MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Dios lo da y Dios lo quita.
Si Dios da una vida de 70 u 80 años ¿como va dar un castigo de sufrimiento eterno?

¿en que sano juicio cabe pensar eso de un Dios de amor y justicia?.
Pues su palabra no menciona tal barbaridad.
Un saludo amigo Oso ;)

Qué lee y la Biblia donde la ha dejado​


  1. Mateo 25:46
    E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

  2. Judas 1:7
    como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
  3. Lucas 16:23
    Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
  4. Apocalipsis 14:11
    y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
  5. Apocalipsis 20:10
    Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Sí no tiene una, en la parte azul lo llevara a biblegateway.com y podrá leer en contexto yendo para arriba o abajo o el versículo completo.​

 

Si preguntas lo mismo una y otra vez lo mismo es burlarse y me es testigo el foro y Dios que he respondido sus preguntas con lujo de detalle, una y otra vez con diccionario de la RAE y la Biblia RV60 , por lo tanto es un mentiroso y me son testigos todos los que participan en este tema, de su mala actitud con todos los que "no" piensan como usted.​


Cuando vuelvo a preguntar lo mismo, es porque no respondes y sacas otra cosa.
Eres tú el que de mi se burla al ignorar mis preguntas y lo que hoy estás haciendo con tus dimes y diretes es dar patadas de ahogado.
Si eterno siempre significa sin fin, por qué no dices que el juicio eterno nunca tendrá fin ?

Espero entiendas por qué yo creo que el castigo eterno no será fin fin, sino mientras el impio esté vivo, antes de morir por segunda vez.
 
Última edición:
Cuando vuelvo a preguntar lo mismo, es porque no respondes.
Eres tú el que de mi se burla al ignorar mis preguntas.
Lo que hoy estás haciendo con tus dimes y diretes es dar patadas de ahogado.
Si eterno siempre significa sin fin, por qué no dices que el juicio eterno nunca tendrá fin ?

Espero entiendas por qué yo creo que el castigo eterno no será fin fin, sino mientras el impio esté vivo, antes de morir por segunda vez.

Es impiadoso dese cuenta, cada palabra en español tiene varios significado en contexto y esta forzando un significado para ocasiones diferentes, cuando se le explique con lujo de detalle, cada cosa que usted pidió y lo mismo hizo con la palabra muerte y el Juicio eterno esta dos veces en la Escritura y hasta ahora usted mi amiguito burlador no ha dicho que significa porque el mío fue muy claro; "Juicio eterno se le conoce como tal porque sus consecuencias e implicaciones son eternas e irrevocables " , entonces refute esto o asienta.​

 

"Juicio eterno se le conoce como tal porque sus consecuencias e implicaciones son eternas e irrevocables " , entonces refute esto o asienta.​

Igual al castigo se le llama eterno por que sus consecuencias serán eternas, pues nadie resucitará de la muerte segunda.
Los impios moriran eternamente y solo los creyentes “no moriran eternamente” Juan 11:26.
 
Vaya manera de expresarte de la justicia de Dios

Quizás tu idea de "justicia" sea mejor matarlos, asesinarlos (algo así cree Marcelino, que los mataran con fuego y bye, bye! desaparecen).

El arma homicida no será una guillotina ni una inyección letal, sino una especie de "fuego asesino" que matará al reo de condenación por segunda vez.

¿Prefieres entender eso con tu filosofía aniquilacionista?
La justicia de Dios será la mas justa que pueda haber por que es perfecto.

Lo que no puedo aceptar es que haya gente capaz de pensar que Dios no tiene control y sea un torturador eterno. ¿acaso enseña eso la biblia? ¿acaso no sabes que Dios es un Dios de paciencia que controla su ira, como dice en su palabra?.

¿En que cabeza cabe pensar que por una corta vida de mal comportamiento haya un sufrimiento eterno como castigo? Es de insensatos pensar eso, ademas de que no seria justo.
Un Dios de amor no encaja con eso. ¿no crees?.

Ademas, lo que sea siempre hay que demostrarlo con la biblia meditando cuidadosamente ella, y dejarnos de tanta charla absurda. Saludos
 
  • Like
Reacciones: -Marcelino-

Qué lee y la Biblia donde la ha dejado​


  1. Mateo 25:46
    E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

  2. Judas 1:7
    como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
  3. Lucas 16:23
    Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
  4. Apocalipsis 14:11
    y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
  5. Apocalipsis 20:10
    Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Sí no tiene una, en la parte azul lo llevara a biblegateway.com y podrá leer en contexto yendo para arriba o abajo o el versículo completo.​

Amigo, en la biblia hay representaciones simbolicas, parabolas, profecias, historias reales, terrenales, celestiales, etc. Hay que meditar sobre la escritura cuidadosamente para entenderla, por que la palabra de Dios es alta como por encima de los cielos, y nosotros muy bajos como la tierra bajo los cielos.

Quiero decir, que no se puede coger todo literal sobre la escritura de Dios. Hay que saber distinguir y meditar con otros para entender bien.

Por ejemplo. En Mateo 25:46, ¿acaso dice en algun momento que el castigo eterno sea en vida? Sin embargo, sobre los que vivan si menciona la palabra "vida eterna" ¿comprendes?

Eternos pueden ser tanto la vida como la muerte. ¿acaso una muerte eterna no se le puede llamar "castigo eterno"?

Veras, nadie sabe como Dios hará en su dia del juicio. Su palabra si menciona que cada uno será juzgado según sus hechos, y se entiende que habra distinto trato. Pero lo que si esta claro es una cosa, (sobre todo por que no lo menciona su palabra) esta claro que el sufrimiento eterno no lo menciona, por tanto no será eterno. Y tampoco cuadra con un Dios de amor.

Una vez que sean resucitados los injustos, ¿serán juzgados por lo que hicieron en su vida anterior?
Romanos 6:7 dice: “El que ha muerto ha sido absuelto de su pecado” ¿comprendes?

Si dice que queda "absuelto de su pecado" al morir, ¿que castigo puede a ver para una persona absuelta de pecado?
Espero lo hayas entendido.
Te escucho..
 
Igual al castigo se le llama eterno por que sus consecuencias serán eternas, pues nadie resucitará de la muerte segunda.
Los impios moriran eternamente y solo los creyentes “no moriran eternamente” Juan 11:26.

Y porque no dice que sí asiente sobre el significado del Juicio Eterno o sus palabras valen más que las mías .​

Eternamente no figura en muchas Biblias, sino jamás pero igualmente que la palabra sea no morirán eternamente (Juan 11:26) , morir también se llama a la muerte del Rico y a sabiendas que esta su alma consciente en el Seol ,por lo tanto está bien dicho que los impíos serán atormentados día y noche, porque su tormento no tiene fin y es eterno.​

 
Amigo, en la biblia hay representaciones simbolicas, parabolas, profecias, historias reales, terrenales, celestiales, etc. Hay que meditar sobre la escritura cuidadosamente para entenderla, por que la palabra de Dios es alta como por encima de los cielos, y nosotros muy bajos como la tierra bajo los cielos.

Quiero decir, que no se puede coger todo literal sobre la escritura de Dios. Hay que saber distinguir y meditar con otros para entender bien.

Por ejemplo. En Mateo 25:46, ¿acaso dice en algun momento que el castigo eterno sea en vida? Sin embargo, sobre los que vivan si menciona la palabra "vida eterna" ¿comprendes?

Eternos pueden ser tanto la vida como la muerte. ¿acaso una muerte eterna no se le puede llamar "castigo eterno"?

Veras, nadie sabe como Dios hará en su dia del juicio. Su palabra si menciona que cada uno será juzgado según sus hechos, y se entiende que habra distinto trato. Pero lo que si esta claro es una cosa, (sobre todo por que no lo menciona su palabra) esta claro que el sufrimiento eterno no lo menciona, por tanto no será eterno. Y tampoco cuadra con un Dios de amor.

Una vez que sean resucitados los injustos, ¿serán juzgados por lo que hicieron en su vida anterior?
Romanos 6:7 dice: “El que ha muerto ha sido absuelto de su pecado” ¿comprendes?

Si dice que queda "absuelto de su pecado" al morir, ¿que castigo puede a ver para una persona absuelta de pecado?
Espero lo hayas entendido.
Te escucho..

Recordemos que usted escribió que el tormento no es eterno, cuando leemos en varias escrituras que el castigo como el tormento es eterno y no mezclo con los justificados porque ellos tienen vida eterna.​

El Rico fallecido de Lucas 16 , estando en tormentos pide que se los alerte a sus hermanos, porque sabe que caerán también en ese tormento sin fin de estar en una llama de fuego que no se apaga.​

 
  • Like
Reacciones: OSO

Fui claro en mi respuesta a tu pregunta anterior y no creo que no me hayas


Fui claro en mi respuesta a tu pregunta anterior y no creo que no me hayas entendido.
Le escribo lo que entendi de su respuesta:

Usted citó palabras de Jesus: todo el que cree en mi,No morirá eternamente.

Dada su respuesta anterior, su vida está guardada en Cristo.
.
La muerte ya no tiene poder, el sacrificio de Cristo logro ese triunfo.

Cristo es la resurreccion y la vida, por tanto su vida sigue existiendo, dado que Cristo consiguio la inmortalidad.

Esa redencion fue dada por la gracia de Dios desde antes de la fundacion del mundo:

2 Tim 1:8-10: "Por tanto, no te avergüences del testimonio de nuestro Adón, ni de mí, preso suyo, sino participa de las aflicciones por el mensaje de la promesa de redención según el poder de Di-os, quien nos salvó y llamó con sagrado llamamiento, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Mashiaj Yeshua antes de los tiempos de la creación de los mundos superiores, pero que ahora ha sido manifestada mediante la venida de nuestro libertador, Mashiaj Yeshua, el cual por un lado, destituyó la muerte y por el otro, sacó a luz la vida y la inmortalidad como anunciado en la promesa de redención,"

1Tm 6:16: "el único que tiene inmortalidad y habita en luz inaccesible ; a quien ningún hombre ha visto ni puede ver . A El sea la honra y el dominio eterno . Amén ."

Si su vida está en Cristo, como citó, tiene la inmortalidad de este.
 

Y porque no dice que sí asiente sobre el significado del Juicio Eterno o sus palabras valen más que las mías .​

Yo acepto que el juicio eterno no será sin fin, sino mientras los impios sean juzgados. De la misma manera el castigo eterno, no será sin fin, sino mientras los impios sean castigados conforme a sus obras, antes de morir por segunda vez.

los impíos serán atormentados día y noche, porque su tormento no tiene fin y es eterno.​

Para que el tormento fuera sin fin los impios tendrían que vivir sin fin, sin embargo el Senor nunca dijo que los impios van a vivir por la eternidad.
 
Muerte, fin de la existencia?

Para un cristiano salvo por gracia de Dios, la muerte es un enemigo derrotado, por tanto no es el fin de la existencia.
 
Le escribo lo que entendi de su respuesta....
Si su vida está en Cristo, como citó, tiene la inmortalidad de este.

Para el creyente la inmortalidad está garantizada, pero la inmortalidad se obtendrá cuando “Dios pagará a cada uno conforme a sus obras: vida eterna a los que, perseverando en bien hacer buscan gloria y honra e inmortalidad” Romanos 2:6,7.
 
Yo acepto que el juicio eterno no será sin fin, sino mientras los impios sean juzgados. De la misma manera el castigo eterno, no será sin fin, sino mientras los impios sean castigados conforme a sus obras, antes de morir por segunda vez.

Para que el tormento fuera sin fin los impios tendrían que vivir sin fin, sin embargo el Senor nunca dijo que los impios van a vivir por la eternidad.

No pelee conmigo, usted esta peleado con la Palabra de Dios, eso dice castigo eterno, tormento eterno, juicio eterno, atormentados día y noche y usted no cree y mezcla conceptos como vida y muerte a su gusto y ya uno se cansa de tanta ignorancia y de rebeldía.​

  1. Mateo 25:46 E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.​

    Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.​

  2. Lucas 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.​

  3. Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

  4. Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

 
Para el creyente la inmortalidad está garantizada, pero la inmortalidad se obtendrá cuando “Dios pagará a cada uno conforme a sus obras: vida eterna a los que, perseverando en bien hacer buscan gloria y honra e inmortalidad” Romanos 2:6,7.
Se obtuvo en la muerte vicaria de Jesus, según venimos dialogando.
Marta le responde a Cristo respecto cuando resucitara su hermano Lazaro:
Jn 11:24: "Le respondió Marta: "Ya sé que resucitará en la resurrección, el último día.""

Jesús le responde:
Jn 11:25: "Yeshúa le respondió: "Yo soy la resurrección El que cree en mí, aunque muera, vivirá;"

Jesus pudo heberle respondido: Sí, asi es, tendra que esperar.

Pablo es claro respecto a la muerte y resurreccion en Cristo:

Ro 6:4-11: "Por tanto, fuimos sepultados juntamente con Él para muerte por el bautismo,
... Porque si hemos sido unidos a Él en la semejanza de su muerte, ciertamente también lo seremos en la de la resurrección; sabiendo esto: que nuestro viejo hombre fue crucificado con Él, a fin de que el cuerpo pecaminoso fuera desactivado para no servir más al pecado. Porque el que murió, ha sido justificado del pecado. Y si morimos con CRISTO, creemos que también viviremos con Él; sabiendo que CRISTO, habiendo sido levantado de entre los muertos, ya no muere: la muerte no se enseñorea más de Él. Porque la muerte que murió, la murió al pecado una vez por todas, mas la vida que vive, la vive para DIOS. Así también vosotros, consideraos muertos al pecado, pero vivos para DIOS en CRISTO JESÚS."

Claro no? Estamos vivos para Dios en Cristo Jesús.

Asi como dice que Cristo murió por usted, lo mismo debe de decir que usted resucitó en Cristo.

Si resucitamos en Cristo, estamos vivos para Dios.
Lo cree usted?
 

Mateo 25:46 E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

La muerte segunda será castigo eterno, nadie resucitará de ella.
Malaquitas 4:1-3.
  1. Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

El fuego eterno sobre Sodoma se apagó cuando aquellas ciudades fueron reducidas a cenizas. 2 Pedro 2:6.
El fuego eterno al igual que al juicio eterno, se les llama eternos porque sus consecuencias son eternas.
Sodoma y Gomorra no existen más, así los impíos no existirán más.
  1. Lucas 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.​

Esto es una parábola.
O crees que hay dos lugares de castigo, uno en el Hades y otro el lago de fuego ?
  1. Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Aquí no dice que los impios serán eternos.
  1. Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Aquí tampoco dice que los impios serán eternos.
 
Última edición:
Ant

Corrijo

Donde escribí 3:2, más bien es 3:3.
Ok.
Col 3:3-4: "Porque moristeis, y vuestra vida ha sido escondida con CRISTO en DIOS. Cuando CRISTO, vuestra vida, sea manifestado, entonces también vosotros seréis manifestados con Él en gloria."
 
Jn 11:25: "Yeshúa le respondió: "Yo soy la resurrección El que cree en mí, aunque muera, vivirá;"
Jesús no dijo que aunque se muera se vive, sino que hace la promesa a futuro: vivirá.
Ro 6:4-11: "Por tanto, fuimos sepultados juntamente con Él para muerte por el bautismo, ... Porque si hemos sido unidos a Él en la semejanza de su muerte, ciertamente también lo seremos en la de la resurrección; sabiendo esto: que nuestro viejo hombre fue crucificado con Él, a fin de que el cuerpo pecaminoso fuera desactivado para no servir más al pecado. Porque el que murió, ha sido justificado del pecado. Y si morimos con CRISTO, creemos que también viviremos con Él; sabiendo que CRISTO, habiendo sido levantado de entre los muertos, ya no muere: la muerte no se enseñorea más de Él. Porque la muerte que murió, la murió al pecado una vez por todas, mas la vida que vive, la vive para DIOS. Así también vosotros, consideraos muertos al pecado, pero vivos para DIOS en CRISTO JESÚS."
Aquí se refiere a la vida nueva del creyente a partir de su conversión.
Eso está en lo que intencionalmente omitiste del versículo 4 que dice “a fin de que como Cristo resucitó de los muertos, asi también nosotros andemos en vida nueva
Asi como dice que Cristo murió por usted, lo mismo debe de decir que usted resucitó en Cristo.
Al morir al pecado resucité a vida nueva, pero la inmortalidad todavía está en el futuro, como ya te lo mostré en mi aporte anterior del cual intencionalmente has guardado silencio.
Si resucitamos en Cristo, estamos vivos para Dios.
Para Dios todos vivimos, porque él “llama las cosas que no son, como si fuesen” Romanos 4:17.
 
Última edición:
La justicia de Dios será la mas justa que pueda haber por que es perfecto.

Lo que no puedo aceptar es que haya gente capaz de pensar que Dios no tiene control y sea un torturador eterno. ¿acaso enseña eso la biblia? ¿acaso no sabes que Dios es un Dios de paciencia que controla su ira, como dice en su palabra?.

¿En que cabeza cabe pensar que por una corta vida de mal comportamiento haya un sufrimiento eterno como castigo? Es de insensatos pensar eso, ademas de que no seria justo.
Un Dios de amor no encaja con eso. ¿no crees?.

Ademas, lo que sea siempre hay que demostrarlo con la biblia meditando cuidadosamente ella, y dejarnos de tanta charla absurda. Saludos
Lamento mucho tu mojigatería pero Suya es la venganza, la copa de ira para quienes desprecian el sacrificio de Su amado Hijo es castigo eterno para el impio.
 
  • Like
Reacciones: Manhattan