La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Hiram Guzman dijo:
Hace ya mucho tiempo que yo no voy a una misa ni intension tampoco. Pero no hacen oraciones repetitivas como antes como es la señal de la santa cruz empezando en la frente (no se como se llama ese rezo) tambien repiten el padre nuestro y el dios te salve Maria que le añaden una blasfemia al final diciendo que Maria es madre de dios y que ruega por nosotros los pecadores ahora y en la hora amen. Tambien se comen y que literalmente el cuerpo de Jesus en la ostia (creo que asi se llama). La misa dura una hora en mi tiempo y no habia oportunidad ni para hacer preguntas ni cotejar dudas de la biblia.

¿Todavia lo hacen asi?

muy buena pregunta hermano.


todavia lo hacen asi?

porque de ser asi; la misa es antibiblica. Eso sin recordarles los pasajes Biblicos de Hebreos que les he puesto que ninguno de mis hermanos católicos ha comentado. ¿porque será?
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Hola,

bueno cariño; si lo que quieres es estar 100% dentro del tema porque me recomiendas paciensia. Te recuerdo que tus recomendaciones no están dentro del tema y son absurdas tambien; aunque no te lo habia dicho por respeto; ahora te lo digo debido a tu forma irrespetuosa de dirijirte a mi sin conocerme.

¿Fui inrespetuoso? Que pena, en ninguna manera era mi intencion ofenderte, por ello y con amor sincero me disculpo por este medio. Por favor, en lo que concierne a dirigirte a mi persona no utilices la palabra cariño, ya que esta aunque pretende denotar amor es opacada por tus comentarios mas adelante.

si no lo dije; porque me cuestioneaste? porque asi lo entendiste? pues no fue lo que dije. ¿enterado?

Ya explique esto.

pues si te parece irritante no te apresures a contestar; en tus propias palabras: no seas impaciente. Ora al Señor para que te de sabiduría, pacsiencia, mansedumbre, templanza y paz. para que no tengas que entrar en comentarios fuera de tema que despues digas que es otra persona la que está en OffTopic. o en su defecto ve a misa.

Muy lindo, que pesar por la intencion de ese ultimo comentario, pero bueno, el Señor te bendiga.


no olvides que admás de que aqui e sun foro; tambien es un foro Libre y a menos que tu seas un moderador; no te da derecha a reprenderme en nada.

No era mi intencion "reprender", eso es absurdo, pero si puedo exhortar a los hermanos, ¿No? En ninguna parte de las reglas he leido que este prohibido hacerlo. En todo caso, lo hacia por puro sentido comun y etiqueta, por nada mas. Pero no hay problema, de nuevo y con mucho amor disculpame por el mal-entendido.


espero que en realidad haya quedado aclarada.

Me too.

deberas es absurdo? o no sabes todo lo que se hace en las misas y todo eso es diferente a los servicios de las iglesias evangélicas.

Por favor, lee lo que digo; He dicho que el cuestionar la Palabra en si es un absurdo. La palabra culto que se utiliza para el culto evangelico aqui en Lationamerica es sinonimo de ocultismo entre la poblacion en general, ¿por ello el culto es malo? Digo que raya en el absurdo por que es como decir que Dios no es Dios sino God, o que es YHVH y no Jehova. ¿No ves? ¿En que cambia?

¿De que sirve un nombre bonito si por detro son sepulcros blanqueados? Por ello insto a que se analize el interior y no centrarse en la palabra "misa" que ni quita ni pone.

pues mis pretenciones son en base a la Bendita Palabra de Dios PERO tus "suposiciones"??? eso si que nada tiene que ver con la Biblia.

en su momento lo haré: no seas impaciente.

si yo hubiera dicho que la misa es mala te daría la razón; pero como no lo dije; espero que no salgas con escusas como es que es lo que entendi...........

Oh ok; Ya veo el problema. Mira, en mi anterior epigrafe cuando dije: "continuemos con el tema en cuestion de participacion abierta:" Ya no estaba hablando contigo, estaba exponiendo mi opinion al respecto, lo siento si en la confusion creiste que era todo para ti, en ninguna manera; Todo lo que escribi de ahi en adelante era en general mi opinion y no un dialogo directo contigo, una vez mas, disculpame por el mal-entendido.

Y yo te digo: que este tema debiera debatirse a la Luz de las Escrituras y no con ataques personales. (de ti hacia mi)

De nuevo, no son ataques personales; Pero una ves mas... Disculpame si en algo te agravie.


haces bien. si no tienes informacion no jusguez ni analices el tema y mucho menos a las personas.

De nuevo con lo mismo, y una ves mas... disculpas.

besitos en Cristo Jesús; que nunca participó en una misa.

Que yo sepa tampoco participo de un culto de alabanza, si vamos a ponernos literalistas entonces deberiamos de congregarnos en sinagogas como nuestro Señor solia hacer para leer las escrituras (Solo A.T.) y enseñar a traves de ellas.

P. D. ya leiste la carta a los Hebreos?? puedes empezar por ella para que te informes respecto a las misas.

Si.

Paz.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Inevi: Que yo sepa tampoco participo de un culto de alabanza, si vamos a ponernos literalistas entonces deberiamos de congregarnos en sinagogas como nuestro Señor solia hacer para leer las escrituras (Solo A.T.) y enseñar a traves de ellas.


es este epigrafe referente a los cultos de alabanza?

nadamás en las iglesias se acostumbra alabar a Dios?

en la iglesia catolica se alaba nadamás a Dios?


¿cómo se llama este epigrafe, de que trata?



centrate en el tema cariño.

:pangel7:
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Imagino que es mas facil hacerse el de la vista gorda que argumentar... Algo nada raro por aqui.

Bueno, Entonces los dejo entonces ya que no tengo mucho que aportar al Tema en cuestion que es "La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa".

Por cierto, muchas "suerte" con esta 'aventura' Petrino. Estare pendiente de tus epigrafes y las respectivas respuestas por parte de otros foristas. Ya que el tema es La Misa, me pregunto si se puede hablar de la Biblia o tampoco. Bueno, no importa.

Bendiciones.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

inevitability dijo:
Imagino que es mas facil hacerse el de la vista gorda que argumentar... Algo nada raro por aqui.

Bueno, Entonces los dejo entonces ya que no tengo mucho que aportar al Tema en cuestion que es "La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa".

Por cierto, muchas "suerte" con esta 'aventura' Petrino. Estare pendiente de tus epigrafes y las respectivas respuestas por parte de otros foristas. Ya que el tema es La Misa, me pregunto si se puede hablar de la Biblia o tampoco. Bueno, no importa.

Bendiciones.

grande es la imaginacion del hombre cariño; pero nada comparado a la Bendita palabra de Dios.

DTSEA
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Sera necesidad para los catolicos la misa diaria?

Si la es. Adelante!! PATENTELA ante el Vaticano.

No mas que quede como aclaracion: su dios es el protagonista de su misa.

MI DIOS CREADOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA NO ES EL PROTAGONISTA.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Blanca Luz dijo:
Sera necesidad para los catolicos la misa diaria?

Si la es. Adelante!! PATENTELA ante el Vaticano.

No mas que quede como aclaracion: su dios es el protagonista de su misa.

MI DIOS CREADOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA NO ES EL PROTAGONISTA.

asi es Blanca. NUestro Dios nada tiene que hacer en esas "misas" en las que se le da lugar a una supuesta virgen perpetua.

Pero dejemos que el tema se desarrolle conforme a lo que piensan ellos de ese ritual para poder mostrarles a la Luz de la Biblia lo equivocado que se encuentran.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Bueno , siguiendo con el tema, se me olvidó comentar que la estructura de la Liturgia de la Palabra es esencialmente la misma que se desarrollaba en la sinagoga judía.

Y la Liturgia Eucarística tiene esencialmente la misma estructura de la celebración de la Pascua judía.

Corríjanme si me equivoco mis colegas católicos.

Así el pueblo del Nuevo Pacto celebra la Palabra de Dios y celebraba la Pascua en continuidad con el pueblo del Antíguo Pacto, pero ahora con un sentido nuevo dado por Cristo.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Petrino dijo:
Bueno , siguiendo con el tema, se me olvidó comentar que la estructura de la Liturgia de la Palabra es esencialmente la misma que se desarrollaba en la sinagoga judía.

Y la Liturgia Eucarística tiene esencialmente la misma estructura de la celebración de la Pascua judía.

Corríjanme si me equivoco mis colegas católicos.

Así el pueblo del Nuevo Pacto celebra la Palabra de Dios y celebraba la Pascua en continuidad con el pueblo del Antíguo Pacto, pero ahora con un sentido nuevo dado por Cristo.
Pero no hacen el rito de lavarse los pies hasta donde yo conosco ¿Verdad? pues es antibiblica......
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Hiram Guzman dijo:
Pero no hacen el rito de lavarse los pies hasta donde yo conosco ¿Verdad? pues es antibiblica......
Que divertido el argumento.

Yo te pregunto: en el rito de la Pascua, ¿estaba prescrito lavarse los pies? Noooooooo.

Jesús realiza una acción fuera del rito pascual. No forma parte ni de la pascua judia ni de la celebracion cristiana.

Las crónicas de las eucaristías de los primeros siglos (por ejemplo la de san Justino) no menciona ni por asomo que los cristianos acostumbraran hacer lavado de pies en sus eucaristías. Recuerda que ellos aprendieron a celebrar la Eucaristía con los apóstoles en persona.

Siguiendo tu linea de argumentacion, Jesús y los apostoles tambien comieron hierbas amargas. ¿En tu congregacion comen hierbas amargas en la Santa Cena? Si no lo hacen serían antibíblicos...
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Hiram Guzman dijo:
Pero no hacen el rito de lavarse los pies hasta donde yo conosco ¿Verdad? pues es antibiblica......

DE ESO SI ETOY SEGURA. no lo hacen.

además claro de desobedecer la Palabra de Dios haciendo sacrificio por los pecados diariamente en cada misa.

Hebreos 10
<SUP>11</SUP> Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados.


<SUP id=es-RVR1960-30151>16</SUP> Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré


<SUP id=es-RVR1960-30152>17</SUP> añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones. <SUP id=es-RVR1960-30153>18</SUP> Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.


Biblia de lenguaje sencillo: <SUP id=es-BLS-20604>18</SUP> Por lo tanto, si nuestros pecados han sido perdonados, ya no es necesario darle a Dios más ofrendas para que nos perdone.

en palabras sencillas: LAS MISAS NO SON NECESARIAS.

besitos.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Amor Eterno dijo:
DE ESO SI ETOY SEGURA. no lo hacen.

además claro de desobedecer la Palabra de Dios haciendo sacrificio por los pecados diariamente en cada misa.

Hebreos 10
<SUP>11</SUP> Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados.


<SUP id=es-RVR1960-30151>16</SUP> Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré


<SUP id=es-RVR1960-30152>17</SUP> añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones. <SUP id=es-RVR1960-30153>18</SUP> Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.


Biblia de lenguaje sencillo: <SUP id=es-BLS-20604>18</SUP> Por lo tanto, si nuestros pecados han sido perdonados, ya no es necesario darle a Dios más ofrendas para que nos perdone.

en palabras sencillas: LAS MISAS NO SON NECESARIAS.

besitos.

<SUP>26</SUP> Si seguimos pecando después de haber conocido la verdadera enseñanza de Dios, ningún sacrificio podrá hacer que Dios nos perdone.<SUP id=es-BLS-20613>27</SUP> No nos quedaría más remedio que esperar con un miedo terrible el juicio final, que es cuando los enemigos de Dios serán destruidos con fuego ardiente.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Petrino dijo:
A la hermana que pregunta sobre la palabra Misa, viene de la despedida que desde tiempos antiquísimos realiza el diácono para despedir a la asamblea cuando la celebración ha terminado: Ite, missa est. Esta frase latina traducida significa algo así como "Marchaos, (la Iglesia) es enviada". Los fieles son enviados al mundo a vivir la fe que han celebrado. La palabra Missa viene del latín Missio, que significa envío. Es un envío a anunciar el Evangelio, y así se nos recuerda luego de celebrar los misterios cristianos, que los bautizados somos todos misioneros, que tenemos el mandato de anunciar el Evangelio a toda la creacion.

¿por qué no aparece en la Biblia la palabra Misa? Mmmm, porque no no más.

¿Por qué tiene que aparecer? La Biblia no es un diccionario de palabras.

Interesante Petrino.
Yo mientras más voy conociendo respecto a nuestra doctrina y sus antecedentes, más voy realizando la estructurada coherencia de la misma.

Lejos de apartarme de la Iglesia me acerca cada vez más a ella, y me voy dando cuenta que ella es la auténtica custodia de La Palabra.

La comunión con mis hermanos católicos llena mi alma de regocijo sobre todo al compartir el Cuerpo de Cristo luego de rememorar el sacrificio.

Más info acerca de la misa por favor
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Petrino dijo:
Bueno , siguiendo con el tema, se me olvidó comentar que la estructura de la Liturgia de la Palabra es esencialmente la misma que se desarrollaba en la sinagoga judía.

Y la Liturgia Eucarística tiene esencialmente la misma estructura de la celebración de la Pascua judía.

Corríjanme si me equivoco mis colegas católicos.

Así el pueblo del Nuevo Pacto celebra la Palabra de Dios y celebraba la Pascua en continuidad con el pueblo del Antíguo Pacto, pero ahora con un sentido nuevo dado por Cristo.

Esto si es una falsedad.

LOS JUDIOS CELEBRABAN LA PASCUA EL 14 DE NIZAN. ANUALMENTE.

ACTUALMENTE, LOS JUDIOS, YA NO CELEBRAN EL 14 DE NIZAN, CELEBRAN A PARTIR DEL 15 DE NIZAN + 7 DIAS, Y LO HACEN ANUAL.

NINGUN JUDIO PARTICIPA DE SUS MISAS, ALMENOS QUE NO SEA JUDIO. JESUCRISTO FUE JUDIO Y JAMAS PARTICIPO DE UNA MISA CATOLICA.

ENTIENDE QUE JESUCRISTO NO ES CATOLICO.
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Blanca Luz dijo:
Esto si es una falsedad.

mejor dicho: ESO TAMBIEN ES UNA FALSEDAD CATÓLICA.

LOS JUDIOS CELEBRABAN LA PASCUA EL 14 DE NIZAN. ANUALMENTE.

ACTUALMENTE, LOS JUDIOS, YA NO CELEBRAN EL 14 DE NIZAN, CELEBRAN A PARTIR DEL 15 DE NIZAN + 7 DIAS, Y LO HACEN ANUAL.

NINGUN JUDIO PARTICIPA DE SUS MISAS, ALMENOS QUE NO SEA JUDIO. JESUCRISTO FUE JUDIO Y JAMAS PARTICIPO DE UNA MISA CATOLICA.

ENTIENDE QUE JESUCRISTO NO ES CATOLICO.


ya lo saben Blanca solo que les gusta que les estén recordando; aunque no se para que. ¿será parte de sus ritos?

besitos
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Continuando con la Plegaria Eucarística, es la segunda parte de la Misa. Esta parte está centrada en el misterio pascual, y evoca la Ultima Cena. Se ofrece los dones de Pan y de Vino, que luego de la Plegaria Eucarística dejan de ser pan y Vino y pasan a ser el Cuerpo y Sangre de Cristo. Luego, los fieles comulgan con el Cuerpo de Cristo, según las palabras de Jesús en Juan 6: Mi carne es verdadera comida, Yo soy el Pan vivo bajado del Cielo, el que coma mi carne, vivirá eternamente.


La plegaria Eucarística es antiquísima. Para verlo, les copio un fragmento de una plegaria Eucarística transcrita por san Hipólito en Roma, alrededor del año 200. Es sacada de la obra "Tradición Apostólica", parte I:

El Señor sea con vosotros.
Y con tu espíritu.
¡En alto los corazones!
Los tenemos vueltos hacia el Señor.
Demos gracias al Señor.
Es propio y justo.
Te damos gracias, ¡oh Dios!, por tu bienamado Hijo Jesucristo, a quien Tú has enviado en estos últimos tiempos como Salvador, Redentor y Mensajero de tu voluntad, Él que es tu Verbo inseparable, por quien creaste todas las cosas, en quien Tú te complaciste, a quien envías del cielo al seno de la Virgen, y que, habiendo sido concebido, se encarnó y se manifestó como tu Hijo, nacido del Espíritu Santo y de la Virgen; que cumplió tu voluntad y te adquirió un pueblo santo, extendió sus manos cuando sufrió para liberar del sufrimiento a los que crean en Ti.

Y cuando Él se entregó voluntariamente al sufrimiento, para destruir la muerte y romper las cadenas del diablo, aplastar el infierno e iluminar a los justos, establecer la alianza y manifestar la resurrección, tomó pan, dio gracias y dijo: «Tomad, comed, éste es mi cuerpo, que es roto por vosotros». De la misma manera también el cáliz, diciendo: «Ésta es la sangre que es derramada por vosotros. Cuantas veces hagáis esto, haced memoria de mí».

Recordando, pues, su muerte y su resurrección, te ofrecemos el pan y el vino, dándote gracias porque nos has juzgado dignos de estar ante Ti y de servirte.

Y te rogamos que tengas a bien enviar tu Santo Espíritu sobre el sacrificio de la Iglesia. Une a todos los santos y concede a los que lo reciban que sean llenos del Espíritu Santo, fortalece su fe por la verdad, a fin de que podamos ensalzarte y loarte por tu Hijo, Jesucristo, por quien tienes honor y gloria; al Padre y al Hijo con el Espíritu Santo en tu santa Iglesia, ahora y en los siglos de los siglos. Amén.


La plegaria Eucarística que nos transcribe Hipólito es la que se usaba en Roma al menos en el año 200, y su estructura es similar a la utilizada en la Misa Católica actual. Acá se ve que la liturgia mantiene su estructura esencial, y es vehículo donde se conserva la doctrina cristiana de siglo en siglo.

Para el que quiera revisarlo, acá les copio la Plegaria Eucarística II de la Misa. Cualquier parecido con la plegaria de san Hipólito no es coincidencia.
PLEGARIA EUCARISTICA II

El Señor esté con vosotros.
Y con tu espíritu.
Levantemos el corazón.
Lo tenemos levantado hacia el Señor.
Demos gracias al Señor, nuestro Dios.
Es justo y necesario.

En verdad es justo y necesario, es nuestro deber y salvación darte gracias, Padre santo, siempre y en todo lugar, por Jesucristo, tu Hijo amado.
Por él, que es tu Palabra, hiciste todas las cosas ; tú nos lo enviaste para que, hecho hombre por obra del Espíritu Santo y nacido de María, la Virgen, fuera nuestro Salvador y Redentor.
Él, en cumplimiento de tu volundad, para destruir la muerte y manifestar la resurrección, extendió sus brazos en la cruz, y así adquirió para ti un pueblo santo.
Por eso con los ángeles y los santos, proclamamos tu gloria, diciendo :

Santo, Santo, Santo es el Señor,
Dios del Universo.
Llenos están el cielo y la tierra de tu gloria.
Hosanna en el cielo.
Bendito el que viene en nombre del Señor,
Hosanna en el cielo.

Santo eres en verdad, Señor, fuente de toda santidad ; por eso te pedimos que santifiques estos dones con la efusión de tu Espíritu, de manera que sean para nosotros Cuerpo y + Sangre de Jesucristo, nuestro Señor.

El cual, cuando iba a ser entregado a su Pasión, voluntariamente aceptada, tomó pan, dándote gracias, lo partió y lo dio a sus discípulos diciendo :

TOMAD Y COMED TODOS DE ÉL,
PORQUE ESTO ES MI CUERPO,
QUE SERÁ ENTREGADO POR VOSOTROS.

Del mismo modo, acabada la cena, tomó el cáliz, y dándote gracias de nuevo, lo pasó a sus discípulos diciendo :

TOMAD Y BEBED TODOS DE ÉL, PORQUE ÉSTE ES EL CÁLIZ DE MI SANGRE, SANGRE DE LA ALIANZA NUEVA Y ETERNA, QUE SERÁ DERRAMADA POR VOSOTROS Y POR TODOS LOS HOMBRES PARA EL PERDÓN DE LOS PECADOS. HACED ESTO EN CONMEMORACIÓN MÍA.

Éste es el sacramento de nuestra fe.

Anunciamos tu muerte, proclamamos tu resurrección. ¡ Ven, Señor Jesús !

Así, pues, Padre, al celebrar ahora el memorial de la muerte y resurrección de tu Hijo, te ofrecemos el pan de vida y el cáliz de salvación. y te damos gracias porque nos haces dignos de servirte en tu presencia.
Te pedimos, humildemente, que el Espíritu Santo congregue en la unidad a cuantos participamos del Cuerpo y Sangre de Cristo.

Acuérdate, Señor, de tu Iglesia extendida por toda la tierra ; y con el Papa ..., con nuestro Obispo ..., y todos los pastores que cuidan de tu pueblo, Ilévala a su perfección por la caridad.

Acuérdate también de nuestros hermanos que durmieron en la esperanza de la resurreccíon, y de todos los que han muerto en tu misericordia ; admítelos a contemplar la luz de tu rostro.

Ten misericordia de todos nosotros, y así, con María, la Virgen Madre de Dios, los apóstoles y cuantos vivieron en tu amistad a través de los tiempos, merezcamos, por tu Hijo Jesucristo, compartir la vida eterna y cantar tus alabanzas.

Por Cristo, con él y en él, a ti, Dios Padre omnipotente, en la unidad del Espíritu Santo, todo honor y toda gloria por los siglos de los siglos.

Amén.

¿Es o no es la misma Misa, en el año 200 y en el año 2005?
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

jiiiiiiiiii el aporte de el hermano catolico Petrino; demuestra que desde tiempos remotos la iglesia que el defiende no hace lo que la Biblia dice.


besitos
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Petrino dijo:
Que divertido el argumento.

Yo te pregunto: en el rito de la Pascua, ¿estaba prescrito lavarse los pies? Noooooooo.

Jesús realiza una acción fuera del rito pascual. No forma parte ni de la pascua judia ni de la celebracion cristiana.

Las crónicas de las eucaristías de los primeros siglos (por ejemplo la de san Justino) no menciona ni por asomo que los cristianos acostumbraran hacer lavado de pies en sus eucaristías. Recuerda que ellos aprendieron a celebrar la Eucaristía con los apóstoles en persona.

Siguiendo tu linea de argumentacion, Jesús y los apostoles tambien comieron hierbas amargas. ¿En tu congregacion comen hierbas amargas en la Santa Cena? Si no lo hacen serían antibíblicos...
Si parese que no estamos divirtiendo ¿Verdad?
Juan 13
<SUP>1</SUP> Antes de la fiesta de la pascua, sabiendo Jesús que su hora había llegado para que pasase de este mundo al Padre, como había amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el fin.


<SUP id=es-RVR1960-26634>2</SUP> Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase,

<SUP id=es-RVR1960-26635>3</SUP> sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios, y a Dios iba,

<SUP id=es-RVR1960-26636>4</SUP> se levantó de la cena, y se quitó su manto, y tomando una toalla, se la ciñó.

<SUP id=es-RVR1960-26637>5</SUP> Luego puso agua en un lebrillo, y comenzó a lavar los pies de los discípulos, y a enjugarlos con la toalla con que estaba ceñido.

<SUP id=es-RVR1960-26638>6</SUP> Entonces vino a Simón Pedro; y Pedro le dijo: Señor, ¿tú me lavas los pies?

<SUP id=es-RVR1960-26639>7</SUP> Respondió Jesús y le dijo: Lo que yo hago, tú no lo comprendes ahora; mas lo entenderás después.

<SUP id=es-RVR1960-26640>8</SUP> Pedro le dijo: No me lavarás los pies jamás. Jesús le respondió: Si no te lavare, no tendrás parte conmigo.

<SUP id=es-RVR1960-26641>9</SUP> Le dijo Simón Pedro: Señor, no sólo mis pies, sino también las manos y la cabeza.

<SUP id=es-RVR1960-26642>10</SUP> Jesús le dijo: El que está lavado, no necesita sino lavarse los pies, pues está todo limpio; y vosotros limpios estáis, aunque no todos.

<SUP id=es-RVR1960-26643>11</SUP> Porque sabía quién le iba a entregar; por eso dijo: No estáis limpios todos.

<SUP id=es-RVR1960-26644>12</SUP> Así que, después que les hubo lavado los pies, tomó su manto, volvió a la mesa, y les dijo: ¿Sabéis lo que os he hecho?

<SUP id=es-RVR1960-26645>13</SUP> Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.

<SUP id=es-RVR1960-26646>14</SUP> Pues si yo, el Señor y el Maestro, he lavado vuestros pies, vosotros también debéis lavaros los pies los unos a los otros. <SUP id=es-RVR1960-26647>15</SUP> Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.

Ok mi hermano Petrino, Aqui Jesus les dijo a sus dicipulos que se lavaran los pies uno a otros como el lo habia hecho.

Lucas 22
<SUP>17</SUP> Y habiendo tomado la copa, dio gracias, y dijo: Tomad esto, y repartidlo entre vosotros;


<SUP id=es-RVR1960-25884>18</SUP> porque os digo que no beberé más del fruto de la vid, hasta que el reino de Dios venga. <SUP id=es-RVR1960-25885>19</SUP> Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.

Aqui vemos que Jesus ordeno a tomar la copa o sea el fruto de la vid y el pan y lo debemos hacer.

¿Donde dice Jesus que la llervas amargas y el cordero pascual tenian que comerlo tambien?
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Hiram Guzman dijo:
Si parese que no estamos divirtiendo ¿Verdad?
Juan 13
<SUP>1</SUP> Antes de la fiesta de la pascua, sabiendo Jesús que su hora había llegado para que pasase de este mundo al Padre, como había amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el fin.


<SUP id=es-RVR1960-26634>2</SUP> Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase,

<SUP id=es-RVR1960-26635>3</SUP> sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios, y a Dios iba,

<SUP id=es-RVR1960-26636>4</SUP> se levantó de la cena, y se quitó su manto, y tomando una toalla, se la ciñó.

<SUP id=es-RVR1960-26637>5</SUP> Luego puso agua en un lebrillo, y comenzó a lavar los pies de los discípulos, y a enjugarlos con la toalla con que estaba ceñido.

<SUP id=es-RVR1960-26638>6</SUP> Entonces vino a Simón Pedro; y Pedro le dijo: Señor, ¿tú me lavas los pies?

<SUP id=es-RVR1960-26639>7</SUP> Respondió Jesús y le dijo: Lo que yo hago, tú no lo comprendes ahora; mas lo entenderás después.

<SUP id=es-RVR1960-26640>8</SUP> Pedro le dijo: No me lavarás los pies jamás. Jesús le respondió: Si no te lavare, no tendrás parte conmigo.

<SUP id=es-RVR1960-26641>9</SUP> Le dijo Simón Pedro: Señor, no sólo mis pies, sino también las manos y la cabeza.

<SUP id=es-RVR1960-26642>10</SUP> Jesús le dijo: El que está lavado, no necesita sino lavarse los pies, pues está todo limpio; y vosotros limpios estáis, aunque no todos.

<SUP id=es-RVR1960-26643>11</SUP> Porque sabía quién le iba a entregar; por eso dijo: No estáis limpios todos.

<SUP id=es-RVR1960-26644>12</SUP> Así que, después que les hubo lavado los pies, tomó su manto, volvió a la mesa, y les dijo: ¿Sabéis lo que os he hecho?

<SUP id=es-RVR1960-26645>13</SUP> Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.

<SUP id=es-RVR1960-26646>14</SUP> Pues si yo, el Señor y el Maestro, he lavado vuestros pies, vosotros también debéis lavaros los pies los unos a los otros. <SUP id=es-RVR1960-26647>15</SUP> Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.

Ok mi hermano Petrino, Aqui Jesus les dijo a sus dicipulos que se lavaran los pies uno a otros como el lo habia hecho.

Lucas 22
<SUP>17</SUP> Y habiendo tomado la copa, dio gracias, y dijo: Tomad esto, y repartidlo entre vosotros;


<SUP id=es-RVR1960-25884>18</SUP> porque os digo que no beberé más del fruto de la vid, hasta que el reino de Dios venga. <SUP id=es-RVR1960-25885>19</SUP> Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.

Aqui vemos que Jesus ordeno a tomar la copa o sea el fruto de la vid y el pan y lo debemos hacer.

¿Donde dice Jesus que la llervas amargas y el cordero pascual tenian que comerlo tambien?

¿ya ves hermano petrino? por eso trabajas de mas. jiiiiiiiiii
 
Re: La necesidad de participar diariamente en la Santa Misa

Hiram Guzman dijo:
Si parese que no estamos divirtiendo ¿Verdad?
Que bueno que nos divirtamos.


<SUP id=es-RVR1960-26644>
Así que, después que les hubo lavado los pies, tomó su manto, volvió a la mesa, y les dijo: ¿Sabéis lo que os he hecho?

<SUP id=es-RVR1960-26645>13</SUP> Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.

<SUP id=es-RVR1960-26646>14</SUP> Pues si yo, el Señor y el Maestro, he lavado vuestros pies, vosotros también debéis lavaros los pies los unos a los otros. <SUP id=es-RVR1960-26647>15</SUP> Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.

Ok mi hermano Petrino, Aqui Jesus les dijo a sus dicipulos que se lavaran los pies uno a otros como el lo habia hecho.


</SUP>Noooooo pues. Jesús no mandó que los cristianos se convirtieran en lavadores de pies!!!!!!! No entendiste!!
Jesús manda que los cristianos seamos humildes como nuestro Maestro es humilde y siendo el Señor lava los pies a los discípulos. Manda que seamos servidores unos de otros. Recuerda las lecturas:
- "Haganse esclavos unos de otros por amor" san Pablo
- "El que quiera ser el mayor, que se haga servidor de todos" Jesús
- "Aprended de mi que soy manso y humilde de corazon" Jesús

Jesús nos manda a ser servidores, a ser humildes y a servir a los demás, es una actitud. No nos manda lavar pies!!!!!!!
Ahora obviamente el rito del lavado de pies se puede realizar, nosotros lo hacemos todos los Jueves santos. Es un signo, pero no es parte del rito instaurado por Jesús. Si asi fuera, ¿por qué nadie lo hizo asi en la Iglesia primitiva???? Ellos entendieron bien el tema.

Aqui vemos que Jesus ordeno a tomar la copa o sea el fruto de la vid y el pan y lo debemos hacer.

¿Donde dice Jesus que la llervas amargas y el cordero pascual tenian que comerlo tambien?


Perdon, pero tu argumento era que Jesús HIZO el lavado de pies, luego habia que hacerlo. Ese era tu argumento. Y yo te respondi que El hizo otras cosas que ni ustedes ni nosotros hacemos, como comer hierbas amargas, que se comia en la celebracion de pascua.

El Señor dijo "haced esto en memoria mia"
¿A qué se refiere con "esto"????
¿Se refiere a todo lo que El hizo?? ¿Incluye el rito de la Pascua judia que él realizó con los discípulos???
¿El cordero hay que comerlo o no?
¿Hay que comer de prisa o no?

Bueno, muchos detalles, muchas preguntas.
La respuesta: ver cómo celebraban la Cena los primeros cristianos. De la manera como ellos la celebraban, asi lo tiene que haber dispuesto Jesús, ya que los apostoles lo enseñaron en persona.
¿Se lavavan los pies los primeros cristianos? NO. Entonces los apostoles no enseñaron a hacer ese rito. Jesús no lo dispuso asi.