestro comportamiento (lo que hacemos) tampoco lo son. El estudio del carácter de Dios, establecerá y afirmará nuestra moral y nuestra manera de actuar.

Estoy completamente de acuerdo con los hermanos en que la obediencia a Dios no debe ser resultado de coacción o de presión, no debe ser impuesta, ni se debe obligar a nadie a hacer las cosas; debemos tener cuidado de no caer en el legalismo, es decir, tender a la aplicación literal de las leyes, sin considerar otras circunstancias. Tener una lista de cosas que se deben hacer y otra de los que no se debe hacer no es como nos debemos de guiar pues es justamente lo que hacían los fariseos.

Y repito, la importancia de la ley para nosotros los creyentes no es que tenemos que vivir bajo ella, pues vivimos bajo gracia y con ello confirmamos la ley, sino que la importancia está en el hecho de que, detrás de todo precepto hay un principio y detrás de todo principio esta LA PERSONA de Dios. Es la persona, carácter y naturaleza de Dios la que determinan como debemos actuar y lo que tenemos que hacer.

Atte.
Joaco
 
Re: El Diezmo ¿...?

Joaco dijo:
Gracia y Paz a todos los hermanos.

Como anteriormente ya lo había aclarado, no vengo aquí a convencer, ni a debatir, ni a defender nada, cada uno sabe lo que hace y por qué lo hace. Mi único objetivo aquí es compartir lo que mi Señor en Su gracia me ha permitido entender, buscando ser de provecho y bendición. Y como sé que tal vez pueda estar equivocado en mi entendimiento, pues no soy perfecto sino al contrario, altamente imperfecto, pido a mis hermanos más maduros me perdonen si digo algo incorrecto, y les pido también que con amor y la doctrina que le Señor les ha dado me corrijan si es que es necesario, creanme que le los agradeceré.

Bueno, aclarado lo anterior, paso mi exposición. Sé que les voy a compartir no responde directamente al asunto del diezmo, pero se que es algo que debemos tener muy presente y en cierta manera, está relacionado. Ya había expuesto esto anteriormente en otros epígrafes y considero que tiene también aplicación en este.

No hay duda que hay una estrecha relación entre lo que se cree y lo que se hace (a eso se le llama convicción). Debe haber coherencia, no contradicción. Nuestras creencias están en definitiva basadas en la Palabra de Dios, por tanto esta debe ser la base de nuestro actuar.

Como cristianos, cuando tenemos que tomar una decisión debemos buscar siempre la dirección del Señor, preguntarle lo que debemos hacer. Por medio de la Escritura Dios nos ha dejado instrucción y enseñanza respecto a lo que debemos hacer y cómo debemos actuar. En ella encontramos leyes y mandamientos (preceptos) que Dios estableció y no debemos despreciarlos pues por algo están ahí y el mismo apostol Pablo, inspirado por el Espiritu Santo, dice que la ley es buena si alguno usa de ella legítimamente (1 Timoteo 1:8); la importancia de la ley para el cristiano no está en el hecho de que debe someterse a ella y cumplirla, sino en ver cómo esa ley o precepto se origina y emana del carácter de Dios, y cómo refleja su amor y su cuidado por nosotros.

Recordemos que Dios le dio la Ley a la nación de Israel después que Él llego a ser su Rey en el éxodo (Éxodo 15:18). Él demostró Su poder y soberanía, y como el Rey de Israel, Dios estableció la constitución del reino que estaba a punto de constituir. Dios fue el estándar de la moral y por lo tanto, Él estableció la norma de conducta para Su pueblo. Las leyes que Dios estableció en el Monte Sinaí, nacieron de Su propio carácter. Dios le dijo a Su pueblo:

"Sed santos, porque Yo Soy Santo" (Levítico 11:44-45, 19:2, 20:7; 1 Pedro 1:16).

Dios dio los mandamientos para darles (y darnos) un conocimiento práctico de Su carácter y de Su naturaleza, y de cómo vivir en relación con Él. Sus preceptos señalan Su naturaleza y a su vez la verdad que es cierta para todas las personas, en todas las épocas, en todos los lugares. Las leyes que Él da emanan de quien es Él.

Es sin Dios como Rey, que los hombres establecen las normas de su conducta (Jueces 21:25). Cuando nuestra visión de la santidad de Dios no es correcta, nuestros valores y nuestro comportamiento (lo que hacemos) tampoco lo son. El estudio del carácter de Dios, establecerá y afirmará nuestra moral y nuestra manera de actuar.

Estoy completamente de acuerdo con los hermanos en que la obediencia a Dios no debe ser resultado de coacción o de presión, no debe ser impuesta, ni se debe obligar a nadie a hacer las cosas; debemos tener cuidado de no caer en el legalismo, es decir, tender a la aplicación literal de las leyes, sin considerar otras circunstancias. Tener una lista de cosas que se deben hacer y otra de los que no se debe hacer no es como nos debemos de guiar pues es justamente lo que hacían los fariseos.

Y repito, la importancia de la ley para nosotros los creyentes no es que tenemos que vivir bajo ella, pues vivimos bajo gracia y con ello confirmamos la ley, sino que la importancia está en el hecho de que, detrás de todo precepto hay un principio y detrás de todo principio esta LA PERSONA de Dios. Es la persona, carácter y naturaleza de Dios la que determinan como debemos actuar y lo que tenemos que hacer.

Atte.
Joaco
Dios pone en nosotros el querer como el hacer, por su buena voluntad. Así es y será por siempre. Amén!

Greivin.
 
Re: El Diezmo ¿...?

voz777 dijo:
Realmente En mi caso particular, He dado, Doy y seguire Dando, Mucho mas y mas seguido, que aun los que por falta de entendimiento, SE SOMETEN A UN MANDAMIENTO. y claro si alguien quiere y le gusta ser motivado por el TEMOR y La CONDENACION de que el Diablo se lo va a comer sino Diezma. Muy en su derecho esta.
Amado hermano voz777,
Gracia Y Paz.

Varón, es un gozo saber que hay quienes saben dar conforme a lo que la Palabra indica, en libertad y sin coacción, movidos por el amor y no por el temor. Creame que anhelo para mi vida esa madurez, desgraciadamente mi vida fue sumamente desordenada y se que necesito constantemente de la gracia de mi Señor para recordar que todo en mí le pertenece, pues algunas veces todavía pienso que merezco algo siendo que no es así, pues si tengo algo es por gracia y misericordia de mi Señor. Y el diezmo ha sido para mí una manera de hacerme una disciplina respecto a la mayordomía de los recursos materiales que el Señor ha puesto en mis manos y espero seguir creciendo en ello, no solo en cuento a dinero, sino en todo aquello que el Señor me ha confiado. Para que llegue un día en que pueda darme por completo a los demás, como lo hizo mi Señor.

Dios te bendiga mi hermano y te siga prosperando para que sigas dandote a Él y a los demás como hasta ahora.

Fraternalmente,
Joaco
 
Re: El Diezmo ¿...?

No podía esperar menos de tí Voz. Hermano! Te bendigo! Y sé que mi Señor también te bendice. No solo por lo que das, sino por lo que lo amas y como lo expresas. Sigue dándonos aunque sea leche, que el que está en nosotros, la convertirá en Camember, si así se lo propone. Tu amigo y hermano!

Greivin.


Gracias, estimado Greivin, y respondo a tu bendición con bendición. De paso dejame decirte que eres muy divertido, me reido cómo loco, en los epigrafes jocosos. Gracias y por favor si puedes dejame saber lo que Camember significa, hay muchas palabras, que aun no entiendo.

voz
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Re: El Diezmo ¿...?

voz777 dijo:
No podía esperar menos de tí Voz. Hermano! Te bendigo! Y sé que mi Señor también te bendice. No solo por lo que das, sino por lo que lo amas y como lo expresas. Sigue dándonos aunque sea leche, que el que está en nosotros, la convertirá en Camember, si así se lo propone. Tu amigo y hermano!

Greivin.


Gracias, estimado Greivin, y respondo a tu bendición con bendición. De paso dejame decirte que eres muy divertido, me reido cómo loco, en los epigrafes jocosos. Gracias y por favor si puedes dejame saber lo que Camember significa, hay muchas palabras, que aun no entiendo.

voz
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Es un queso muy fino y maduro que se hace con la leche. Gracias.

Greivin.
 
Re: El Diezmo ¿...?

Joaco dijo:
Amado hermano voz777,
Gracia Y Paz.

Varón, es un gozo saber que hay quienes saben dar conforme a lo que la Palabra indica, en libertad y sin coacción, movidos por el amor y no por el temor. Creame que anhelo para mi vida esa madurez, desgraciadamente mi vida fue sumamente desordenada y se que necesito constantemente de la gracia de mi Señor para recordar que todo en mí le pertenece, pues algunas veces todavía pienso que merezco algo siendo que no es así, pues si tengo algo es por gracia y misericordia de mi Señor. Y el diezmo ha sido para mí una manera de hacerme una disciplina respecto a la mayordomía de los recursos materiales que el Señor ha puesto en mis manos y espero seguir creciendo en ello, no solo en cuento a dinero, sino en todo aquello que el Señor me ha confiado. Para que llegue un día en que pueda darme por completo a los demás, como lo hizo mi Señor.

Dios te bendiga mi hermano y te siga prosperando para que sigas dandote a Él y a los demás como hasta ahora.

Fraternalmente,
Joaco


Gracias Joaco. Te entiendo, y de hecho estas haciendo las cosas de la manera correcta. En lo que a la disciplina se refiere. Estas difinitivamente en un buen camino.

En nuestro caminar con Dios, y a causa de [nuestros desordenes] Es bueno sujetarse a disciplinas.

Se va creciendo en todo. Primeramente se recibe la gracia, y la disfruta uno. Con el correr de los años, entiende un de una manera clara, ya no la gracia, sino La Abundancia de la Gracia, así cómo el Don de la Justicia. Y es entonces, cuándo realmente los creyentes, empezamos a reinar en vida, conforme a ala voluntad perfecta de nuestro Dios. Y por lo tanto empieza uno a tener dominio sobre todo lo que se opone a lo perfecto, entre ello [la avaricia, o falta de amor o fe]

He estado leyendote, y creeme me bendice tu disciplina, es obvia aun en tu manera de expresarte y escribir.


recibe un abrazo y bendiciones
voz