Que Jesus y el Padre son el mismo, es muy difícil de explicar.

significa que estaba dentro del Padre, y si estaba dentro del Padre pues era parte del Padre, y luego vuelve al Padre, vuelve a ser parte del Padre, son uno mismo, son el mismo.
-Yo creía que hace ya unos cuantos días habíamos zanjado la cuestión, aclarando que el Padre, Hijo y Espíritu Santo es Dios mismo, pero que el Padre y el Hijo no son uno mismo. Tal parece que tras aquietarse las aguas y tomarte un respiro, vuelves a reeditar la idea, como si pudieras haberla mejorado. Mejor hubieras proseguido con nuestro debate, si te quedaba algo más por decir.
 
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-Yo creía que hace ya unos cuantos días habíamos zanjado la cuestión, aclarando que el Padre, Hijo y Espíritu Santo es Dios mismo, pero que el Padre y el Hijo no son uno mismo. Tal parece que tras aquietarse las aguas y tomarte un respiro, vuelves a reeditar la idea, como si pudieras haberla mejorado. Mejor hubieras proseguido con nuestro debate, si te quedaba algo más por decir.
Que el Padre y el Hijo NO son uno mismo, no te lo aceptan ni trinitarios, ni modalistas.

Aunque en 1 Juan 5:7 se haya retirado la coma juanina de todas las Biblias, lo cierto es que el concepto ya no se borra de las mentes.
 
Que el Padre y el Hijo NO son uno mismo, no te lo aceptan ni trinitarios, ni modalistas.

Aunque en 1 Juan 5:7 se haya retirado la coma juanina de todas las Biblias, lo cierto es que el concepto ya no se borra de las mentes.
-Lo que ahora importa, no son las creencias u opiniones ajenas, sino de los que participamos en este Foro.

-Que yo sepa, todavía no se ha borrado de ninguna Biblia el bautismo de Jesús, con el Hijo saliendo todo mojado del agua, el Espíritu Santo viniendo sobre Él en forma de paloma y el cielo abierto haciendo oír la voz del Padre.


Cordiales saludos
 
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Que el Padre y el Hijo NO son uno mismo, no te lo aceptan ni trinitarios, ni modalistas.

Aunque en 1 Juan 5:7 se haya retirado la coma juanina de todas las Biblias, lo cierto es que el concepto ya no se borra de las mentes.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Creo que Ricardo se lió y confundió conceptos... PADRE+HIJO+ESPÍRITU SANTO=YHWH... o VERDADERO y ÚNICO DIOS. Pero el MISTERIO ESTÁ en que las PERSONAS DIVINAS que COMPONEN la DIVINIDAD de DIOS... ¡NO SON la MISMA PERSONA... SINO que SE DIFERENCIAN ENTRE SÍ!

Pero HASTA AHORA... SIEMPRE HAS RECHAZADO ESTA VERDAD REVELADA y ENSEÑADA por CRISTO MISMO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Creo que Ricardo se lió y confundió conceptos... PADRE+HIJO+ESPÍRITU SANTO=YHWH... o VERDADERO y ÚNICO DIOS. Pero el MISTERIO ESTÁ en que las PERSONAS DIVINAS que COMPONEN la DIVINIDAD de DIOS... ¡NO SON la MISMA PERSONA... SINO que SE DIFERENCIAN ENTRE SÍ!

Pero HASTA AHORA... SIEMPRE HAS RECHAZADO ESTA VERDAD REVELADA y ENSEÑADA por CRISTO MISMO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Pero hay textos que no justifican lo que afirmas cono este de Juan.

Juan 4:23-24 Reina-Valera 1995
23
Pero la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad, porque también el Padre tales adoradores busca que lo adoren. 24 Dios es Espíritu, y los que lo adoran, en espíritu y en verdad es necesario que lo adoren.
 
Pero hay textos que no justifican lo que afirmas cono este de Juan.

Juan 4:23-24 Reina-Valera 1995
23
Pero la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad, porque también el Padre tales adoradores busca que lo adoren. 24 Dios es Espíritu, y los que lo adoran, en espíritu y en verdad es necesario que lo adoren.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No lo JUSTIFICAN para ti que NO CREES lo que CRISTO DICE... y POR ESO TUERCES o NO PUEDES ENTENDER de lo que CRISTO HABLA.

SI CREYESES que CRISTO ENSEÑÓ que DIOS ES... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO... y que las TRES PERSONAS DIVINAS SE DIFERENCIAN ENTRE ELLAS... ¡NO TENDRÍAS NINGÚN PROBLEMA... e IRÍAS ENTENDIENDO o ENCAJANDO CÓMO ES lo que CRISTO ENSEÑA por el ESPÍRITU SANTO... pero los que NO CREEN... SIEMPRE TROPIEZAN y CAEN (1 Pedro 2:6-8)!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
No lo JUSTIFICAN para ti que NO CREES lo que CRISTO DICE... y POR ESO TUERCES o NO PUEDES ENTENDER de lo que CRISTO HABLA.
SI CREYESES que CRISTO ENSEÑÓ que DIOS ES... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO... y que las TRES PERSONAS DIVINAS SE DIFERENCIAN ENTRE ELLAS... ¡NO TENDRÍAS NINGÚN PROBLEMA... e IRÍAS ENTENDIENDO o ENCAJANDO CÓMO ES lo que CRISTO ENSEÑA por el ESPÍRITU SANTO... pero los que NO CREEN... SIEMPRE TROPIEZAN y CAEN (1 Pedro 2:6-8)!​
EL CRISTO de DIOS...
La cabeza de la Iglesia...ENSEÑÓ que DIOS ES ESPÍRITU.
Otra cabeza les enseñó que DIOS ES... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO...
 
EL CRISTO de DIOS...
La cabeza de la Iglesia...ENSEÑÓ que DIOS ES ESPÍRITU.
Otra cabeza les enseñó que DIOS ES... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO...
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

LEE el EVANGELIO de JUAN y ENTIENDE CÓMO JESÚS ENSEÑA sobre las TRES PERSONAS DIVINAS.

Y a ESTAS TRES PERSONAS DIVINAS... el ESPÍRITU SANTO las LLAMA de MODO INDIVIDUAL... en las ESCRITURAS... "DIOS"... y SI LLAMA a CADA UNA de las TRES PERSONAS "DIOS"... ES porque las TRES PERSONAS DIVINAS COMPONEN... como ELOHIM (DIOSES ES la TRADUCCIÓN LITERAL de la PALABRA HEBREA)... al ÚNICO DIOS VERDADERO en UNIDAD a QUIEN LLAMAMOS "DIOS" (Deuteronomio 6:4)... pues NI CRISTO... NI el ESPÍRITU SANTO MIENTEN... porque DIOS NO MIENTE... pero SI TÚ NO CREES a/en CRISTO... ¿Qué PUEDO HACER yo?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Y a ESTAS TRES PERSONAS DIVINAS... el ESPÍRITU SANTO las LLAMA de MODO INDIVIDUAL... en las ESCRITURAS... "DIOS"... y SI LLAMA a CADA UNA de las TRES PERSONAS "DIOS"... ES porque las TRES PERSONAS DIVINAS COMPONEN... como ELOHIM (DIOSES ES la TRADUCCIÓN LITERAL de la PALABRA HEBREA)... al ÚNICO DIOS VERDADERO en UNIDAD a QUIEN LLAMAMOS "DIOS" (Deuteronomio 6:4)... pues NI CRISTO... NI el ESPÍRITU SANTO MIENTEN... porque DIOS NO MIENTE... pero SI TÚ NO CREES a/en CRISTO... ¿Qué PUEDO HACER yo?​
CRISTO no enseñó que ÉL era parte del DIOS de Israel.
Eso lo enseñaron el papa Dámaso y los llamados "Padres Capadocios", en el Concilio de Constantinopla
 
He leído la Biblia, concretamente la Torres Amat desde los siete años, sin influencias paganas.

Mayorar al Hijo a la categoría de Dios es el error mayúsculo del cristianismo. Claro que sin el sacrificio de Cristo no podemos salvarnos, pero es Dios quién envía a su propio hijo para dicha salvación y es porque Dios amó sin límites a la humanidad.

Apocalipsis 1.8 se refiere al Padre, pero para saber eso hay que escudriñar, que no está al alcance de cualquiera y menos los que han sido adoctrinados al puro estilo pagano.

Pensáis que mayorar al Hijo a la categoría de Dios como el Padre no es nada malo, pero el problema es que atentáis contra la unidad de Dios.

Juan 3:16 Reina-Valera 1995 De tal manera amó Dios al mundo
16
»De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna.
pues el Padre te dice a ti y a mi que Jesus es el Señor y que a él es que hay que doblar la rodilla y confesar que él es el Señor, y encima de esto dice que hay que adorarle. o sea que para ti el Padre te dice que solo Jesus es el Señor o sea Dios. si Jesus es o no es tanto como su Padre, a nosotros se nos a dado orden que Jesus es Dios.
y todo padre quiere que su hijo sea mas importante que él.
 
NO...
Salió de Belén el Mesías, EL REY de ISRAEL,
Salió del PADRE, como HIJO UNIGÉNITO.
veo que no razonas en lo que dices.
Salir:
  1. Ir o pasar de un lugar cerrado o limitado al exterior, a través de una abertura o paso.
    "salir a la calle"


  2. Pasar a estar fuera de un espacio limitado.
 
Apocalipsis 1.8 se refiere al Padre, pero para saber eso hay que escudriñar, que no está al alcance de cualquiera y menos los que han sido adoctrinados al puro estilo pagano.
No seas hereje, no sirvas al diablo metiendo confusion al pueblo de Dios.

Salutaciones a las siete iglesias​

4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.

7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
 
¿A que venida del Todopoderoso se refiere Apocalipsis 1:7-8?

Esta es a la segunda Venida de Cristo, que será pública y seamos transformados.

La otra es privada, a la muerte.

Arrepiéntete y reconoce a Jesucristo como Dios antes de morir y vayas al castigo eterno con el diablo y sus ángeles y ya sera tarde para arrepentirte y contarlo.
 
Última edición:
CRISTO no enseñó que ÉL era parte del DIOS de Israel.
Eso lo enseñaron el papa Dámaso y los llamados "Padres Capadocios", en el Concilio de Constantinopla
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

CRISTO ENSEÑÓ que ÉL y el PADRE ERAN UNO... y QUE QUIEN LE VEÍA a ÉL... VEÍA al PADRE... y QUE ÉL ERA... TAMBIÉN... el TODOPODEROSO (Juan 10:30; Juan 14:9; Apocalipsis 1:7-8)... ¿ACASO NO ES VERDAD lo que DIGO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
-Yo creía que hace ya unos cuantos días habíamos zanjado la cuestión, aclarando que el Padre, Hijo y Espíritu Santo es Dios mismo, pero que el Padre y el Hijo no son uno mismo. Tal parece que tras aquietarse las aguas y tomarte un respiro, vuelves a reeditar la idea, como si pudieras haberla mejorado. Mejor hubieras proseguido con nuestro debate, si te quedaba algo más por decir.
te refieres a esto?:
Mightor dijo:
pues por eso mismo digo en el tema que es muy difícil de explicar, y mas difícil es entender.
hasta ahora no eh visto a nadie que pueda explicar que el Padre y Jesus son el mismo...
-Si el Padre y Jesús fuesen el mismo -como dices-, podrían algunos intentar explicarlo, pero de no serlo -como no son-, ¡no hay por dónde empezar!

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lo unico que pude deducir es que no tienes explicación pues tu mismo dices que no hay por donde empezar, deberías tratar de empezar por Genesis 1:1
no debiste haberte dado por aludido pues tu no pudiste agregar nada y diste por zanjado la cuestión, el comentario lo subiste para oír a alguien que si pueda agregar o debatir el punto, ah, y no crei que hubiera debate entre tu y yo.
 
Jesucristo es la encarnación del Verbo, y el Verbo es Dios.

Como el Dios abrahamico tiene la personalidad como un atributo divino y no es una mera impersonal como en distintas filosofías orientales o dharmicas, entonces sus manifestaciones también son personales (como Padre, Hijo y Espiritu Santo). Siempre sigue siendo Dios, pero manifestado en varias personas, pero es un dios.

En un humano 1 persona iguala un ser, 1+1+1 = 3

En Dios no, 1+1+1= 1
 
Jesucristo es la encarnación del Verbo, y el Verbo es Dios.

Como el Dios abrahamico tiene la personalidad como un atributo divino y no es una mera impersonal como en distintas filosofías orientales o dharmicas, entonces sus manifestaciones también son personales (como Padre, Hijo y Espiritu Santo). Siempre sigue siendo Dios, pero manifestado en varias personas, pero es un dios.

En un humano 1 persona iguala un ser, 1+1+1 = 3

En Dios no, 1+1+1= 1
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

En un humano 1 persona iguala un ser, ESPÍRITU+ALMA+CUERPO = 3 y ESTOS 3 ELEMENTOS COMPONEN 1 SER (1 Tesalonicenses 5:23).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

En un humano 1 persona iguala un ser, ESPÍRITU+ALMA+CUERPO = 3 y ESTOS 3 ELEMENTOS COMPONEN 1 SER (1 Tesalonicenses 5:23).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
En un hombre, no son 3 personas distintas, son siempre la misma persona humana (y un ser) pero el ser manifestado de lo más espiritual a los más material.
 
En un hombre, no son 3 personas distintas, son siempre la misma persona humana (y un ser) pero el ser manifestado de lo más espiritual a los más material.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues lo mismo que DIOS... que NOS HIZO a su IMAGEN y SEMEJANZA (no iguales)... DIOS HIZO al HOMBRE TRINO como DIOS ES TRINO... a SU SEMEJANZA... pero NO IGUAL.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad