Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
- Autor Theophilo
- Fecha de inicio
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Dios les bendiga hermanos
Hace un tiempo no visitaba estos lares, estaba descanzando del tema, pero he regresado.
Veamos....
Dios les bendiga hermanos
Hace un tiempo no visitaba estos lares, estaba descanzando del tema, pero he regresado.
Veamos....
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Tendre que leer las nuevas aportaciones con precaución, son demasiadas.
..Aprovecho la oportunidad para saludar a mi hermano Galiot y felicitarlo por su gran labor en los foros.En estos dias mi tio leia la anecdota de la rana y le gusto bastante, una gran realidad.
bendiciones.
Tendre que leer las nuevas aportaciones con precaución, son demasiadas.
..Aprovecho la oportunidad para saludar a mi hermano Galiot y felicitarlo por su gran labor en los foros.En estos dias mi tio leia la anecdota de la rana y le gusto bastante, una gran realidad.
bendiciones.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Amen! , Pero que tiene que ver esto con el tema? Acaso proclamar la verdad del evangelio es no tener amor, desenmascarar las falsas doctrinas es no tener amor?, querer que otros no caigan en estas mentiras es no tener amor?
bendiciones.
egcia dijo:
Amen! , Pero que tiene que ver esto con el tema? Acaso proclamar la verdad del evangelio es no tener amor, desenmascarar las falsas doctrinas es no tener amor?, querer que otros no caigan en estas mentiras es no tener amor?
bendiciones.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Mateo28:19
Usted dice:
Cada cual llevara acabo la labor a la que ha sido llamado, definitivamente estos medios pueden llegar a ser de maldición a nuestras vidas pero también pueden ser de bendición.
De bendición? Claro, ya mencioné en una aportación anterior que yo llegué a estos medios desesperada , no podía con la confusión, sabía que algo estaba mal pero necesitaba ayuda.Así fue como comencé a leer las aportaciones de el hermano GALIOT entre otros , si el hermano no estuviera haciendo esta labor en los foros yo nunca hubiera aprendido lo que se ahora.
Y sabes? Hay cosas que no las aprendí de el o los otros participantes, le dare un ejemplo sencillo, las maldiciones generacionales, anulación de pecados, quema de pecados, etc, etc,nadie me tuvo que decir que eso es totalmente antibiblíco.
Y otra cosa, esta nota no la puedo ignorar..
Usted llego a este lugar y su primera aportación es criticar el hermano, usted me perdona pero deberia darle verguenza, mire en todo el foro y otros foros cuantas personas traen temas que no edifican en lo absoluto, no entrare en ejemplos, pero busque.En cambio usted llega a criticar y emite juicio contra un hermano serio que lo único que hace es llevandole a otros la verdad.
Usted no esta en ninguna posición en cuestionar si el tiene oficio o no porque eso no es su problema, aprenda a debatir los temas no a las personas.Estoy segura que el hermano no le respodera como yo , por eso me tome el tiempo en decirle lo que necesita leer.
Lo negrito es para que lo lea bien.
Mateo28:19
Usted dice:
mateo28:19 dijo:Bendiciones! solo comento algo.. es interesante ver como una persona puede estar metida en tantos foros con el unico motivo de hablar mal de algo o de alguien. Me refiero a Galiot. me meti en estos foros para leer un poco y conocer opiniones; pero esta persona se ha DEDICADO por completo a escribir cosas 100% parciales a una posicion. Seria interesante saber lo que este individuo hara en la vida real. O es que no tiene mas oficio??... bueno sea como sea, me parece que si tiene tanto que decir en contra de la vision, no deberia mas bien ofrecer soluciones y ocuparse de las miles de almas que se van a una eternidad sin Cristo en su pais?? Les aseguro hermanos, que si este señor utilizara sus energias de la misma manera que lo hace al investigar sobre G12 en evangelizar, ya tendria una nacion convertida y fiel a Cristo. Les bendigo.. y reflexionen de donde son y quienes con las fuentes de sus informaciones.
Cada cual llevara acabo la labor a la que ha sido llamado, definitivamente estos medios pueden llegar a ser de maldición a nuestras vidas pero también pueden ser de bendición.
De bendición? Claro, ya mencioné en una aportación anterior que yo llegué a estos medios desesperada , no podía con la confusión, sabía que algo estaba mal pero necesitaba ayuda.Así fue como comencé a leer las aportaciones de el hermano GALIOT entre otros , si el hermano no estuviera haciendo esta labor en los foros yo nunca hubiera aprendido lo que se ahora.
Y sabes? Hay cosas que no las aprendí de el o los otros participantes, le dare un ejemplo sencillo, las maldiciones generacionales, anulación de pecados, quema de pecados, etc, etc,nadie me tuvo que decir que eso es totalmente antibiblíco.
Y otra cosa, esta nota no la puedo ignorar..
Usted llego a este lugar y su primera aportación es criticar el hermano, usted me perdona pero deberia darle verguenza, mire en todo el foro y otros foros cuantas personas traen temas que no edifican en lo absoluto, no entrare en ejemplos, pero busque.En cambio usted llega a criticar y emite juicio contra un hermano serio que lo único que hace es llevandole a otros la verdad.
Usted no esta en ninguna posición en cuestionar si el tiene oficio o no porque eso no es su problema, aprenda a debatir los temas no a las personas.Estoy segura que el hermano no le respodera como yo , por eso me tome el tiempo en decirle lo que necesita leer.
Lo negrito es para que lo lea bien.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Gracias mi hermano, siempre es un placer compartir estos temas contigo.
Dios te continue bendiciendo, saludos a la familia.
galiot dijo:
Gracias mi hermano, siempre es un placer compartir estos temas contigo.
Dios te continue bendiciendo, saludos a la familia.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Estimada lisy:
Unicamente lees un articulo que escribi, y curiosamente es de los primeros, te invito a que leas los demas si es que te interesa... yo estaba igual que tu, incredulo y con muchas preguntas y pocas respuestas, lo que nunca he querido hacer es afirmar que poseo toda la verdad o que mis palabras son infalibles, la verdad es que me equivoco mucho! pero gracias a mi Dios y Señor Jesucristo que me ha tenido mucha paciensia son muchos años ya, pero tan refrescante como al principio!.
Continuo yo estaba igual que tu, y que muchos que escriben aqui, es mas llegue a dudar en continuar asistiendo a la congregacion, pero he visto cosas que en mis 18 años de convertido no habia contemplado, un favor lee mis demas aportes, y luego platicamos.
bendiciones!
Estimada lisy:
Unicamente lees un articulo que escribi, y curiosamente es de los primeros, te invito a que leas los demas si es que te interesa... yo estaba igual que tu, incredulo y con muchas preguntas y pocas respuestas, lo que nunca he querido hacer es afirmar que poseo toda la verdad o que mis palabras son infalibles, la verdad es que me equivoco mucho! pero gracias a mi Dios y Señor Jesucristo que me ha tenido mucha paciensia son muchos años ya, pero tan refrescante como al principio!.
Continuo yo estaba igual que tu, y que muchos que escriben aqui, es mas llegue a dudar en continuar asistiendo a la congregacion, pero he visto cosas que en mis 18 años de convertido no habia contemplado, un favor lee mis demas aportes, y luego platicamos.
bendiciones!
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Es mas estimada lisy deseo compartirte esto:
El fin de semana pasado fui a un encuentro pero de servidor, mis dos hijos ya lo han hecho varias veces., y pudimos interceder por personas que ni te imaginas!,
una mujer que testifico que ella era Cristiana de joven, llego hasta ser lider de jovenes y su mamá asistia a la iglesia y oraba por los enfermos y sanaban, despues de esto les llegaron muchas pruebas que dejaron el camino del Señor y ella despues de un tiempo llego hasta ser satanista, ahora cuando vino al encuentro su esposo le dijo que si no volvia siendo otra la iba a dejar, y que crees que paso, ella le pidio perdon a su esposo a hijos y desea volver a servir, otra señora que asistio el; Señor la sano de diabetes, jovenes fueron libres se convirtieron muchos al Señor Jesucristo.
Entonces que pasa lisy? ya van tres encuentros que realiza la congregacion a la que asisto y sin mentirte Dios lo sabe, facilmente han sido unas 50 personas las que se han convertido, sin contar otros cristianos que estaban caidos y renovaron su fe!, Dios esta realizando milagros fisicos, dando sueños, visiones etc.... que hago lisy? porque tu me dices que eso no es biblico, que es malo, he de dejarlo?, te pregunto que es esto y todo lo que realiza mi Señor de muchas maneras en todas partes del mundo a diario....sin él?
no te equivoques hermana...él sigue siendo el mismo desde el principio tan sorprendente como siempre!
bendiciones!
Es mas estimada lisy deseo compartirte esto:
El fin de semana pasado fui a un encuentro pero de servidor, mis dos hijos ya lo han hecho varias veces., y pudimos interceder por personas que ni te imaginas!,
una mujer que testifico que ella era Cristiana de joven, llego hasta ser lider de jovenes y su mamá asistia a la iglesia y oraba por los enfermos y sanaban, despues de esto les llegaron muchas pruebas que dejaron el camino del Señor y ella despues de un tiempo llego hasta ser satanista, ahora cuando vino al encuentro su esposo le dijo que si no volvia siendo otra la iba a dejar, y que crees que paso, ella le pidio perdon a su esposo a hijos y desea volver a servir, otra señora que asistio el; Señor la sano de diabetes, jovenes fueron libres se convirtieron muchos al Señor Jesucristo.
Entonces que pasa lisy? ya van tres encuentros que realiza la congregacion a la que asisto y sin mentirte Dios lo sabe, facilmente han sido unas 50 personas las que se han convertido, sin contar otros cristianos que estaban caidos y renovaron su fe!, Dios esta realizando milagros fisicos, dando sueños, visiones etc.... que hago lisy? porque tu me dices que eso no es biblico, que es malo, he de dejarlo?, te pregunto que es esto y todo lo que realiza mi Señor de muchas maneras en todas partes del mundo a diario....sin él?
no te equivoques hermana...él sigue siendo el mismo desde el principio tan sorprendente como siempre!
bendiciones!
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Egcia:
Recibe un saludo fraternal en el amor del Señor. Este tema se esta debatiendo largamente en muchos foros, tristemente pareciera que se ha convertido en algún tipo de cacería de brujas, donde se pone en duda absolutamente todo l lo que sucede dentro de los grupos celulares del Gobierno de los 12 o aún en las iglesias que lo adoptan.
Pero entones ¿porque esta pasando esto?
Es que acaso, de verdad ¿tiene errores doctrinales? ¿o no?
La doctrina que se enseña en el G12 es sana o no?
O sólo porque funciona la hemos de aceptar como válida?
Esa es la cuestión en debate. Y es de pensarse que haya tantas objeciones doctrinales sobre algo que muchas personas, miles de hermanos nuestros creen. Porque aún en la Iglesia Católica cada día suceden "milagros y señales" cada día hay personas que se consagran sinceramente a su iglesia y millones de creyentes creen que son salvos, en medida de lo posible, por profesar ésa fe católica... entonces? el numero creciente de personas que cada vez adoptan las doctrinas del G12... pueden estar equivocadas?
No lo sé... millones de católicos viven engañados?
No se trata de expresar lo que yo creo que es el G12 y querer tener la razón, tendría que ir a la raíz, estudiar las enseñanzas y exponer bíblicamente sustentos válidos para sostener mis doctrinas y entonces si, podremos concluir que enseñan sana doctrina.
¿Dónde esta pues, el error?
¿Dónde esta la falsedad?
¿Dónde?
Bueno, muchos de nuestros hermanos, como Lisy, que tiene argumentos suficientes para ahora declarar, lo que declara. Como Galiot, que teme en su corazón por todos sus hermanos que empiezan a creer que el evangelismo y la vida cristiana nunca fué tan bien, sino hasta que entraron al G12 y el mismo temor que me trae a compartirle, desde un punto de vista bíblico, donde esta el problema doctrinal.
La base del discipulado de 12 en 12, como discípulos de Cristo, es la enseñanza que nos ha dejado Cristo, con su ejemplo, por lo que el número de personas por celula (que puede ser flexible) y discípulado de la congregación por medio de grupos pequeños o células, no es algo que se objete, hay muchas iglesias que trabajan así de hecho aún las iglesias más conservadoras trabajan así... como?! si, las uniones de jovenes, los grupos de mujeres, de varones, el coro, las clases (cada una) de escuela dominical, constituyen por sí mismos, un grupo pequeño, o célula. Esto es algo que la iglesia de Cristo ha hecho desde sus inicios, reuniones en casas o en lugares donde no cabe toda la asamblea de los santos, pero sin embargo, son parte del total de la iglesia.
Asi que sobre el trabajo discipular y el trabajo en células, el G12 no nos está trayendo nada nuevo, ni nada que objetar.
El Encuentro o retiro:
El Encuentro tiene dos objetivos. Primero, afianzar la fe del nuevo convertido, a través de liberación y quiebra de maldiciones.
En segundo lugar, conducir a la visión a aquel que se convirtió por métodos anteriores a la G-12, o sea, hacer la transición del modelo eclesiástico antiguo para la G-12. A esto le denominan trancisionar.
Las maldiciones generacionales y la liberación:
La base bíblica estaría en una transmisión genealógica de demonios, basada en aquellos textos que hablan de Dios como el `que visita la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que le aborrecen" (Ex. 20:5; 34:7). Hay un sentido, por lo tanto, por el que la Escritura no entiende que Dios trate con cada uno según su propio pecado (Ez.18:10-20), sino que hay ciertas maldiciones heredadas, generalmente en relación con el ocultismo que alcanzan a generaciones sucesivas.
Un cristiano puede tener demonios? Según el G12, si. Y necesita ser liberado, de hecho cualquier enfermedad, vicio, o debilidad de la carne, es ocasionada por algún demonio, y el cristiano "necesita ser liberado". Negando con esto que cuando una persona es salva, es librada de la potestad de las tinieblas (Col. 1:13-14), aunque como creyentes no estemos exentos de los ataques del diablo. Pero podemos tener seguridad (Ro. 8:37). El Espíritu Santo mora a partir de ese momento dentro de nosotros (1 Co. 6:19), y éste no puede compartir nuestro cuerpo con demonios, ya que "es mayor que e1 que está en el mundo" (1 Jn. 4:4). El maligno no puede tocar a un hijo de Dios (1 Jn. 5:18 ), porque no puede deshacer su obra. El Señor nos protege en su fidelidad (2 Ts. 3:3), y no hay nada que pueda separarnos de su amor y propósito eterno. No es que nos libre de toda clase de prueba, sino que en medio de ellas podemos confiar en que Dios las utiliza para nuestro bien (Gn. 50:20; Ro. 8:28 ).
Puedes notar un poco más claramente que el verdadero asunto en contra del G12, no es sobre la "forma" como hacen las cosas?
Esta enfocado a un problema más bien de fondo, sobre lo que enseñan y que se aleja de la Palabra de Dios.
Bendiciones en el amor del Señor,
Lulis.
egcia dijo:
Egcia:
Recibe un saludo fraternal en el amor del Señor. Este tema se esta debatiendo largamente en muchos foros, tristemente pareciera que se ha convertido en algún tipo de cacería de brujas, donde se pone en duda absolutamente todo l lo que sucede dentro de los grupos celulares del Gobierno de los 12 o aún en las iglesias que lo adoptan.
Pero entones ¿porque esta pasando esto?
Es que acaso, de verdad ¿tiene errores doctrinales? ¿o no?
La doctrina que se enseña en el G12 es sana o no?
O sólo porque funciona la hemos de aceptar como válida?
Esa es la cuestión en debate. Y es de pensarse que haya tantas objeciones doctrinales sobre algo que muchas personas, miles de hermanos nuestros creen. Porque aún en la Iglesia Católica cada día suceden "milagros y señales" cada día hay personas que se consagran sinceramente a su iglesia y millones de creyentes creen que son salvos, en medida de lo posible, por profesar ésa fe católica... entonces? el numero creciente de personas que cada vez adoptan las doctrinas del G12... pueden estar equivocadas?
No lo sé... millones de católicos viven engañados?
No se trata de expresar lo que yo creo que es el G12 y querer tener la razón, tendría que ir a la raíz, estudiar las enseñanzas y exponer bíblicamente sustentos válidos para sostener mis doctrinas y entonces si, podremos concluir que enseñan sana doctrina.
¿Dónde esta pues, el error?
¿Dónde esta la falsedad?
¿Dónde?
Bueno, muchos de nuestros hermanos, como Lisy, que tiene argumentos suficientes para ahora declarar, lo que declara. Como Galiot, que teme en su corazón por todos sus hermanos que empiezan a creer que el evangelismo y la vida cristiana nunca fué tan bien, sino hasta que entraron al G12 y el mismo temor que me trae a compartirle, desde un punto de vista bíblico, donde esta el problema doctrinal.
La base del discipulado de 12 en 12, como discípulos de Cristo, es la enseñanza que nos ha dejado Cristo, con su ejemplo, por lo que el número de personas por celula (que puede ser flexible) y discípulado de la congregación por medio de grupos pequeños o células, no es algo que se objete, hay muchas iglesias que trabajan así de hecho aún las iglesias más conservadoras trabajan así... como?! si, las uniones de jovenes, los grupos de mujeres, de varones, el coro, las clases (cada una) de escuela dominical, constituyen por sí mismos, un grupo pequeño, o célula. Esto es algo que la iglesia de Cristo ha hecho desde sus inicios, reuniones en casas o en lugares donde no cabe toda la asamblea de los santos, pero sin embargo, son parte del total de la iglesia.
Asi que sobre el trabajo discipular y el trabajo en células, el G12 no nos está trayendo nada nuevo, ni nada que objetar.
El Encuentro o retiro:
El Encuentro tiene dos objetivos. Primero, afianzar la fe del nuevo convertido, a través de liberación y quiebra de maldiciones.
En segundo lugar, conducir a la visión a aquel que se convirtió por métodos anteriores a la G-12, o sea, hacer la transición del modelo eclesiástico antiguo para la G-12. A esto le denominan trancisionar.
Las maldiciones generacionales y la liberación:
La base bíblica estaría en una transmisión genealógica de demonios, basada en aquellos textos que hablan de Dios como el `que visita la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que le aborrecen" (Ex. 20:5; 34:7). Hay un sentido, por lo tanto, por el que la Escritura no entiende que Dios trate con cada uno según su propio pecado (Ez.18:10-20), sino que hay ciertas maldiciones heredadas, generalmente en relación con el ocultismo que alcanzan a generaciones sucesivas.
Un cristiano puede tener demonios? Según el G12, si. Y necesita ser liberado, de hecho cualquier enfermedad, vicio, o debilidad de la carne, es ocasionada por algún demonio, y el cristiano "necesita ser liberado". Negando con esto que cuando una persona es salva, es librada de la potestad de las tinieblas (Col. 1:13-14), aunque como creyentes no estemos exentos de los ataques del diablo. Pero podemos tener seguridad (Ro. 8:37). El Espíritu Santo mora a partir de ese momento dentro de nosotros (1 Co. 6:19), y éste no puede compartir nuestro cuerpo con demonios, ya que "es mayor que e1 que está en el mundo" (1 Jn. 4:4). El maligno no puede tocar a un hijo de Dios (1 Jn. 5:18 ), porque no puede deshacer su obra. El Señor nos protege en su fidelidad (2 Ts. 3:3), y no hay nada que pueda separarnos de su amor y propósito eterno. No es que nos libre de toda clase de prueba, sino que en medio de ellas podemos confiar en que Dios las utiliza para nuestro bien (Gn. 50:20; Ro. 8:28 ).
Puedes notar un poco más claramente que el verdadero asunto en contra del G12, no es sobre la "forma" como hacen las cosas?
Esta enfocado a un problema más bien de fondo, sobre lo que enseñan y que se aleja de la Palabra de Dios.
Bendiciones en el amor del Señor,
Lulis.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Un saludo estimado Luis:
La verdad y me Dios lo sabe, aun tengo dudas que estoy seguro que mi Señor las ira despejando paso a paso, segun mi entrega, mi negar, mi disposicion etc.
Lo que sucede es que, no es que tenga que ser a fuerza de 12 en 12, y si no te completas, pero bueno la obra es de él, lp que si digo es esto. Señor dame un corazon conforme al tuyo, y estoy seguro que dia a dia y paso a paso el esta formando a Cristo en mi vida, pero es un proceso donde es necesario dejar atras muchas cosas.
Mira Hno. Dios esta llamando a personas de diferentes congregaciones, evangelicas, catolicas, mormones, testigos etc, a una relacion con él mas espiritual, mas interior. pero estoy bien seguro que el terminara la obra que se propuso hacer con nosotros, no se como le va a hacer pero lo va a hacer.
Dispongamos nuestro corazon a escuchar sus dulces palabras, aun sigo aprendiendo de mucho hermanos aqui en el foro que son verdaderamente una ayuda tremenda y una bendicion, el Hno. Oso, la Hna. Maripaz, el Hno Greivin, etc. me faltan muchos una disculpa.
En este caso Hno. Luis tambien tus palabras tienen un significado muy grande para mi, pero con esto del G-12 aun tengo muchas preguntas, muchas dudas, y sinceramente quiero ser parte de este mover de Dios, que estoy seguro no es la ultima moda o el unico modo, es un mover de Dios es todo lo que puedo decir pues con mis ojos lo estoy viendo, en cuanto a la doctrina es ahi precisamente el punto, tanta gente que acomoda los versiculos para afianzar lo que sostienen, lee la mayoria de los aportes es todos los temas y te daras cuenta de ello, tan facil mandamos la almas al infierno y con tanta facilidad esto o aquello es doctrina de demonios, pero que tanto clamamos, gemimos por el pecador, que tanto estamos dispuestos a hacer o decir o negar por ganar a Cristo? es esta la pregunta que taladra mi cabeza siempre.
Bendiciones
Un saludo estimado Luis:
La verdad y me Dios lo sabe, aun tengo dudas que estoy seguro que mi Señor las ira despejando paso a paso, segun mi entrega, mi negar, mi disposicion etc.
Lo que sucede es que, no es que tenga que ser a fuerza de 12 en 12, y si no te completas, pero bueno la obra es de él, lp que si digo es esto. Señor dame un corazon conforme al tuyo, y estoy seguro que dia a dia y paso a paso el esta formando a Cristo en mi vida, pero es un proceso donde es necesario dejar atras muchas cosas.
Mira Hno. Dios esta llamando a personas de diferentes congregaciones, evangelicas, catolicas, mormones, testigos etc, a una relacion con él mas espiritual, mas interior. pero estoy bien seguro que el terminara la obra que se propuso hacer con nosotros, no se como le va a hacer pero lo va a hacer.
Dispongamos nuestro corazon a escuchar sus dulces palabras, aun sigo aprendiendo de mucho hermanos aqui en el foro que son verdaderamente una ayuda tremenda y una bendicion, el Hno. Oso, la Hna. Maripaz, el Hno Greivin, etc. me faltan muchos una disculpa.
En este caso Hno. Luis tambien tus palabras tienen un significado muy grande para mi, pero con esto del G-12 aun tengo muchas preguntas, muchas dudas, y sinceramente quiero ser parte de este mover de Dios, que estoy seguro no es la ultima moda o el unico modo, es un mover de Dios es todo lo que puedo decir pues con mis ojos lo estoy viendo, en cuanto a la doctrina es ahi precisamente el punto, tanta gente que acomoda los versiculos para afianzar lo que sostienen, lee la mayoria de los aportes es todos los temas y te daras cuenta de ello, tan facil mandamos la almas al infierno y con tanta facilidad esto o aquello es doctrina de demonios, pero que tanto clamamos, gemimos por el pecador, que tanto estamos dispuestos a hacer o decir o negar por ganar a Cristo? es esta la pregunta que taladra mi cabeza siempre.
Bendiciones
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
ahora bien estimado Luis, por experiencia propia te digo, no creo que una persona convertida a Dios de todo corazon pueda ser poseida, pero bueno no podria decir que asi es tajantemente como te comentaba aun sigo aprendiendo.
En mi experiencia personal despues de convertido, he transitado por lugares llenos de bendicion pero tambien por lugares muy obscuros, y cuando asi sucede mas bien me siento atado, pq no pudeo ni siquiera clamar, ni siquiera volver mi cabeza hacia él, pero él siempre llega a tiempo en el momento que menos me lo espero el llega y levanta mi cabeza y me hace seguir caminando, no he tenido grandes revelaciones, grandes visiones pero si sé que ha estado conmigo siempre. Mi Dios ha permitido que pasen muchas cosas en mi vida y estoy seguro que habrá más, cuale son no lo sé pero si sé que no me abandonará.
Un saludo, y gracias por sus palabras estimado hermano, son de mucha ayuda
ahora bien estimado Luis, por experiencia propia te digo, no creo que una persona convertida a Dios de todo corazon pueda ser poseida, pero bueno no podria decir que asi es tajantemente como te comentaba aun sigo aprendiendo.
En mi experiencia personal despues de convertido, he transitado por lugares llenos de bendicion pero tambien por lugares muy obscuros, y cuando asi sucede mas bien me siento atado, pq no pudeo ni siquiera clamar, ni siquiera volver mi cabeza hacia él, pero él siempre llega a tiempo en el momento que menos me lo espero el llega y levanta mi cabeza y me hace seguir caminando, no he tenido grandes revelaciones, grandes visiones pero si sé que ha estado conmigo siempre. Mi Dios ha permitido que pasen muchas cosas en mi vida y estoy seguro que habrá más, cuale son no lo sé pero si sé que no me abandonará.
Un saludo, y gracias por sus palabras estimado hermano, son de mucha ayuda
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Egcia:
Saludos, una pequeña aclaración, soy tu hermana en el Señor. Lulis, no Luis.
Quiero agradecerte tu pronta respuesta así como la disposición de dialogar sobre el asunto.
Mira, comprendo perfectamente tu amor por Dios, me edifica leerte, pero por éso quise alcarr que lo que se esta debatiendo no es el sentir de los creyente que se han apegado al G12, sino las doctrinas que se imparter a traves de los manuales o del programa G12.
Comprendes eso? las dudas nunca nos van a abandonar.. bueno mi abuelita a sus 90 ya no tenía muchas, pero cuando alguien nos esta pidindo que reproduzcamos "su visión" o la "visión que Dios le ha dado" sobre la evangelización del mundo, tenemos por uferza mayor, que revisar y checar que su visión coincide con los preceptos y principios bíblicos contenidos en la palabra de Dios.
En pocas palabra TENEMOS que salir de dudas. ¿porque pareciera que el resto de la iglesia esta dormida? esta es una pregunta de tremendas repercusiones en el actual avance del evangelio ¿porque no crecen las iglesias? es una pregunta tan válida como preguntarnos ¿soy salvo? ¿ tengo vida eterna? y más importante ¿porque nos da miedo predicar?
Son muchas dudas y todas tienen respuesta, pero la duda que ahora nos ocupa es saber si TODO EL PROGRAMA DEL GOBIERNO DE LOS DOCE ES BIBLICO O NO?
Parece a simple vista que usan versículos, que usan la palabra, que oran mucho y que realmente su devoción es completamente a Dios, peroa qué tipo de Dios? un Dios que termino su obra por nosotros? o uno que ha dejado una batalla inconclusa y nos ha dejado a merced de demonios? ese no es el Dios bíblico.
ES UNA SECTA HERETICA O NO?
Pareciera a simple vista que no, por los resultados, pero... y ls enseñanzas? son las que nos dejó Cristo?
Estan sujetas sus doctrinas a la inerrancia bíblica o le han dad "nuevas" aplicaciones a los viejos pasajes bíblicos? han acomodadosus pracitas a sus nuevas doctrinas?
Porque es tan fácil refutar tanto sus prácticas como sus doctrinas?
Los verdaderos hijos de Dios no pueden de ninguna manera tener demonios, los verdaderos creyentes no puede permanecer malditos porque su abulo fue un tal por cual, no es posible. Y sólo te estoy exponiendo DOS de sus errores doctrinales pero hay más. Galiot los ha estado explicando.
Comprendes ahora un poco más ampliamente qué estamos refutando sobre la doctrina del G12?
DTB
Egcia:
Saludos, una pequeña aclaración, soy tu hermana en el Señor. Lulis, no Luis.
Quiero agradecerte tu pronta respuesta así como la disposición de dialogar sobre el asunto.
Mira, comprendo perfectamente tu amor por Dios, me edifica leerte, pero por éso quise alcarr que lo que se esta debatiendo no es el sentir de los creyente que se han apegado al G12, sino las doctrinas que se imparter a traves de los manuales o del programa G12.
Comprendes eso? las dudas nunca nos van a abandonar.. bueno mi abuelita a sus 90 ya no tenía muchas, pero cuando alguien nos esta pidindo que reproduzcamos "su visión" o la "visión que Dios le ha dado" sobre la evangelización del mundo, tenemos por uferza mayor, que revisar y checar que su visión coincide con los preceptos y principios bíblicos contenidos en la palabra de Dios.
En pocas palabra TENEMOS que salir de dudas. ¿porque pareciera que el resto de la iglesia esta dormida? esta es una pregunta de tremendas repercusiones en el actual avance del evangelio ¿porque no crecen las iglesias? es una pregunta tan válida como preguntarnos ¿soy salvo? ¿ tengo vida eterna? y más importante ¿porque nos da miedo predicar?
Son muchas dudas y todas tienen respuesta, pero la duda que ahora nos ocupa es saber si TODO EL PROGRAMA DEL GOBIERNO DE LOS DOCE ES BIBLICO O NO?
Parece a simple vista que usan versículos, que usan la palabra, que oran mucho y que realmente su devoción es completamente a Dios, peroa qué tipo de Dios? un Dios que termino su obra por nosotros? o uno que ha dejado una batalla inconclusa y nos ha dejado a merced de demonios? ese no es el Dios bíblico.
ES UNA SECTA HERETICA O NO?
Pareciera a simple vista que no, por los resultados, pero... y ls enseñanzas? son las que nos dejó Cristo?
Estan sujetas sus doctrinas a la inerrancia bíblica o le han dad "nuevas" aplicaciones a los viejos pasajes bíblicos? han acomodadosus pracitas a sus nuevas doctrinas?
Porque es tan fácil refutar tanto sus prácticas como sus doctrinas?
Los verdaderos hijos de Dios no pueden de ninguna manera tener demonios, los verdaderos creyentes no puede permanecer malditos porque su abulo fue un tal por cual, no es posible. Y sólo te estoy exponiendo DOS de sus errores doctrinales pero hay más. Galiot los ha estado explicando.
Comprendes ahora un poco más ampliamente qué estamos refutando sobre la doctrina del G12?
DTB
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Egcia, pensé que eras mujer.. eres varón?
Bueno, todos los cristianos pasamos por luchas, pruebas, ok? Pero debemos saber, antes de enfrentarlas que, en Cristo, somos más que vecedores. Esta es una cosa básica,para que cuando pasemos por lugares que nos impiden hasta respirar seamos capaces de recordar que MAYOR ES EL QUE ESTA EN MI, que el que esta en el mundo!
Si donde uno esta, no le enseñan esto... algo anda mal.
egcia dijo:
Egcia, pensé que eras mujer.. eres varón?
Bueno, todos los cristianos pasamos por luchas, pruebas, ok? Pero debemos saber, antes de enfrentarlas que, en Cristo, somos más que vecedores. Esta es una cosa básica,para que cuando pasemos por lugares que nos impiden hasta respirar seamos capaces de recordar que MAYOR ES EL QUE ESTA EN MI, que el que esta en el mundo!
Si donde uno esta, no le enseñan esto... algo anda mal.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Una disculpa Hna. Lulis, en verdad necesito lentes. (es una broma)
me equivoque en verdad lo siento estimada hermana, y si soy un varon
sinceramente he aprendido mucho en la congregacion a la que asisto, el pastor ha sido muy paciente conmigo, y mas el pastor de pastores!, sé que la pruebas van y vienen pero ya no me asustan mas bien me moldean a la imagen de mi Señor Jesus, en cuanto a este movimiento del G-12 estoy muy pendiente y verificar todo lo que se hace a la luz de las escrituras, de ninguna manera deseo irme con los ojos cerrados al contrario quiero saber mas, esto de las maldiciones generacionales no lo comprendo muy bien, lo de cristianos poseidos pues te di parte de mi testimonio, mas bien son una especie de ataduras que tu mismo provocas por tu desobediencia a Dios y tu participar de cosas que van en contra de mi Señor, pero el es paciente y no quiere que nadie se pierda sino que seamos como el desea.
Hna. hay veces que defendemos tanto la doctrina y no es que sea mala, pero nos olvidamos de edificarnos unos a otros a lo mejor tambien para eso sirve no?, pero lo hacemos con arrogancia pretendiendo saberlo todo, y no digo que ud. o alguien mas lo sea, es mas Dios sabe que muchas veces yo he actuado asi, pero en fin.
Lo que si pudeo decir, algun dia le testificare de mi vida, lo que mi Dios a cambiado a sanado y ha hecho alrededor de mi, me gusta leer mucho, solo una cosa se, mi Dios se agarda de mi por mi corazon que por mi doctrina infalible, claro esta sin olvidarme de ella.
Un saludo estimada hermana lulis, desde aca de la cd. de Chihuahua Mexico.
Una disculpa Hna. Lulis, en verdad necesito lentes. (es una broma)
me equivoque en verdad lo siento estimada hermana, y si soy un varon
sinceramente he aprendido mucho en la congregacion a la que asisto, el pastor ha sido muy paciente conmigo, y mas el pastor de pastores!, sé que la pruebas van y vienen pero ya no me asustan mas bien me moldean a la imagen de mi Señor Jesus, en cuanto a este movimiento del G-12 estoy muy pendiente y verificar todo lo que se hace a la luz de las escrituras, de ninguna manera deseo irme con los ojos cerrados al contrario quiero saber mas, esto de las maldiciones generacionales no lo comprendo muy bien, lo de cristianos poseidos pues te di parte de mi testimonio, mas bien son una especie de ataduras que tu mismo provocas por tu desobediencia a Dios y tu participar de cosas que van en contra de mi Señor, pero el es paciente y no quiere que nadie se pierda sino que seamos como el desea.
Hna. hay veces que defendemos tanto la doctrina y no es que sea mala, pero nos olvidamos de edificarnos unos a otros a lo mejor tambien para eso sirve no?, pero lo hacemos con arrogancia pretendiendo saberlo todo, y no digo que ud. o alguien mas lo sea, es mas Dios sabe que muchas veces yo he actuado asi, pero en fin.
Lo que si pudeo decir, algun dia le testificare de mi vida, lo que mi Dios a cambiado a sanado y ha hecho alrededor de mi, me gusta leer mucho, solo una cosa se, mi Dios se agarda de mi por mi corazon que por mi doctrina infalible, claro esta sin olvidarme de ella.
Un saludo estimada hermana lulis, desde aca de la cd. de Chihuahua Mexico.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Hermano:
Dios le bendiga
Disculpe por no haber respondido con anterioridad.
Mis dudas eran cuando comenzó el programa en mi congregación, definitivamente hay temas en los cuales estuve muy clara,pero habian cosas que no entendia.Hoy no tengo ninguna confusión, estoy muy clara en quien he creido, estoy clara en mi fe y en mis convicciones.Aún asisto a la congregación, pero me he parado firme en lo que he creído y lo que he aprendido, no acepto ninguna enseñanza que este en desacuardo con la palabra.
¿Por qué no me he movido? Lo haré , pero será en el tiempo de mi Dios no en el mio.
¿Por qué debato el tema?
Porque se que hay muchas personas con dudas, confundidas, personas que al igual que yo llegan a el buscador de la internet preguntandose:¿Qué es esto que se ha infiltrado en mi iglesia?
Mi motivo no es contender aunque he tenido debates fuertes donde las personas han usado el sarcasmo , pero eso no me afecta en lo absoluto.
Gracias por compartir su experiencia, yo le creo lo que usted dice,pero le sugiero que no se deje impresionar por los milagros.Mi hermano, le pido que evalue cada detalle, no se deje cegar.
Le citare una de mis aportaciones de este tema en otro foro.., esto le dije a un hermano envuelto en este programa pero con un gran amor por Cristo.
Yo no se como se llevaran acabo los encuentros en su iglesia, pero la mayoria de ellas tienen varias conferencias , una de ella se titula " Maldiciones generacionales".Si usted desea podemos comenzar con ese tema, son bíblicas o no las maldiciones generacionales?
Dios le continue bendiciendo.
egcia dijo:
Hermano:
Dios le bendiga
Disculpe por no haber respondido con anterioridad.
Mis dudas eran cuando comenzó el programa en mi congregación, definitivamente hay temas en los cuales estuve muy clara,pero habian cosas que no entendia.Hoy no tengo ninguna confusión, estoy muy clara en quien he creido, estoy clara en mi fe y en mis convicciones.Aún asisto a la congregación, pero me he parado firme en lo que he creído y lo que he aprendido, no acepto ninguna enseñanza que este en desacuardo con la palabra.
¿Por qué no me he movido? Lo haré , pero será en el tiempo de mi Dios no en el mio.
¿Por qué debato el tema?
Porque se que hay muchas personas con dudas, confundidas, personas que al igual que yo llegan a el buscador de la internet preguntandose:¿Qué es esto que se ha infiltrado en mi iglesia?
Mi motivo no es contender aunque he tenido debates fuertes donde las personas han usado el sarcasmo , pero eso no me afecta en lo absoluto.
Gracias por compartir su experiencia, yo le creo lo que usted dice,pero le sugiero que no se deje impresionar por los milagros.Mi hermano, le pido que evalue cada detalle, no se deje cegar.
Le citare una de mis aportaciones de este tema en otro foro.., esto le dije a un hermano envuelto en este programa pero con un gran amor por Cristo.
Yo no se como se llevaran acabo los encuentros en su iglesia, pero la mayoria de ellas tienen varias conferencias , una de ella se titula " Maldiciones generacionales".Si usted desea podemos comenzar con ese tema, son bíblicas o no las maldiciones generacionales?
Dios le continue bendiciendo.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Estimada Lisy: primeramnete, un saludo!
Tengo por costumbre el no debatir, mire he visto aqui un sinumero de debates y muy buenos por cierto, con hermanos muy espirituales, sin duda y con un profundo amor al maestro, es una pena que no lea mis demas aportes sobre el que ud. me insta a debatir, que por supuesto no hare.
Sabe ud. mas que yo, posiblemente si, es mas espiritual que yo, posiblemente si, tiene mas doctrina que yo a la mejor si, pero no me edifica en nada debatir ni este ni otro tema, porque siempre acomodamos la palabra a nuestras razones, nos dejamos llevar mas bien porque decimos, este versiculo esta fuera de contexto, no el original dice esto, y mas aun damos a entender como si caminaramos sobre el mar con nuestros razonamientos y los demas fueran en la barca.
No pretendo decirle que ud. esta mal pq no esta de acuerdo con el G-12, esa es su decision, yo unicamente le comparto lo que oigo y veo, ud. dice: no se deje llevar por los milagros, pero le digo algo? hablele de doctrina a un inconverso, a un catolico, haber que le dicen, pero sin si sus palabras van acompañadas de poder que dira?, esque son satanicas estan fuera de la biblia, segun quien? ud. su pastor, no lo se de verdad, o me dira no esque he sido enseñada directamente por el Espiritu, como muchos decimos aqui, pero nuestos frutos por ningun lado, sobre todo cuando juzgamos con nuestros razonamientos.... cuanto nos falta ser como el Maestro! pero gracias a Dios que somos simples vasos de barro, la gente no desea que nos agarremos con nuestras doctrinas( ud. dira como muchos otros, esque la mia es la verdadera), pero si ud. esta llena de doctrina (que si lo creo), y sin frutos ( es un decir unicamente hermana, perdon si la ofendo), que pasa?, esto no quiere decir, que no indaguemos, que no busquemos, que no sepamos, o que ignoremos, quiere decir que busquenmos el amor, la fe y la esperanza y ud. sabe cual de estos es el mayor(en Cristo). En fin hna. lea mis demas aportes acerca de lo que me pregunta.
Por ultimo Hna. si ud. no tiene ninguna duda en nada, creame que la felicito y es la primera cristiana que me encuentro como ud. yo si tengo algunas dudas pero a su tiempo se iran disipando, esto no me impide seguir al maestro.
Bendiciones!
Estimada Lisy: primeramnete, un saludo!
Tengo por costumbre el no debatir, mire he visto aqui un sinumero de debates y muy buenos por cierto, con hermanos muy espirituales, sin duda y con un profundo amor al maestro, es una pena que no lea mis demas aportes sobre el que ud. me insta a debatir, que por supuesto no hare.
Sabe ud. mas que yo, posiblemente si, es mas espiritual que yo, posiblemente si, tiene mas doctrina que yo a la mejor si, pero no me edifica en nada debatir ni este ni otro tema, porque siempre acomodamos la palabra a nuestras razones, nos dejamos llevar mas bien porque decimos, este versiculo esta fuera de contexto, no el original dice esto, y mas aun damos a entender como si caminaramos sobre el mar con nuestros razonamientos y los demas fueran en la barca.
No pretendo decirle que ud. esta mal pq no esta de acuerdo con el G-12, esa es su decision, yo unicamente le comparto lo que oigo y veo, ud. dice: no se deje llevar por los milagros, pero le digo algo? hablele de doctrina a un inconverso, a un catolico, haber que le dicen, pero sin si sus palabras van acompañadas de poder que dira?, esque son satanicas estan fuera de la biblia, segun quien? ud. su pastor, no lo se de verdad, o me dira no esque he sido enseñada directamente por el Espiritu, como muchos decimos aqui, pero nuestos frutos por ningun lado, sobre todo cuando juzgamos con nuestros razonamientos.... cuanto nos falta ser como el Maestro! pero gracias a Dios que somos simples vasos de barro, la gente no desea que nos agarremos con nuestras doctrinas( ud. dira como muchos otros, esque la mia es la verdadera), pero si ud. esta llena de doctrina (que si lo creo), y sin frutos ( es un decir unicamente hermana, perdon si la ofendo), que pasa?, esto no quiere decir, que no indaguemos, que no busquemos, que no sepamos, o que ignoremos, quiere decir que busquenmos el amor, la fe y la esperanza y ud. sabe cual de estos es el mayor(en Cristo). En fin hna. lea mis demas aportes acerca de lo que me pregunta.
Por ultimo Hna. si ud. no tiene ninguna duda en nada, creame que la felicito y es la primera cristiana que me encuentro como ud. yo si tengo algunas dudas pero a su tiempo se iran disipando, esto no me impide seguir al maestro.
Bendiciones!
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Hermano:
Bendiciones.
Bueno , usted me pregunto que era lo que veia antibiblico o al menos eso entendi, le mencione lo que era y pense que queria compartir sobre el tema.
En cuanto a mis dudas aclaradas , me refiero a el programa G12, en nuestro caminar como cristianos aprendemos cada dia, ahi si tengo mucho que aprender, porque aun no estoy en el cielo para conocecer todos los misterios de Dios.
Dios le bendiga y con mucho gusto leere sus aportaciones.
Hasta luego
egcia dijo:
Hermano:
Bendiciones.
Bueno , usted me pregunto que era lo que veia antibiblico o al menos eso entendi, le mencione lo que era y pense que queria compartir sobre el tema.
En cuanto a mis dudas aclaradas , me refiero a el programa G12, en nuestro caminar como cristianos aprendemos cada dia, ahi si tengo mucho que aprender, porque aun no estoy en el cielo para conocecer todos los misterios de Dios.
Dios le bendiga y con mucho gusto leere sus aportaciones.
Hasta luego
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Egcia:
Varón de Dios, perdón por la confusión, así que estamos a mano, no necesita disculparse. =) No se apure, en este foro, seguido me pasa, confunden Lulis con Luis, a pesar de que pongo un avatar con flores, pasa seguido.
Hermano, hay importantes diferencias doctrinales, podemos querer justificarlas y por el hecho de haber aprendido mucho ahi, ignorar que se alejan de la verdad Biblica.
¿qué dice la palabra sobre las maldiciones?
¿Puede un cristiano redimido por Cristo, permanecer bajo maldicion?
Y quiero mencionar que en su testimonio sobre una cristiana que se fué a practicar satanismo, se de cuenta primero de dos cosas: ¿Qué tipo de crecimiento espiritual tuvo, para ser capaz de volverse no solo a su vida anterior sino en volver la espalda al Dios Altísimo? Y como es algo real, no voy a ahondar ni voy a decir algo que pueda no solo desvirtuar el testimonio sino ir en contra de esta persona. Pero la segunda cosa, le preguntaré a ud. si ella fué discipulada en un grupo G12.
¿Puede un cristiano estar endemoniado?
Ud. dice que no lo cree, pero defiende la enseñanza al justificarla, al aceptarla a pesar de no creerla. Ese es el problema con las sectas, engañan e introducen falsas doctrinas encubiertamente y hay quienes se las justifican.
Es básico enseñar la sana doctrina, es lo que se nos ha MANDADO predicar, no doctrinas humanas, no "nuevas" doctrinas, de qué sirve la edificación si no se edifica sobre la roca?
Vienen a ser equivalente a construir una casa con cimientos en la arena, la cual permanece durante un tiempo, pero llega la tempestad, llegan las muchas aguas, y ésta termina por derrumbarse.
Hay en la Palabra tremendas exhortaciones a guardar la sana doctrina ¿porque? Básico, podríamos querer edificar la iglesia de Cristo sobre bases diferentes a las que el nos ha mandado, de hecho, éste hecho es considerado como señales del fin, y los creyentes que no esten bien cimentados en la roca, iran como hojas al viento en pos de todo tipo de doctrina:
¿De que nos sirve edificar una iglesia sobre falsas doctrinas?
Absolutamente de nada. Y acarrea condenación para quienes lo hacen. Por extraviar a los escogidos de Dios:
Puede ahora usted, ver un poco más claramente porque estamos en contra de las falsas doctrinas que imparte el G12?
Uno como cristiano siempre quiere ver la vida en rosa, todo hermoso y lleno de ricas bendiciones, pero las cosas no son tan simples, ni tan básicas, ni tan remotamente sencillas, claramente Dios nos señala que habrá engañadores, y que lo que tenemos que hacer para ser perfectos y enteramente preparados para toda buena obra, no es otra cosa sino persistir en la sana doctrina.
Sabe hermano, desde mi niñez he sido instruida en la Palabra, puedo con toda confianza decirle que he sido instruida en la sana doctrina y de ninguna manera, por ver crecer a mi iglesia, terminaría por recomendar o adoptar estrategias que conllevan el tener que acomodar lo escrito en la Biblia a éstas estrategias.
Toda estrategia, manual, libro, sistema, programa, presupuesto, plan y proyecto deberá sujetarse siempre y por completo a la Palabra de Dios. Simple y llanamente debe ser así.
Si en algun párrafo, área, renglón, frase o visión se aleja tan solo un poco de lo que entendemos es Su Palabra, sera causa suficiente para poner en duda los materiales y si es necesario, por carecer de concordancia con la Palabra, ser rechazados y advertir a los demás del falso contenido en éstos.
Sabia respuesta, pero en algún momento, hermano, porque parte del G12 es la escuela de líderes, tendrá que reproducir la vision de Cesar Castellanos y es ahí donde tendrá que demostrar en quién y dónde estan las bases de su fé, y tendrá que decidir entre reproducir la visión del hermano Castellanos o reproducir y predicar SOLAMENTE el evangelio que nos ha dado Cristo.
Y hermano, ésto que hacemos no es porque nos creamos mayores que usted, o más versados en doctrina, o más llenos de conocimiento, sino que el recordarle la sana doctrina a nuestros hermanos tambien es una recomendación, un mandato bíblico:
Recibo con gozo su saludo, de otro extremo de la República Méxicana, desde Jalisco,
Lulis.
Egcia:
Varón de Dios, perdón por la confusión, así que estamos a mano, no necesita disculparse. =) No se apure, en este foro, seguido me pasa, confunden Lulis con Luis, a pesar de que pongo un avatar con flores, pasa seguido.
Hermano, hay importantes diferencias doctrinales, podemos querer justificarlas y por el hecho de haber aprendido mucho ahi, ignorar que se alejan de la verdad Biblica.
¿qué dice la palabra sobre las maldiciones?
¿Puede un cristiano redimido por Cristo, permanecer bajo maldicion?
Y quiero mencionar que en su testimonio sobre una cristiana que se fué a practicar satanismo, se de cuenta primero de dos cosas: ¿Qué tipo de crecimiento espiritual tuvo, para ser capaz de volverse no solo a su vida anterior sino en volver la espalda al Dios Altísimo? Y como es algo real, no voy a ahondar ni voy a decir algo que pueda no solo desvirtuar el testimonio sino ir en contra de esta persona. Pero la segunda cosa, le preguntaré a ud. si ella fué discipulada en un grupo G12.
¿Puede un cristiano estar endemoniado?
Ud. dice que no lo cree, pero defiende la enseñanza al justificarla, al aceptarla a pesar de no creerla. Ese es el problema con las sectas, engañan e introducen falsas doctrinas encubiertamente y hay quienes se las justifican.
Es básico enseñar la sana doctrina, es lo que se nos ha MANDADO predicar, no doctrinas humanas, no "nuevas" doctrinas, de qué sirve la edificación si no se edifica sobre la roca?
Vienen a ser equivalente a construir una casa con cimientos en la arena, la cual permanece durante un tiempo, pero llega la tempestad, llegan las muchas aguas, y ésta termina por derrumbarse.
Hay en la Palabra tremendas exhortaciones a guardar la sana doctrina ¿porque? Básico, podríamos querer edificar la iglesia de Cristo sobre bases diferentes a las que el nos ha mandado, de hecho, éste hecho es considerado como señales del fin, y los creyentes que no esten bien cimentados en la roca, iran como hojas al viento en pos de todo tipo de doctrina:
2a Timoteo 1:13-14
Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús. Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros.
Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús. Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros.
¿De que nos sirve edificar una iglesia sobre falsas doctrinas?
Absolutamente de nada. Y acarrea condenación para quienes lo hacen. Por extraviar a los escogidos de Dios:
2a Timoteo 3:1-17
3:1 También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos. 3:2 Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos, 3:3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno, 3:4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios, 3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad. 3:8 Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés, así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe.
3:9 Mas no irán más adelante; porque su insensatez será manifiesta a todos, como también lo fue la de aquéllos.
3:10 Pero tú has seguido mi doctrina, conducta, propósito, fe, longanimidad, amor, paciencia, 3:11 persecuciones, padecimientos, como los que me sobrevinieron en Antioquía, en Iconio, en Listra; persecuciones que he sufrido, y de todas me ha librado el Señor.
3:12 Y también todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución; 3:13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.
3:14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
3:1 También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos. 3:2 Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos, 3:3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno, 3:4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios, 3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad. 3:8 Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés, así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe.
3:9 Mas no irán más adelante; porque su insensatez será manifiesta a todos, como también lo fue la de aquéllos.
3:10 Pero tú has seguido mi doctrina, conducta, propósito, fe, longanimidad, amor, paciencia, 3:11 persecuciones, padecimientos, como los que me sobrevinieron en Antioquía, en Iconio, en Listra; persecuciones que he sufrido, y de todas me ha librado el Señor.
3:12 Y también todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución; 3:13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.
3:14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
Puede ahora usted, ver un poco más claramente porque estamos en contra de las falsas doctrinas que imparte el G12?
Uno como cristiano siempre quiere ver la vida en rosa, todo hermoso y lleno de ricas bendiciones, pero las cosas no son tan simples, ni tan básicas, ni tan remotamente sencillas, claramente Dios nos señala que habrá engañadores, y que lo que tenemos que hacer para ser perfectos y enteramente preparados para toda buena obra, no es otra cosa sino persistir en la sana doctrina.
Sabe hermano, desde mi niñez he sido instruida en la Palabra, puedo con toda confianza decirle que he sido instruida en la sana doctrina y de ninguna manera, por ver crecer a mi iglesia, terminaría por recomendar o adoptar estrategias que conllevan el tener que acomodar lo escrito en la Biblia a éstas estrategias.
Toda estrategia, manual, libro, sistema, programa, presupuesto, plan y proyecto deberá sujetarse siempre y por completo a la Palabra de Dios. Simple y llanamente debe ser así.
Si en algun párrafo, área, renglón, frase o visión se aleja tan solo un poco de lo que entendemos es Su Palabra, sera causa suficiente para poner en duda los materiales y si es necesario, por carecer de concordancia con la Palabra, ser rechazados y advertir a los demás del falso contenido en éstos.
2a Timoteo 4:1-5
4:1 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino,
4:2 que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
4:4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.
4:5 Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio.
4:1 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino,
4:2 que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
4:4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.
4:5 Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio.
Sabia respuesta, pero en algún momento, hermano, porque parte del G12 es la escuela de líderes, tendrá que reproducir la vision de Cesar Castellanos y es ahí donde tendrá que demostrar en quién y dónde estan las bases de su fé, y tendrá que decidir entre reproducir la visión del hermano Castellanos o reproducir y predicar SOLAMENTE el evangelio que nos ha dado Cristo.
Y hermano, ésto que hacemos no es porque nos creamos mayores que usted, o más versados en doctrina, o más llenos de conocimiento, sino que el recordarle la sana doctrina a nuestros hermanos tambien es una recomendación, un mandato bíblico:
2a Timoteo 2:14 Recuérdales esto, exhortándoles delante del Señor a que no contiendan sobre palabras, lo cual para nada aprovecha, sino que es para perdición de los oyentes.
2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
Recibo con gozo su saludo, de otro extremo de la República Méxicana, desde Jalisco,
Lulis.
Re: Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?
Estimada lulis;
Es muy elocuente todo lo que escribe y de mucha ayuda, pero insisto habemos muchas personas que defendemos nuestras apreciasiones de la biblia y la verdad parecen muy pero muy acertadas, lea la mayoria de los apartados de este foro y se dara cuenta que todos decimos tener la verdad a manera de una doctrina por demas correcta, a la mejor entre evangelicos no tenemos muchas diferencias pero hay veces en que somos como el llanero soliatrio inclusive en nuestra congregacion y nos convertimos no en servidores del Dios altisimo sino en que decimos, esque Dios o el Espiritu me revelo esto o aquello y lo apoyamos con las escrituras de por si muy acertadas, entonces hermana en quien creer?, en quien confiar?, ud. me dira pues en Jesus, esto es basico, lo entiendo perfectamente, pero hay algo que me retumba en el corazon mucho mas fuerte que la doctrina que es; por sus frutos los conocereis, hay tantas y tantas doctrinas entre los evangelicos que es necesario estar muy bien cimentados en esta, pero yo le aseguro que si nos acercamos con corazones sinceros al trono de la gracia mi Dios nos guiara a toda verdad. Andaremos brincando de Iglesia en iglesia evangelica solo pq no comparto sus doctrinas, que van desde cubrirse la cabeza esto es las mujeres, bautizarse en que nombre?, vestirse de una manera, cortarse el cabello de otra etc, etc, etc, y mas y mas ........
Entonces que esta pasando?, pq seguimos dividiendo nuestras congregaciones segun nuestros argumentos y afirmaciones que poseemos toda la verdad?, habemos personas que hemos leida la biblia por completo varias veces, otros que nos la sabemos de memoria y parece que tenemos fruto, entonces? lo mas palpable es lo mi Dios nos enseña a diario con nuestro diario vivir, nuestro corazon abierto, nuestra mente puesta en aquel que lo dio todo esto es Jesucristo.
De que me sirve mucha biblia si no tengo amor, mucha doctrina de todas las que han salido incluyendo el G-12, no hay que errar o no dar en el blanco, solo pq no estoy de acuerdo en que las maldiciones generacionales o con las posesiones de los cristianos estan fuera de la biblia, yo le puedo dar muchos textos acerca de esto, lo unico que voy a ganar es que ud. me conteste con otro bonche de versiculos apoyando lo que ud. dice y luego yo y asi sucesivamente, si no lea todos los aportes del foro y se dara cuenta de lo que digo.
He escuchado a una persona decir, hay cuatro cosas que el cristiano debe de hacer para mantener una buena relacion personal con el maestro, La oracion, la lectura de la biblia, el ayuno a lo menos una vez por semana, y diezmar, es esto biblico? ( aunque yo estoy totalmente de acuerdo con esto) vera todos los aportes que pueden poner los demas foristas a favor o en desacuerdo con esto.
De cualquier manera es un placer leer, y escribir en este foro, bendiciones!
Estimada lulis;
Es muy elocuente todo lo que escribe y de mucha ayuda, pero insisto habemos muchas personas que defendemos nuestras apreciasiones de la biblia y la verdad parecen muy pero muy acertadas, lea la mayoria de los apartados de este foro y se dara cuenta que todos decimos tener la verdad a manera de una doctrina por demas correcta, a la mejor entre evangelicos no tenemos muchas diferencias pero hay veces en que somos como el llanero soliatrio inclusive en nuestra congregacion y nos convertimos no en servidores del Dios altisimo sino en que decimos, esque Dios o el Espiritu me revelo esto o aquello y lo apoyamos con las escrituras de por si muy acertadas, entonces hermana en quien creer?, en quien confiar?, ud. me dira pues en Jesus, esto es basico, lo entiendo perfectamente, pero hay algo que me retumba en el corazon mucho mas fuerte que la doctrina que es; por sus frutos los conocereis, hay tantas y tantas doctrinas entre los evangelicos que es necesario estar muy bien cimentados en esta, pero yo le aseguro que si nos acercamos con corazones sinceros al trono de la gracia mi Dios nos guiara a toda verdad. Andaremos brincando de Iglesia en iglesia evangelica solo pq no comparto sus doctrinas, que van desde cubrirse la cabeza esto es las mujeres, bautizarse en que nombre?, vestirse de una manera, cortarse el cabello de otra etc, etc, etc, y mas y mas ........
Entonces que esta pasando?, pq seguimos dividiendo nuestras congregaciones segun nuestros argumentos y afirmaciones que poseemos toda la verdad?, habemos personas que hemos leida la biblia por completo varias veces, otros que nos la sabemos de memoria y parece que tenemos fruto, entonces? lo mas palpable es lo mi Dios nos enseña a diario con nuestro diario vivir, nuestro corazon abierto, nuestra mente puesta en aquel que lo dio todo esto es Jesucristo.
De que me sirve mucha biblia si no tengo amor, mucha doctrina de todas las que han salido incluyendo el G-12, no hay que errar o no dar en el blanco, solo pq no estoy de acuerdo en que las maldiciones generacionales o con las posesiones de los cristianos estan fuera de la biblia, yo le puedo dar muchos textos acerca de esto, lo unico que voy a ganar es que ud. me conteste con otro bonche de versiculos apoyando lo que ud. dice y luego yo y asi sucesivamente, si no lea todos los aportes del foro y se dara cuenta de lo que digo.
He escuchado a una persona decir, hay cuatro cosas que el cristiano debe de hacer para mantener una buena relacion personal con el maestro, La oracion, la lectura de la biblia, el ayuno a lo menos una vez por semana, y diezmar, es esto biblico? ( aunque yo estoy totalmente de acuerdo con esto) vera todos los aportes que pueden poner los demas foristas a favor o en desacuerdo con esto.
De cualquier manera es un placer leer, y escribir en este foro, bendiciones!