Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran_24950 · 9 Mayo 2005

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Amigos este es el lema que emplean muchos anticatólicos para insitar a los católicos abandonar su iglesia y unirse a sus filas.

Veamos:

Apocalipsis

18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,http://atrevete.com/biblia/rv/isaias.shtml#cap48 http://atrevete.com/biblia/rv/jeremias.shtml#cap50 para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;

A mí me llama la atención lo que se dice: Salid de ella, pueblo mío,!!

Esta exhortación se refiere a los católicos?

Quiere decir que Dios considera a los católicos como su pueblo?

Donde quedan los demás, los protestantes?

Digo, estas preguntas, asumiendo que sea cierto lo que dicen los protestantes que ese es un llamado para los católicos de abandonar su iglesia.

Si Dios me considera a mí, que soy católico, como su pueblo, quienes son ustedes para decirme que no soy de Dios y que no soy de Cristo, y que no soy creyente.

No es el pueblo de Dios, el pueblo de los creyentes, el de los bautizados?

Bendiciones.

DanielO · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

De muchas formas y maneras los cristianos nos hemos esforzado y tratado de que se entienda que el pueblo de Dios no radica en una organización, no radica en una denominación.

Yo asumo que Dios tiene pueblo aun dentro de la organización católica, y a pesar de todas sus herejías.

Juan, después de dejarnos ver con lujo de detalles, que la organización católica es la ramera descrita en los capítulos anteriores les dice a los que
están ahí, pero no son de ahí.

Ap. 18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,

.

Fran_24950 · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel O, cuantos podremos ser, los católicos los que son parte del pueblo de Dios?

Cómo los puedes reconocer?

Te adelanto de cuantas clases hay:

1. Los que van a la misa y viven conforme a las enseñanzas de la iglesia?

2. Los que van a misa y solo calientan bancas, después que salen de allí, a otra cosa, se cambian de sombrero segun donde estén.

3. Los que no van a misa, pero guardan respeto por los que van, se dan sus escapaditas?

4. Los que no van a misa ni a las procesiones, ni a nada, esos fornican, beben, roban, etc.

5. Los que no van a misa, no beben, no fornican, pero no creen en Dios.

Seré yo uno de esos del pueblo de Dios?
Qué piensas?

Bendiciones...

Fran_24950 · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel O, disculpa hermano, pero insisto, antes de que se salieran de la iglesia católica,:

Doonde se congregaba el pueblo de Dios?,
como se llamaba esa congregación?,
porque esperó tanto Dios, para sacar a su pueblo de allí?,
Digamos que fue desde 1500 cuando empezaron a salirse.

1500 años no es mucho tiempo?

(Digo asumiendo que sí es una insitacion a dejar la iglesia católica...)

En mi opinión esa postura es un error garrafal, sin ofender, una mala interpretación....

Bendiciones

Tomate tu tiempo....no te apures....

DanielO · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel O, cuantos podremos ser, los católicos los que son parte del pueblo de Dios?

Cómo los puedes reconocer?

Te adelanto de cuantas clases hay:

1. Los que van a la misa y viven conforme a las enseñanzas de la iglesia?

2. Los que van a misa y solo calientan bancas, después que salen de allí, a otra cosa, se cambian de sombrero segun donde estén.

3. Los que no van a misa, pero guardan respeto por los que van, se dan sus escapaditas?

4. Los que no van a misa ni a las procesiones, ni a nada, esos fornican, beben, roban, etc.

5. Los que no van a misa, no beben, no fornican, pero no creen en Dios.

Seré yo uno de esos del pueblo de Dios?
Qué piensas?

Bendiciones...

Fran_24950 Cómo los puedes reconocer?
Son los que viven para Jesús, son los que han aceptado el sacrificio de Jesús en la cruz, y creen que derramo su sangre y murió para perdonarlos, los que han dejado que Jesús sea el único Señor y Salvador de sus vidas, los que viven para alabarle solo a El.

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Fran_24950 · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Paz y Bendiciones de N.S.Jesucristo:

Hola Daniel O, no importa para tí si tambien este que ama a Jesús como primero en su vida, ame tambien a María y a los santos?

Te adelanto que los católicos más entregados a Jesús, son los religiosos y sacerdotes, en primer lugar y tambien muchos laicos comprometidos.

Como su nombre lo indica estos viven su vida consagradas a Jesús y comprometidos con sus mandamientos.

Estos que dices, caben dentro de mi lista, en el punto #1: como los que van a misa y viven su fé conforme a las enseñanzas de la iglesia.

No conozco ninguna otra clase de católico que no sean estos, que cumpla con tu descripción.

Bendiciones.

Joxan · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel O, disculpa hermano, pero insisto, antes de que se salieran de la iglesia católica,:

Doonde se congregaba el pueblo de Dios?,
como se llamaba esa congregación?,
porque esperó tanto Dios, para sacar a su pueblo de allí?,
Digamos que fue desde 1500 cuando empezaron a salirse.

1500 años no es mucho tiempo?

La ignorancia es osada...

Y tú eres muy osado...

Siglos antes de la Reforma, desde que ciertos sectores de la iglesia empezaron a apartarse del camino del Señor, hubo cristianos -los verdaderos- que se apartaron de esa Ramera. Hoy el Señor nos dice a todos, católicos y no católicos que salgamos de las iglesias que fornican (idolatría, culto a los muertos, culto a diosas bajo forma de María, matrimonio homosexual, contemporización con el mundo de mil formas diferentes, etc...)

Un ejemplo (leelo por favor, que la VERDAD te hará libre):

http://cristianismo-primitivo.org/preguntas/0003valdenses.htm

Y Dios te bendiga.

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Fran_24950 · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel O, que sucedió, tuviste que buscar refuerzos?

Joxan, siempre dice lo mismo.

Daniel O, tu estabas dicirniendo la palabra de Dios, no te ofusques, no te cierres, deja que el Espíritu de Dios te guíe a la verdad.

No puedes responderme?

Bendiciones

sammyrpc · 9 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

A Dios le agrada que hagan su voluntad.

Hace la ICAR la voluntad del Padre? a caso, muchos puntos del catecismo no contradicen la Biblia?

Yo creo que si hay pueblo en la Iglesia Catolica, empezando con el movimiento Carismatico, que esta a un paso de abrir los ojos.
Pero, muchas veces he visto personas que por miedo a que su familia las discrimine por dejar la ICAR. Es mas una cuestion de conveniencia, o cuestion social, que una mera entrega de corazon al Señor.

Joxan · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran_24950 dijo:
Joxan, siempre dice lo mismo.

No:

Joxan siempre responde lo mismo a las mismas falacias o ignorantes afirmaciones romanistas. Nada más. Vosotros sois los que repetís como loros lo que otros os han enseñado con mentira.

Nosotros repetimos siempre lo que dice la Biblia, nada más.

<><

Joxan · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

sammyrpc dijo:
Yo creo que si hay pueblo en la Iglesia Catolica, empezando con el movimiento Carismatico, que esta a un paso de abrir los ojos.

Otro que se deja engañar por la vieja Ramera...

En el siglo XII los Cristianos Valdenses fueron contrarestados por la Ramera con las órdenes mendicantes...

En el siglo XVI los Cristianos Reformados fueron contrarestados por la Ramera con la Contrareforma jesuíta...

En el siglo XX los Cristianos Pentecostales fueron contrarestados y engañados por la vieja Ramera con el movimiento carismático... (con infiltrados en su mundo como Benny Hinn y demás)

No te engañes... la misma vieja Ramera y sus mismas viejas tretas de siempre...

Que poca imaginación tiene satanás....

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Salvo220 · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

No se dan cuenta la desunion que crean, por la cual Cristo oro la ncohe de su agonia en Getsemaní, el ya sabía que ibana aparecer miles de iglesias crisitanas, sin ninguan comunion doctrinal, sino que cada una diferente a la otra

fiel · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Amigos este es el lema que emplean muchos anticatólicos para insitar a los católicos abandonar su iglesia y unirse a sus filas.

Veamos:

Apocalipsis

18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;

A mí me llama la atención lo que se dice: Salid de ella, pueblo mío,!!

Esta exhortación se refiere a los católicos?

Quiere decir que Dios considera a los católicos como su pueblo?

Donde quedan los demás, los protestantes?

Digo, estas preguntas, asumiendo que sea cierto lo que dicen los protestantes que ese es un llamado para los católicos de abandonar su iglesia.

Si Dios me considera a mí, que soy católico, como su pueblo, quienes son ustedes para decirme que no soy de Dios y que no soy de Cristo, y que no soy creyente.

No es el pueblo de Dios, el pueblo de los creyentes, el de los bautizados?

Bendiciones........Dios dentro de la icar tiene un pueblo a quien salvar, y les hace un llamado si quieren seguir permaneciendo a ella es decision de ustedes, ya que seran jusgados junto con ella. Dios dentro de la icar tiene un pueblo que quiere que le adore en espiritu y en verdad por que el Padre tales adoradores busca, y no atraves de imagenes ni de idolos, ni atraves de intermediarios que el nunca mando para intercesion nuestra. A los catolicos sinceros que realmente quieran adorar a Dios en espiritu y en verdad Dios les dice salid de en medio de ella pueblo mio. Hay un pueblo dentro de la icar que Dios no quiere que lo adoren por medio de los idolos y de imagenes....: a esos, Dios les esta llamando y les dice:16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente,(C) como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo.(D) m

17 Por lo cual,
Salid de en medio de ellos, y apartaos, dice el Señor,
Y no toquéis lo inmundo;
Y yo os recibiré,(E)
18 Y seré para vosotros por Padre,
Y vosotros me seréis hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso.(F)

Joxan · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Salvo220 dijo:
No se dan cuenta la desunion que crean, por la cual Cristo oro la ncohe de su agonia en Getsemaní, el ya sabía que ibana aparecer miles de iglesias crisitanas, sin ninguan comunion doctrinal, sino que cada una diferente a la otra

Hay una sola Iglesia de Cristo, constituída por aquellos que han aceptado al señor Jesús como Señor y como su único y suficiente salvador.

DanielO · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S.Jesucristo:

Hola Daniel O, no importa para tí si tambien este que ama a Jesús como primero en su vida, ame tambien a María y a los santos?

Te adelanto que los católicos más entregados a Jesús, son los religiosos y sacerdotes, en primer lugar y tambien muchos laicos comprometidos.

Como su nombre lo indica estos viven su vida consagradas a Jesús y comprometidos con sus mandamientos.

Estos que dices, caben dentro de mi lista, en el punto #1: como los que van a misa y viven su fé conforme a las enseñanzas de la iglesia.

No conozco ninguna otra clase de católico que no sean estos, que cumpla con tu descripción.

Bendiciones.

Fran, disculpa que no te haya contestado antes, sucede que también trabajo.

Mira, a mi no me importa lo que haga, lo predique, lo que anuncie la organización romanista.

Entre el cielo y la tierra, hay un millón de cosas que no me importan, lo que haga dicha organización esta entre ese millón.

Pero yendo a lo que nos ocupa, Jesús dijo que NADIE puede servir a dos amos

4:8 Respondiendo Jesús, le dijo: Vete de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás.
16:13 Ningún siervo puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.

¿Puedes entender que la organización católica NO ES cristiana? ¿Puedes investigar y entender que la organización católica nació por el año 300?

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Jedez · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Saludos para todos.

Este tema no las gusta a los amigos catolicos romanos (como les podría gustar) por que es una seria advertencia a los que se desvian, ¿y como van a saber que están desviados si sus ojos aún no los han abierto? ¿sabran los c.r. lo que son creyentes carnales? ¿de que se ha arrepentido si nunca ha hecho mal a nadie? ¿conoceran por experiencia propia los capitulos 6, 7 y 8 de Rom? ¿acaso han resucitado con Cristo? ¿de qué muerte, si es que ha muerto?
E Buen Pastor, Jesucristo (y no el papa) habla a todas sus ovejas por su nombre conoce a cada una de ellas y a las que son suyas el las guia y con su voz le dice: Salid de ella puablo mio,para que no seais participes de sus pecados, ni recibais parte de sus plagas.

El que es de Dios oye su Palabra y la guarda.
Y el angel de Jehová acampa alrededor de los que le temen y los guarda.

Cuando yo entendí esto me dió un gran salto el corazón (Dios lo conmovió).

Hay católicos romanos que aún estan buscando de Dios, para ellos son estas palabras.

Saludos.

Fran_24950 · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Amigos, entre todas sus respuestas y los seudo-copy and paste de joxan (porque parece solo se sabe la misma canción), podemos ver lo siguiente:

1. La Biblia dice que al que le pide salir de "allí", es llamado pueblo mío, es pueblo de Dios, son creyentes, son bautizados, son cumplidores de los mandamientos, son personas que aman al projimo como a sí mismos, son vistos por buenos ojos por parte de Dios.

2. Según los protestantes la gran ramera es la Santa Iglesia Católica, pero parece que piensan que la iglesia católica es un edificio ubicado en roma, o son los curas o es el sistema. Están equivocados, la iglesia católica somos todos curas y fieles e infieles (católicos no practicantes)

3. Quedó aceptado por algunos hermanos que Dios tiene un pueblo dentro de la iglesia católica, que con palabras de un participante aman a Dios por sobre todas las cosas con todo su corazón, y viven su fé plenamente.

4. Otro forista afirmó, que este pueblo, podría ser los de la renovación carismática.

5. Otro dice que es un pueblo perdido de que Dios quiere salvar.

**********

Pero ninguno sabe a ciencia cierta la respuesta correcta por tanto queda la pregunta en el aire:

Cómo saben cuales católicos pertenecen al pueblo de Dios?

Sucede que la gran mayoría de los que abandonan la iglesia católica, no eran católicos practicantes y no lo eran porque hacían todo lo contrario de lo que la iglesia enseña: Es decir, eran adulteros, andaban en pleitos, gustaban de vicios, no conocían de Jesús, ni de la Biblia, practicaban una religiosidad superficial sin comprenderla, hasta quizá pensaban que las imagenes de los santos eran como especie de dioses a los que adoraban.

Esto es el común de los testimonios que dan los que abandonan la iglesia católica: Cuando yo era católico, no conocía a Jesús, no sabía de Biblia, era borracho, era mujeriego, tenía vicios, golpeaba a mi mujer, maltrataba a mis hijos, robaba, et, etc,etc.

Pregunta:
Ha dicho Dios en este versículo que su pueblo, al que le pide salir, posee las anteriores características?,

La respuesta es NO!
Recordemos que Apocalipsis 18, es bien claro:

SALID DE ALLÍ .....PARA QUE NO SE CONTAMINEN ....CON LA RAMERA.....!

Cómo explican los hermanos no católicos o protestantes esta disparidad e incompatibilidad con lo que dice la Biblia?

La Biblia con este llamado al pueblo de Dios, afirma, que el pueblo de Dios es un pueblo limpio, justo, puro, y le manda salir para QUE NO SE CONTAMINE.

Luego el que sale de allí como dice el presente versiculo analizado, sale pero no para limpiarse sino que desde antes ya era limpio, en la realidad sucede lo contrario con los que salen de la iglesia católic, el que se sale por lo regular antes no era limpio.

Esta disparidad es la que no cuadra con asumir que este es un llamado para abandonar la iglesia catolica y por ende, descalifica a la iglesia católica como su gran ramera.

Deben buscarse otra ramera, hermanos se equivocaron.

Bendiciones.

Jedez · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran...

Te recuerdo que la iglesia actual evangelica tuvo que salir como consecuencia de ese llamado que se venía haciendo desde los primeros siglos de la iglesia universal, siglos tras siglos tras siglos hata que ya no aguantó más en el siglo XVI dando lugar a la separación, que me imagino que sabrás a que me refiero fue su pueblo el que salió y Dios sigue con el mismo llamado hoy dia.

Saludos

DanielO · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Jedez dijo:
Fran...

Te recuerdo que la iglesia actual evangelica tuvo que salir como consecuencia de ese llamado que se venía haciendo desde los primeros siglos de la iglesia universal, siglos tras siglos tras siglos hata que ya no aguantó más en el siglo XVI dando lugar a la separación, que me imagino que sabrás a que me refiero fue su pueblo el que salió y Dios sigue con el mismo llamado hoy dia.

Saludos

Totalmente de acuerdo, sigue siendo actual ese mismo llamado a todos aquellos que quieran salir, como lo fue para aquellos que un día hicieron caso de este llamado.

Salid de ella pueblo mío, para que no seáis participes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas.

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Jedez · 10 Mayo 2005

Re: Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío....!

Fran_24950 dijo:
Cómo saben cuales católicos pertenecen al pueblo de Dios?

Sucede que la gran mayoría de los que abandonan la iglesia católica, no eran católicos practicantes y no lo eran porque hacían todo lo contrario de lo que la iglesia enseña: Es decir, eran adulteros, andaban en pleitos, gustaban de vicios, no conocían de Jesús, ni de la Biblia, practicaban una religiosidad superficial sin comprenderla, hasta quizá pensaban que las imagenes de los santos eran como especie de dioses a los que adoraban.

Esto es el común de los testimonios que dan los que abandonan la iglesia católica: Cuando yo era católico, no conocía a Jesús, no sabía de Biblia, era borracho, era mujeriego, tenía vicios, golpeaba a mi mujer, maltrataba a mis hijos, robaba, et, etc,etc.

La Iglesia de Dios está compuesta de pecadores arrepentidos.

Los no pecadores no necesitan nada más que un perdón del sacerdote y pagar una penitencia rezando nose cuantas cosas,

Pero dime ¿a que jugamos? está claro que quien no conoce a Dios y no tiene el E.S. de Dios no lo puede enseñar ni trasmitri ni encaminar a nadie.

Pero está claro que el mismo Espiritu no tenemos, por que el E. S. no se contradice y Él es quien enseña.

El que se deja guiar por un ciego caen los dos en el agugero.

Saludos.