EL RETORNO DEL REY SOBRE EL 70 DC.

LA ESPERANZA DEL CREYENTE NO HA CAMBIADO

Han pasado más de 20 siglos, y en el corazón de sus redimidos late con más fuerza esta esperanza sublime:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Esta "ira venidera" no es el "castigo eterno".

Si no la promesa de la liberación de la Iglesia sobre este evento:

"La Gran Tribulación había llegado"

Mat 24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cuál no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

Nuestra Bendita Esperanza es Jesús.

No el anticristo.

Es un gran privilegio esperar a Jesús, porque quien tiene esta Esperanza, esta vigilante, está apartado del pecado, porque lo espera a Él, y su mente y su corazón no tiene otra Esperanza sino guardarse para Él.

PERMANECER EN CRISTO TRAE CONFIANZA Y PAZ AL ALMA

Y de esta manera se evita este riesgo:

1Jn_2:28 Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.

No creo que los que esperan al anticristo tengan paz y confianza.

Todo lo contrario.
 
EL EJEMPLO DE LOS TESALONICENSES DEBE SER EL MISMO EJEMPLO NUESTRO

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

Y el creyente todavía está llamado a esperar al Hijo de Dios desde el cielo.

Han pasado muchos siglos desde que estos queridos creyentes tesalonicenses honraron así al Señor Jesús, y Él aún no ha venido; pero Él vendrá, según la promesa:

Heb_10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

Somos muchos los que estamos esperando este maravilloso encuentro, dónde le veremos tal como él es.

Y podemos, con sinceridad, apropiarnos de estos cuatro ruegos con los cuales se cierra el libro de Apocalipsis:

(1) Apo 22:7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

(2) Apo 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

(3) Apo 22:17 Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente.

(4) Apo 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Ruegos que satisfacen el alma y fortalecen nuestra Fe.

En contraste, por ahí andan muchos engañadores, manipulando la Escritura para reemplazar la Paz, por la Gran Tribulación, y nuestra Bendita Esperanza en Cristo, por el anticristo, esto no produce nada bueno en el alma del creyente que está unido a Cristo, pues nadie aborreció jamás su propia carne, como está escrito:

UNIÓN INDISOLUBLE ENTRE CRISTO Y LA IGLESIA

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

El diablo es impotente, por mucho que se esfuerce, manipulando las Escrituras, en pretender socavar esta unión indisoluble entre Cristo y la Iglesia.

Seguiremos esperando de los cielos a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
 
P. Cespedes dijo:
ATENCION, FORISTAS:

Jesus le promete "AL SUMO SACERDOTE CAIFAS ... LOS ESCRIBAS Y LOS ANCIANOS ... Y LOS PRINCIPALES SACERDOTES Y LOS ANCIANOS Y TODO EL CONCILIO" (Mateo 26: 57, 59) lo siguiente:

"DESDE AHORA VEREIS AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER DE DIOS, Y VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 64).

NOTENSE BIEN LAS PALABRAS DE JESUS QUE DICEN: "DESDE AHORA" (Mateo 26: 64).

Los tales no tendrian que esperar hasta el ano 70 DC, o esperar despues del ano 2022 DC, para ver al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo, PORQUE ESO MISMO LO VERIAN "DESDE AHORA", o sea, DESDE EL DIA QUE CRISTO MISMO LO DIJO.

Y COMO LO VERIAN ?

Pues en constantes suenos, pesadillas o visiones.

Pero tambien lo verian cuando ese evento ocurriese en vivo y en directo, pues esta escrito que los responsables de haber TRASPASADO AL SENOR, EXIGIENDO A GRITOS SU CRUCIFIXION (Mateo 27: 23), LO VERAN VENIR CUANDO CRISTO VUELVA A LA TIERRA. Asi esta profetizado:

"He aqui que viene con las nubes, y todo ojo le vera, Y LOS QUE LE TRASPASARON" (Apocalipsis 1: 7).

Pero si "LOS QUE LE TRASPASARON" ya estan muertos para el tiempo en que Cristo venga a la tierra, COMO SERA QUE PODRAN VER A JESUS VINIENDO CON LAS NUBES ?

Pues Dios los resucitara de los muertos, PARA QUE VEAN ESE EVENTO DE AQUEL A QUIEN ELLOS TRASPASARON USANDO LA MUERTE POR CRUCIFIXION. Asi lo profetizo Daniel:

"Sera tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo sera libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra seran despertados, unos para vida eterna, Y OTROS PARA VERGUENZA Y CONFUSION PERPETUA" (Daniel 12: 1 y 2).

Los que seran despertados desde el polvo de la tierra "PARA VERGUENZA Y CONFUSION PERPETUA", seran los que TRASPASARON al Senor (Apocalipsis 1: 7), para que lo vean venir, tal cual como Jesus les prometio que eso sucederia (Mateo 26: 64), "PARA VERGUENZA Y CONFUSION PERPETUA" de ellos, por haber enviado a la muerte al Mesias de Israel, el Cristo.

De consiguiente, las palabras de Jesus de que Caifas y los suyos verian "DESDE AHORA ... AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER DE DIOS, Y VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 64), NO SIGNIFICO QUE ELLOS VERIAN LA VENIDA FISICA Y REAL DE JESUS A ESTE MUNDO EN LOS DIAS EN QUE ELLOS VIVIAN. Desde ese mismo dia que condenaron a la muerte a Jesus ("DESDE AHORA"), verian SU venida seguramente en suenos, visones y pesadillas, para mucho tiempo despues ser resucitados del polvo de la tierra, para verla FISICAMENTE y sufrir la tremenda VERGUENZA Y CONFUSION (Daniel 12: 2) de haber TRASPASADO el cuerpo del Mesias de Israel (Apocalipsis 1: 7) al enviarlo a morir clavado en una cruz romana.

Proximamente comentare biblicamente el significado de Juan 21: 18 al 23, que es usado para ensenar que el discipulo Juan "NO MORIRIA" hasta que sucediese la segunda venida de Jesus a este mundo.

"Pero Jesus NO LE DIJO QUE NO MORIRIA" (Juan 21: 23).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
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Patricio:

No voy a discutir contigo. Tú mismo eres el que decides no tomar en cuenta los argumentos Escriturales e históricos, así como testimoniales que existen del regreso de Cristo, así como de su Reino Milenial.

Como ya he dicho, de igual manera que fariseos y saduceos, me recuerdan los futuristas modernos. Esperan algo por venir, de lo que ya existen pruebas de su cumplimiento.

Sólo tengo que decirte 2 cosas Patricio:

-Más vale estar divididos por la verdad, que unidos por la mentira.

-"Por tanto, en este caso os digo: no tengáis nada que ver con estos hombres y dejadlos en paz, porque si este plan o acción es de los hombres, perecerá; PERO SI ES DE DIOS, NO LO PODRÉIS DESTRUIR; NO SEA PUES QUE OS HALLÉIS LUCHANDO CONTRA DIOS. HECHOS 5:39
 
LA FUNCIÓN DEL ESPÍRITU SANTO SOBRE EL RETORNO DE CRISTO

Dentro de las distintas interpretaciones que algunas escuelas teológicas dan al texto profético, entre ellas el preterismo, y el movimiento postmilenialista, noto con asombro, como el trabajo del Espíritu Santo es puesto a un lado, o se ignora deliberadamente.

Cuando se razona la Escritura, sin la ayuda del Espíritu Santo, emergen dos extremos que bien haríamos en cuidarnos de ellos, por cuanto no son fáciles de ser notados.

Por una parte, aquel extremo homicida, en el cual se sitúan los que por sus altos conocimientos pretenden tener el monopolio de la interpretación bíblica y de este modo, bajo pena de muerte, como en tiempos pasados sucedió, esclavizan a sus fieles y los hacen depender del "Magisterio de la Iglesia", el cual se yergue como el único autorizado para interpretar y ordenar lo que se ha de ordenar en relación con las Sagradas Escrituras, así, tales enseñanzas vayan en dirección contraria a los preceptos divinos.

Por otra parte, en el campo de la teología evangélica, hay quienes asumen ser los auténticos intérpretes de las Escrituras proféticas, obviando la Doctrina de los apóstoles, en cuanto a este tema del regreso del Señor, promesa que hallamos como fruto del corazón de Cristo:

"VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO" (Jn.14:1-3).

Esta doctrina del traslado de sus discípulos a la Casa de su Padre, no se encuentra en ninguna parte de las Escrituras proféticas.

Esta es una revelación absolutamente salida del corazón de Cristo para su Iglesia.

De ahí que se confunda con la segunda venida profética del AT con poder y gloria.

Es aquí, precisamente, en este punto de confusión, donde el Espíritu Santo trae seguridad y confianza a nuestros corazones.

Porque Él toma de lo de Cristo y nos lo hace saber, porque su trabajo es glorificar a Cristo, leemos:

Jua 16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Enseñar que Cristo ya vino en el año 70 y nos dejó esperando el traslado a la Casa de su Padre, tal enseñanza no glorifica a Cristo.

Y muchos menos el otro extremo, que es contrario a esta promesa:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Es imposible que el Espíritu Santo glorifique a Cristo, cuando en lugar de esperar al Señor, están enseñando solapadamente que su Iglesia tiene que esperar al anticristo y ser perseguida y vencida por este personaje, pues tal cosa es la que leemos aquí, en medio de la gran tribulación:

Apo_13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Imagínense amados hermanos, CRISTO VENCIDO POR SATANÁS.
 
P. Cespedes dijo:
ATENCION, FORISTAS:

Jesus le promete "AL SUMO SACERDOTE CAIFAS ... LOS ESCRIBAS Y LOS ANCIANOS ... Y LOS PRINCIPALES SACERDOTES Y LOS ANCIANOS Y TODO EL CONCILIO" (Mateo 26: 57, 59) lo siguiente:

"DESDE AHORA VEREIS AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER DE DIOS, Y VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 64).

NOTENSE BIEN LAS PALABRAS DE JESUS QUE DICEN: "DESDE AHORA" (Mateo 26: 64).

Los tales no tendrian que esperar hasta el ano 70 DC, o esperar despues del ano 2022 DC, para ver al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo, PORQUE ESO MISMO LO VERIAN "DESDE AHORA", o sea, DESDE EL DIA QUE CRISTO MISMO LO DIJO.

Y COMO LO VERIAN ?

Pues en constantes suenos, pesadillas o visiones.

Pero tambien lo verian cuando ese evento ocurriese en vivo y en directo, pues esta escrito que los responsables de haber TRASPASADO AL SENOR, EXIGIENDO A GRITOS SU CRUCIFIXION (Mateo 27: 23), LO VERAN VENIR CUANDO CRISTO VUELVA A LA TIERRA. Asi esta profetizado:

"He aqui que viene con las nubes, y todo ojo le vera, Y LOS QUE LE TRASPASARON" (Apocalipsis 1: 7).

Pero si "LOS QUE LE TRASPASARON" ya estan muertos para el tiempo en que Cristo venga a la tierra, COMO SERA QUE PODRAN VER A JESUS VINIENDO CON LAS NUBES ?

Pues Dios los resucitara de los muertos, PARA QUE VEAN ESE EVENTO DE AQUEL A QUIEN ELLOS TRASPASARON USANDO LA MUERTE POR CRUCIFIXION. Asi lo profetizo Daniel:

"Sera tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo sera libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra seran despertados, unos para vida eterna, Y OTROS PARA VERGUENZA Y CONFUSION PERPETUA" (Daniel 12: 1 y 2).

Los que seran despertados desde el polvo de la tierra "PARA VERGUENZA Y CONFUSION PERPETUA", seran los que TRASPASARON al Senor (Apocalipsis 1: 7), para que lo vean venir, tal cual como Jesus les prometio que eso sucederia (Mateo 26: 64), "PARA VERGUENZA Y CONFUSION PERPETUA" de ellos, por haber enviado a la muerte al Mesias de Israel, el Cristo.

De consiguiente, las palabras de Jesus de que Caifas y los suyos verian "DESDE AHORA ... AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER DE DIOS, Y VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 64), NO SIGNIFICO QUE ELLOS VERIAN LA VENIDA FISICA Y REAL DE JESUS A ESTE MUNDO EN LOS DIAS EN QUE ELLOS VIVIAN. Desde ese mismo dia que condenaron a la muerte a Jesus ("DESDE AHORA"), verian SU venida seguramente en suenos, visones y pesadillas, para mucho tiempo despues ser resucitados del polvo de la tierra, para verla FISICAMENTE y sufrir la tremenda VERGUENZA Y CONFUSION (Daniel 12: 2) de haber TRASPASADO el cuerpo del Mesias de Israel (Apocalipsis 1: 7) al enviarlo a morir clavado en una cruz romana.

Proximamente comentare biblicamente el significado de Juan 21: 18 al 23, que es usado para ensenar que el discipulo Juan "NO MORIRIA" hasta que sucediese la segunda venida de Jesus a este mundo.

"Pero Jesus NO LE DIJO QUE NO MORIRIA" (Juan 21: 23).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
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Seguiré respondiendo las preguntas de quien crea conveniente. Depende de su intención.

Por otro lado, a lo que tú comentas me permito hacerte dos preguntas.


1-¿Porqué crees tú que el sumo sacerdote Caifás se rasgó las vestiduras?

2-¿Porqué añades a las palabras de Jesús, diciendo que los presentes que le oían morirían, y luego resucitarían en la tierra, antes de ver su regreso?
 

Mateo 16:28 Reina Valera 1960​

De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.​


La palabra es gustar no probar.

Gustar es agradar

Pablo lo explica de un mejor modo diciendo , cuando dice: “el morir (en Cristo) es ganancia.

Parece lo mismo pero no lo es.

“Probar” en cambio, podría implicar experiencia, en este caso ellos no experimentarían la muerte, no morirían an de su retorno. Pero eso, no es lo que dice el texto, tampoco la historia

Lo siento preteristas, les han engañado

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LogosKLogos es una herramienta facil para estudiar y simple para leer, comparar,y analizar la biblia a profundidad en su lengua original (hebreo y griego) con diccionario Strong y con clave parsing.
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Reacciones: Titan
Titan dijo:
La crees, y la aplicas como te dá la gana/te han enseñado. Y eso no es lo que dice la Escritura.

Cuando yo leo en la Escritura:

"En verdad os digo que hay algunos de los que están aquí que no probarán la muerte hasta que vean al Hijo del Hombre venir en su reino". Mateo 16:28

NO EXISTE LUGAR PARA LA DUDA... de que Cristo estaba afirmando que su regreso sería EN AQUÉLLA GENERACIÓN.

Ahora. La Escritura es clara. Y yo también la puedo citar. Cualquiera puede hacerlo.

Pero saber usarla, saber argumentar en torno a élla sobre las realidades eternas, saber aplicar la lógica... Eso es diferente.
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Pero si Cristo vino en el año 70 y no le vio nadie, la profecía no se cumplió.

Creo que estás un poco liado con la frase "no pasará esta generación"
 
OSO dijo:

Mateo 16:28 Reina Valera 1960​

De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.​


La palabra es gustar no probar.

Gustar es agradar

Pablo lo explica de un mejor modo diciendo , cuando dice: “el morir (en Cristo) es ganancia.

Parece lo mismo pero no lo es.

“Probar” en cambio, podría implicar experiencia, en este caso ellos no experimentarían la muerte, no morirían an de su retorno. Pero eso, no es lo que dice el texto, tampoco la historia

Lo siento preteristas, les han engañado

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Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.​


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Aunque os intentéis engañar a vosotros mismos no os va a servir.
 
Yo sé perfectamente cómo funciona la mente de un futurista. Porque yo también lo fui.

Cuando se topa de bruces con todas las citas donde el Señor Jesús dejó bien en claro que regresaría para la generación de sus 12 apóstoles, tiende a pensar:

"No, eso quiere decir otra cosa. No es literal. Eso no es lo que significa"

Y así es como comienza a ponerse en marcha la disonancia cognitiva ante lo que vé y a rechazarlo.
 
Titan dijo:
Por otro lado, a lo que tú comentas me permito hacerte dos preguntas.
1-¿Porqué crees tú que el sumo sacerdote Caifás se rasgó las vestiduras?
2-¿Porqué añades a las palabras de Jesús, diciendo que los presentes que le oían morirían, y luego resucitarían en la tierra, antes de ver su regreso?
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TITAN:

1) Caifas se rasgo sus vestiduras VIOLANDO LA LEY DE DIOS (Levitico 21: 10) y AIRADO, simplemente porque Jesus le dijo que confirmaba ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63 y 64), lo cual Caifas dijo que esa confirmacion era una BLASFEMIA (Mateo 26: 65).

2) Yo no he anadido NADA a las palabras que dijo Jesus en Mateo 26: 64. Lo que yo hice fue DESTACAR CON GRANDES LETRAS unicamente lo que Jesus dijo, textualmente:

"DESDE AHORA vereis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo" (Mateo 26: 64).

Y las palabras "DESDE AHORA" significan que DESDE ESE MISMO DIA ellos VERIAN LA VENIDA DE JESUS "EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 64). Y LA UNICA MANERA QUE ESO PODIA OCURRIR Y SER CIERTO, ERA VER LA VENIDA DE JESUS MEDIANTE SUENOS, PESADILLAS O VISIONES, algo parecido a lo que le sucedio a la esposa de Poncio Pilato, la cual le mando a decir a Pilato lo siguiente, respecto a Jesus:

"No tengas nada que ver con ese justo; porque HOY HE PADECIDO MUCHO EN SUENOS por causa de EL" (Mateo 27: 19).

Sin embargo, tomando en consideracion la profecia de Apocalipsis 1: 7, la cual afirma categoricamente que cuando Jesus vuelva a la tierra, "TODO OJO LE VERA, Y LOS QUE LE TRASPASARON; Y TODOS LOS LINAJES DE LA TIERRA HARAN LAMENTACION POR EL", ES COMPLETAMENTE INDISCUTIBLE QUE LOS RESPONSABLES POR CAUSAR EL TRASPASO DEL CUERPO DE JESUS CONDENANDOLO A LA MUERTE (Mateo 26: 66), LO VERAN TAMBIEN VENIR "CON LAS NUBES" (Apocalipsis 1: 7), tal cual como Jesus les dijo que lo verian venir DESDE ENTONCES ("DESDE AHORA" - Mateo 26: 64), Y TAMBIEN LO VERIAN EL MISMO DIA DEL RETORNO FISICO DE JESUS (Apocalipsis 1: 7), EL CUAL TODAVIA NO HA OCURRIDO, PUES TODO OJO HUMANO TENDRA QUE VER A JESUS CUANDO SU VENIDA OCURRA, Y TAMBIEN ABSOLUTAMENTE TODOS LOS LINAJES DE LA TIERRA SE LAMENTARAN CUANDO ESA VENIDA DE JESUS OCURRA.

Por lo tanto, cuando ocurra el retorno FISICO de Jesus, "LOS QUE LE TRASPASARON" deberan ser resucitados de los muertos, para poder ver con sus propios ojos ESE EVENTO MUNDIAL que se les dijo LO VERIAN TAMBIEN ELLOS MISMOS (Apocalipsis 1: 7).

Y te hago notar que Apocalipsis 1: 7 habla de "TODOS LOS LINAJES DE LA TIERRA" lamentandose cuando vean la venida de Jesus a la tierra, lo cual significa que son absolutamente TODAS LAS RAZAS HUMANAS a lo largo de todo el planeta tierra.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
P. Cespedes dijo:
TITAN:

1) Caifas se rasgo sus vestiduras VIOLANDO LA LEY DE DIOS (Levitico 21: 10) y AIRADO porque Jesus le dijo que confirmaba ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63 y 64), lo cual Caifas dijo que esa confirmacion era una BLASFEMIA (Mateo 26: 65).
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Error.

Ése no fué el motivo de que Caifás rasgase sus vestiduras.

El motivo es porque Jesús le dijo que le vería REGRESANDO EN LAS NUBES DEL CIELO.

Caifás, como buen conocedor de la ley judía y de la historia judía, sabía que muchas veces Dios había dicho que había descendido físicamente en el AT envuelto en las nubes del cielo.

Un ejemplo de esto lo encontramos en Salmos 18:7-12 (Dios librando a David de sus enemigos y de Saúl).

O en el Salmo 104:3

Por lo tanto, cuando escuchó a Jesús decir que le vería regresando en las nubes del cielo, automáticamente Caifás entendió de que Cristo se estaba identificando con Dios, y fué el motivo por el cual rasgó sus vestiduras por blasfemia como bien dices.

Esta pregunta te la hice, para que entiendas que Caifás nunca se rasgaría sus vestiduras por una visión, o un sueño, sino porque entendió que Jesús se lo estaba diciendo literalmente.

P. Cespedes dijo:
2) Yo no he anadido NADA a las palabras que dijo Jesus en Mateo 26: 64. Lo que yo hice fue DESTACAR CON GRANDES LETRAS unicamente lo que Jesus dijo, textualmente:

"DESDE AHORA vereis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo" (Mateo 26: 64).

Y las palabras "DESDE AHORA" significan que DESDE ESE MISMO DIA ellos VERIAN LA VENIDA DE JESUS "EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 64). Y LA UNICA MANERA QUE ESO PODIA OCURRIR Y SER CIERTO, ERA VER LA VENIDA DE JESUS MEDIANTE SUENOS, PESADILLAS O VISIONES, algo parecido a lo que le sucedio a la esposa de Poncio Pilato, la cual le mando a decir a Pilato lo siguiente, respecto a Jesus:
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P. Cespedes dijo:
"No tengas nada que ver con ese justo; porque HOY HE PADECIDO MUCHO EN SUENOS por causa de EL" (Mateo 27: 19).

Sin embargo, tomando en consideracion la profecia de Apocalipsis 1: 7, la cual afirma categoricamente que cuando Jesus vuelva a la tierra, "TODO OJO LE VERA, Y LOS QUE LE TRASPASARON; Y TODOS LOS LINAJES DE LA TIERRA HARAN LAMENTACION POR EL", ES COMPLETAMENTE INDISCUTIBLE QUE LOS RESPONSABLES POR CAUSAR EL TRASPASO DEL CUERPO DE JESUS CONDENANDOLO A LA MUERTE (Mateo 26: 66), LO VERAN TAMBIEN VENIR "CON LAS NUBES" (Apocalipsis 1: 7), tal cual como Jesus les dijo que lo verian venir DESDE ENTONCES ("DESDE AHORA" - Mateo 26: 64), Y TAMBIEN LO VERIAN EL MISMO DIA DEL RETORNO FISICO DE JESUS (Apocalipsis 1: 7), EL CUAL TODAVIA NO HA OCURRIDO, PUES TODO OJO HUMANO TENDRA QUE VER A JESUS CUANDO SU VENIDA OCURRA, Y TAMBIEN ABSOLUTAMENTE TODOS LOS LINAJES DE LA TIERRA SE LAMENTARAN CUANDO ESA VENIDA DE JESUS OCURRA.

Por lo tanto, cuando ocurra el retorno FISICO de Jesus, "LOS QUE LE TRASPASARON" deberan ser resucitados de los muertos, para poder ver con sus propios ojos ESE EVENTO MUNDIAL que se les dijo LO VERIAN TAMBIEN ELLOS MISMOS (Apocalipsis 1: 7).

Y te hago notar que Apocalipsis 1: 7 habla de "TODOS LOS LINAJES DE LA TIERRA" lamentandose cuando vean la venida de Jesus a la tierra, lo cual significa que son absolutamente TODAS LAS RAZAS HUMANAS a lo largo de todo el planeta tierra.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
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Todo lo que dices es muy simple de refutar. Más de lo que los futuristas piensan.

Me llevará sólo citar un sólo versículo y hacer una pregunta.

El versículo y su contexto:

Lucas 3:6

Juan el Bautista citó al profeta Isaías en Lucas 3:6, y su cita extendida dice literalmente lo siguiente ( no quito ni añado nada ):

"TODO VALLE SERA RELLENADO, Y TODO MONTE Y COLLADO REBAJADO; LO TORCIDO SE HARA RECTO, Y LAS SENDAS ASPERAS se volverán CAMINOS LLANOS; Y TODA CARNE VERA LA SALVACION DE DIOS".

Juan el Bautista era el cumplimiento de la voz que clama en el desierto de Isaías. No hay duda de que Juan el Bautista cumplió las palabras del profeta Isaías.

Pero.

AÚN los montes y collados de Jerusalén, existen.

AÚN hay caminos torcidos, y calles.

NO HUBO cambios geográficos en la topografía de Jerusalén.

Pero esto no es todo.

Según Juan el Bautista y su cita extendida, Isaías también profetizó que cuando ésa voz que clama en el desierto apareciese, además de cambiar la geografía de Israel y no haber más caminos torcidos, también aseguró que en su tiempo TODA CARNE VERÍA LA SALVACIÓN DE DIOS.

¿VIÓ TODA CARNE LA SALVACIÓN DE DIOS EN LA PREDICACIÓN DE JUAN EL BAUTISTA?

La respuesta es obviamente NO.

Pero los autores de los evangelios nos dicen que Juan el Bautista cumplió estas palabras.
 
Titan dijo:
Sólo tengo que decirte 2 cosas Patricio:
-Más vale estar divididos por la verdad, que unidos por la mentira.
-"Por tanto, en este caso os digo: no tengáis nada que ver con estos hombres y dejadlos en paz, porque si este plan o acción es de los hombres, perecerá; PERO SI ES DE DIOS, NO LO PODRÉIS DESTRUIR; NO SEA PUES QUE OS HALLÉIS LUCHANDO CONTRA DIOS. HECHOS 5:39.
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TITAN:

1) Completamente de acuerdo en que estemos divididos por la verdad.

2) Las palabras de la Biblia que tu citastes del libro de Hechos 5: 38 y 39, NO SON PALABRAS INSPIRADAS POR DIOS, por lo tanto, NO SON CIERTAS. Esas palabras fueron el criterio humano de "UN FARISEO LLAMADO GAMALIEL, DOCTOR DE LA LEY" (Hechos 5: 34).

La prueba de que UN PLAN O ACCION DE LOS HOMBRES, PERECERA, NO SIEMPRE OCURRE ASI. Ahi tienes tu el ejemplo de tu propia Iglesia Catolica, la cual ha subsistido por siglos, hasta el dia de hoy, y aun NO PERECE.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
P. Cespedes dijo:
TITAN:

1) Completamente de acuerdo en que estemos divididos por la verdad.

2) Las palabras de la Biblia que tu citastes del libro de Hechos 5: 38 y 39, NO SON PALABRAS INSPIRADAS POR DIOS, por lo tanto, NO SON CIERTAS. Esas palabras fueron el criterio humano de "UN FARISEO LLAMADO GAMALIEL, DOCTOR DE LA LEY" (Hechos 5: 34).

La prueba de que UN PLAN O ACCION DE LOS HOMBRES, PERECERA, NO SIEMPRE OCURRE ASI. Ahi tienes tu el ejemplo de tu propia Iglesia Catolica, la cual ha subsistido por siglos, hasta el dia de hoy, y aun NIO PERECE.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
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Y no solo la ICAR fue hecha por hombres y no perece. Tambien tenemos el ejemplo del islam, del budismo, del hinduismo, etc. Mientras el hombre crea en esas cosas, no pereceran estas ultimas.
 
SiervoDeDios dijo:
Y no solo la ICAR fue hecha por hombres y no perece. Tambien tenemos el ejemplo del islam, del budismo, del hinduismo, etc. Mientras el hombre crea en esas cosas, no pereceran estas ultimas.
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P. Cespedes dijo:
TITAN:

1) Completamente de acuerdo en que estemos divididos por la verdad.

2) Las palabras de la Biblia que tu citastes del libro de Hechos 5: 38 y 39, NO SON PALABRAS INSPIRADAS POR DIOS, por lo tanto, NO SON CIERTAS. Esas palabras fueron el criterio humano de "UN FARISEO LLAMADO GAMALIEL, DOCTOR DE LA LEY" (Hechos 5: 34).

La prueba de que UN PLAN O ACCION DE LOS HOMBRES, PERECERA, NO SIEMPRE OCURRE ASI. Ahi tienes tu el ejemplo de tu propia Iglesia Catolica, la cual ha subsistido por siglos, hasta el dia de hoy, y aun NO PERECE.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
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Os confundís dramáticamente.

Yo no he hablado de religiones, ni predico ninguna religión, ni enseño tampoco sobre ninguna religión.

El Preterismo NO ES NINGUNA RELIGIÓN, sino una de las escuelas escatológicas del cristianismo que existen, junto con el Historicismo, el Idealismo, y el Futurismo.

Apuesto a que nunca habíais oído de estas cosas, a pesar de que existan.

Porque en las iglesias vuestros --y mis ex-- pastores no se encargan de enseñarlas como debieran.
 
Última edición:
En la Biblia, "Todo o todos" no siempre significa "todo o todos".

La Biblia a menudo usa la hipérbole para enfatizar. Todo o todos no siempre significa todo o todos.

#141​
 
Titan dijo:
Error.

Ése no fué el motivo de que Caifás rasgase sus vestiduras.

El motivo es porque Jesús le dijo que le vería REGRESANDO EN LAS NUBES DEL CIELO.

Caifás, como buen conocedor de la ley judía y de la historia judía, sabía que muchas veces Dios había dicho que había descendido físicamente en el AT envuelto en las nubes del cielo.

Un ejemplo de esto lo encontramos en Salmos 18:7-12 (Dios librando a David de sus enemigos y de Saúl).

O en el Salmo 104:3

Por lo tanto, cuando escuchó a Jesús decir que le vería regresando en las nubes del cielo, automáticamente Caifás entendió de que Cristo se estaba identificando con Dios, y fué el motivo por el cual rasgó sus vestiduras por blasfemia como bien dices.

Esta pregunta te la hice, para que entiendas que Caifás nunca se rasgaría sus vestiduras por una visión, o un sueño, sino porque entendió que Jesús se lo estaba diciendo literalmente.




Todo lo que dices es muy simple de refutar. Más de lo que los futuristas piensan.

Me llevará sólo citar un sólo versículo y hacer una pregunta.

El versículo y su contexto:

Lucas 3:6

Juan el Bautista citó al profeta Isaías en Lucas 3:6, y su cita extendida dice literalmente lo siguiente ( no quito ni añado nada ):

"TODO VALLE SERA RELLENADO, Y TODO MONTE Y COLLADO REBAJADO; LO TORCIDO SE HARA RECTO, Y LAS SENDAS ASPERAS se volverán CAMINOS LLANOS; Y TODA CARNE VERA LA SALVACION DE DIOS".

Juan el Bautista era el cumplimiento de la voz que clama en el desierto de Isaías. No hay duda de que Juan el Bautista cumplió las palabras del profeta Isaías.

Pero.

AÚN los montes y collados de Jerusalén, existen.

AÚN hay caminos torcidos, y calles.

NO HUBO cambios geográficos en la topografía de Jerusalén.

Pero esto no es todo.

Según Juan el Bautista y su cita extendida, Isaías también profetizó que cuando ésa voz que clama en el desierto apareciese, además de cambiar la geografía de Israel y no haber más caminos torcidos, también aseguró que en su tiempo TODA CARNE VERÍA LA SALVACIÓN DE DIOS.

¿VIÓ TODA CARNE LA SALVACIÓN DE DIOS EN LA PREDICACIÓN DE JUAN EL BAUTISTA?

La respuesta es obviamente NO.

Pero los autores de los evangelios nos dicen que Juan el Bautista cumplió estas palabras.
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TITAN:

El ERROR esta en ti y no en mi, y te dire por que:

Caifas CONJURO unido a "EL DIOS VIVIENTE", contra Jesus, exigiendole que Jesus dijera si acaso EL era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63). A lo que Jesus respondio: "TU LO HAS DICHO" (Mateo 26: 64). O sea, lo que dijiste que si YO era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", ES COMO TU DICES.

Esto fue un "CONJURO" con "EL DIOS VIVIENTE" unicamente respecto a si Jesus era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", y ni siquiera estaba en la mente de Caifas el hecho de que Jesus podria decirle que vendria "EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 63).

En otras palabras, EL CONJURO incluia la admision de solo 2 cosas: SER EL CRISTO Y SER EL HIJO DE DIOS, y nada mas que eso solo.

Por lo tanto, bastaba LA ADMISION de Jesus de ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" lo que PROBABA en la mente de Caifas que Jesus habia dicho UNA BLASFEMIA (Mateo 26: 65), lo cual hizo que Caifas rasgara "SUS VESTIDURAS" (Mateo 26: 65).

Si Jesus NADA LE HUBIESE DICHO A CAIFAS RESPECTO A QUE VENDRIA "SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER DE DIOS, Y VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO", y solamente Jesus le hubiese admitido a Caifas que ERA "EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE", la reaccion de Caifas hubiese sido exactamente la misma, PORQUE EL CONJURO HUBIESE SIDO RESPONDIDO EN SU TOTALIDAD.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
P. Cespedes dijo:
TITAN:

El ERROR esta en ti y no en mi, y te dire por que:

Caifas CONJURO unido a "EL DIOS VIVIENTE", contra Jesus, exigiendole que Jesus dijera si acaso EL era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63). A lo que Jesus respondio: "TU LO HAS DICHO" (Mateo 26: 64). O sea, lo que dijiste que si YO era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", ES COMO TU DICES.

Esto fue un "CONJURO" con "EL DIOS VIVIENTE" unicamente respecto a si Jesus era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", y ni siquiera estaba en la mente de Caifas el hecho de que Jesus podria decirle que vendria "EN LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 26: 63).

En otras palabras, EL CONJURO incluia la admision de solo 2 cosas: SER EL CRISTO Y SER EL HIJO DE DIOS, y nada mas que eso solo.

Por lo tanto, bastaba LA ADMISION de Jesus de ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" lo que PROBABA en la mente de Caifas que Jesus habia dicho UNA BLASFEMIA (Mateo 26: 65), lo cual hizo que Caifas rasgara "SUS VESTIDURAS" (Mateo 26: 65).

Si Jesus NADA LE HUBIESE DICHO A CAIFAS RESPECTO A QUE VENDRIA "SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER DE DIOS, Y VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO", y solamente Jesus le hubiese admitido a Caifas que ERA "EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE", la reaccion de Caifas hubiese sido exactamente la misma, PORQUE EL CONJURO HUBIESE SIDO RESPONDIDO EN SU TOTALIDAD.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
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Ciertamente no es ése el motivo del porqué Caifás se rasgara las vestiduras.

Jesús había dicho varias veces que él era Hijo de Dios, como algo natural, y no Dios.

Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy? JUAN 10:35-36

Jesús mismo te está respondiendo en la cara que decir ser el hijo de Dios NO ES BLASFEMAR.

Pero ya lo advertí. De nada sirve argumentar con vosotros porque siempre buscaréis alguna excusa para no creer.

La disonancia cognitiva del futurista ante la realidad es muy profunda...
 
Titan dijo:
Apuesto a que nunca habíais oído de estas cosas, a pesar de que existan.

Porque en las iglesias, vuestros --y mis ex-- pastores no se encargan de enseñarlas como debieran.
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TITAN:

En los dias de Pablo y de Timoteo, tambien se oyeron OTRAS COSAS que nadie ensenaba en las iglesias, de las cuales Pablo dijo:

"Su palabra carcomera COMO GANGRENA, de los cuales son HIMENEO Y FILETO, que se desviaron de la verdad, DICIENDO QUE LA RESURRECCION YA SE EFECTUO, Y TRASTORNAN LA FE DE ALGUNOS" (2 Timoteo 2: 17 y 18).

Habias tu escuchado ensenar en la Iglesia de Cristo, "QUE LA RESURRECCION YA SE EFECTUO" ?

Y Pablo, junto con la Iglesia de Corinto, tuvieron que enfrentar a hermanos de esa Iglesia de Corinto, quienes tambien ensenaban: "NO HAY RESURRECCION DE MUERTOS" (1 Corintios 15: 12 al 14).

Y tambien estaban los hermanos que "SE BAUTIZAN POR LOS MUERTOS" (1 Corintios 15: 29).

Por lo tanto, lo que tu has traido a este Foro es doctrina tan extrana, como lo fueron esas otras doctrinas que ya te mencione.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Titan dijo:
Ciertamente no es ése el motivo del porqué Caifás se rasgara las vestiduras.

Jesús había dicho varias veces que él era Hijo de Dios, como algo natural, y no Dios.

Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy? JUAN 10:35-36

Jesús mismo te está respondiendo en la cara que decir ser el hijo de Dios NO ES BLASFEMAR.

Pero ya lo advertí. De nada sirve argumentar con vosotros porque siempre buscaréis alguna excusa para no creer.

La disonancia cognitiva del futurista ante la realidad es muy profunda...
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TITAN:

Te saliste del contexto PARA SEGUIR SOSTENIENDO TU VERDAD PERSONAL !!!!

Perdoname, pero de esta manera yo no pierdo mi tiempo.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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