¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte71
Omití el resto de tu comentario por no tener relación con lo escrito acerca de la santa ciudad, el nuevo cielo y la nueva tierra
El apóstol Juan dice después de ver a Babilonia la Grande destruida: “Vi también la santa ciudad, la Nueva Jerusalén, que descendía del cielo desde Dios y preparada como una novia adornada para su esposo”. (Rev 21:2.)
¿Cuál es su identidad? Se compone de los miembros de la congregación cristiana glorificada. A la congregación en la tierra se la comparó a una virgen casta que había de ser presentada a Cristo. (2Co 11:2.) Por otra parte, el apóstol Pablo compara la congregación cristiana a una esposa, que tiene a Cristo como su esposo y cabeza. (Ef 5:23-25, 32.)
Son los escogidos por Dios (los 144.000)

Ahí no puedes estar tu horizonte 71. Tu perteneces al hombre que espulsaron del banquete de bodas por no estar invitado

 
La pregunta es, puesto q creeis en la trinidad;
¿no muestra Ap3:21 q el Verbo tiene su propio trono y Dios Altisimo tiene el suyo propio tambien, demostrando esto q son seres distintos y el padre comparte con el hijo, mientras q solo el hijo comparte con los q venzan?

Mas claro q el agua. El q no lo vea asi esq no lo quiere ver, esquivando e ignora la verdad.
Saludos
-Yo no soy deudor a ningún término no bíblico e innecesario, relacionado con la aritmética y la geometría, pues consta claramente desde Gn 1:1 a Ap 22:21 que nuestro único Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Con que distingamos entre el Padre, Hijo y Espíritu Santo no dividimos, sumamos ni multiplicamos la perfecta unidad de nuestro solo Dios verdadero.

-Convengo con que si no se quiere ver así porque se prefiere ver con los norteamericanos ojos de notorios sectarios de los siglos XIX y XX ¡nada más se puede hacer!
 
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Entonces, Jesús da un paso al frente, se coloca a la luz de las antorchas y lámparas, y pregunta: “¿A quién buscan?”. Alguien de la multitud le contesta: “A Jesús el Nazareno”. Con valor, él responde Soy yo”, contesta Jesús, de pie valerosamente ante ellos. Sorprendidos por su denuedo, y no sabiendo qué esperar, los hombres retroceden y caen al suelo.

Que Jesús no estaba diciendo soy yo "El Hace Que Llegue A Ser" = Jehová
¿Por qué razón, motivo, o circunstancia, cayeron de espaldas al suelo cuando Jesús les respondió, “Yo soy”? Esa es la pregunta.
 
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El apóstol Juan dice después de ver a Babilonia la Grande destruida: “Vi también la santa ciudad, la Nueva Jerusalén, que descendía del cielo desde Dios y preparada como una novia adornada para su esposo”. (Rev 21:2.)

Si piensas que no habré de estar ahí, eres libre de creerlo si te place.

Me consuelo porque Cristo dijo que yo estaré donde Él esté, en el reino celestial.
 
-Los 144.000 israelitas vírgenes (hombres) acompañan al Señor Jesús sobre el monte de Sión (Ap 14:1).

-Los que están delante del trono de Dios en el cielo pertenecen a una gran multitud que nadie puede contar (Ap 7:9). Que Russell, Rutherford, Knorr y Franz erraran tan feo también en esto ¡no es mi culpa!

Lo q vuelvo a ver q sucede una vez mas, (con todo respeto Ricardo q a cualquiera le puede pasar) esq no recuerdas q la biblia contiene diferentes tipos de historias:
Hay simbolicas, hay parabolas, hay visiones representativas de profecias reveladas, e historias reales de la humanidad.
Es fundamental diferenciar unas de otras para no enfocar un malentendido.

Precisamente hablas de Ap7:9 q es el libro de Revelaciones. Cuando no se sabe distinguir bien que tipo de historia biblica estamos analizando es cuando viene confusión.

Ayudara a comprender recordar q Dios mantiene(mediante el sacrificio de su hijo) el mismo proposito q tuvo al principio de la tierra hecha un paraiso. Por tanto los mansos herederos q habla Mateo 5:5 no comparten trono con Jesus para reinar desde el cielo.

Por tanto, Ap7:9 es una vision representativa. Aqui 2 textos mas de referencia q ayudan a entender (Hch1:8; Sl 121:6)
Saludos
 
¿Por qué razón, motivo, o circunstancia, cayeron de espaldas al suelo cuando Jesús les respondió, “Yo soy”? Esa es la pregunta.
"YO SOY", es el Nombre con que Moisés dio a conocer la identidad de Dios, al pueblo de Israel.

Y dijo Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel:
«YO SOY me ha enviado a vosotros». Éxodo 3:14

Jesucristo es "YO SOY", por tanto es Dios.

Y

Quien no crea que Jesucristo es el gran YO SOY, no tiene parte ni suerte en la salvación, como está escrito:

Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creyereis que
YO SOY, en vuestros pecados moriréis. Jn 8:24

¡AMÉN!

 
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-Estos dos tronos en nada afectan la unidad divina en el Padre, Hijo y Espíritu Santo, pues al sentarse Jesús con el Padre en su trono y con muchos de nosotros en el suyo, ilustra la realidad sin deslucirla en absoluto. Manipular los tronos hasta volver lo cierto en falso, es propio de un malabarista de circo pero no de un cristiano juicioso y estudioso de la Biblia.
Ap3:21 muestra claro q hay 2 tronos y sigues viendo sentido a la trinidad?..

Si entiendes q son 2 tronos diferentes, ¿tambien entiendes que son 2 seres diferentes?

¿Crees q es posible q la trinidad se componga por 2 seres diferentes?

Si no quieres comprender, es igual a no querer abrir los ojos amigo.
Saludos
 
-Yo no soy deudor a ningún término no bíblico e innecesario, relacionado con la aritmética y la geometría, pues consta claramente desde Gn 1:1 a Ap 22:21 que nuestro único Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Con que distingamos entre el Padre, Hijo y Espíritu Santo no dividimos, sumamos ni multiplicamos la perfecta unidad de nuestro solo Dios verdadero.

-Convengo con que si no se quiere ver así porque se prefiere ver con los norteamericanos ojos de notorios sectarios de los siglos XIX y XX ¡nada más se puede hacer!

Ricardo ves tan claro como yo q hay 2 tronos, ocupados por 2 diferentes seres de distinta posicion, si Jesus dijo "mi Dios vuestro Dios, mi padre vuestro padre" sobran explicaciones de que Dios solo hay uno, y Jesus en los cielos es autorizado por el padre, pero no es el Altisimo.

Cuando quieras aceptar q la trinidad no encaja por q Jesus es hijo en los cielos nombrado rey por el mismo Altisimo lo aceptas, mientras tanto sera q no quieres verlo.
Saludos
 
Yo soy un testigo cristiano de Jehová
Eso no existe,

Los autodenominados "testigos" de "Jehová" son la antítesis del cristianismo, de hecho son anticristianos declarados, de la A a la Z.

No tienen absolutamente nada que ver con el verdadero Jesucristo ni con Su Iglesia, ni con el cristianismo.

Tienen que ver y mucho, con un falso cristo criatura y con su dios que es la Watch Tower, asunto muy distinto y ajeno por completa al cristianismo.
 
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ÉXODO 3:14
Y dijo Dios a Moisés:
אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֖ה
(eh-yeh a-ser eh-yeh)

Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel:
אֶֽהְיֶ֖ה
(eh-yeh)
me ha enviado a vosotros.
 
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Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me ha enviado a vosotros. – Ex 3:14

El Señor Jesús se identificó con el mismo Yo soy revelado a Moisés: "Dijéronle entonces los Judíos: Aún no tienes cincuenta años; ¿Y has visto a Abraham? Díjoles Jesús: De cierto, de cierto os digo, antes que Abraham fuese, Yo soy." (Juan 8:57,58).

Incluso los enemigos de Jesús entendía lo que estaba diciendo. El siguiente versículo nos dice que cuando le oyeron, "Tomaron entonces piedras para arrojarle...". Los Judíos incrédulos vieron esta declaración de Jesús (que es el YO SOY) como una blasfemia, un crimen por el que querían apedrearlo hasta la muerte. ¿Por qué? La respuesta está en La ley. Levítico 24:15-16 dice: "Y a los hijos de Israel hablarás así: Cualquiera que maldiga a su Dios cargará con su pecado. El que blasfeme contra el nombre de Jehová ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará. Tanto el extranjero como el natural, si blasfema contra el Nombre, que muera".

Es evidente que los judíos consideraron como una blasfemia el que el Señor Jesús se identificara con el mismo Yo soy revelado a Moisés, ya que esto respondería la pregunta que le realizaron: "¿Quién te haces a ti mismo?", y por eso intentaron apedrearlo.

Sin embargo, los Testigos de Jehová enseñan que Jesús es en realidad el Arcángel Miguel y que el Señor Jesús nunca dijo ser Dios. Por lo tanto, cambiaron el texto de los dos versículos de su Biblia para ajustarla a su doctrina. La traducción de los Testigos de Jehová dice: "Esto es lo que has de decir a los hijos de Israel: ‘YO RESULTARÉ SER me ha enviado a ustedes’" (Ex.3:14, TNM), y "Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido" (Juan 8:58, TNM). Por lo tanto, en la Biblia adulterada de los Testigos de Jehová, las palabras de Jesús aparecen sin ningún tipo de relación con Éxodo 3:14.
 
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-Yo no soy deudor a ningún término no bíblico e innecesario, relacionado con la aritmética y la geometría, pues consta claramente desde Gn 1:1 a Ap 22:21 que nuestro único Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Con que distingamos entre el Padre, Hijo y Espíritu Santo no dividimos, sumamos ni multiplicamos la perfecta unidad de nuestro solo Dios verdadero.

-Convengo con que si no se quiere ver así porque se prefiere ver con los norteamericanos ojos de notorios sectarios de los siglos XIX y XX ¡nada más se puede hacer!
Estás adoctrinado en grado superlativo por la sentencia del concilio de Nicea al que acudieron sólo 318 obispos de los 1800 acreditados, por lo que crees lo que creyó un emperador romano, pagano hasta la médula.
 
Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me ha enviado a vosotros. – Ex 3:14

El Señor Jesús se identificó con el mismo Yo soy revelado a Moisés: "Dijéronle entonces los Judíos: Aún no tienes cincuenta años; ¿Y has visto a Abraham? Díjoles Jesús: De cierto, de cierto os digo, antes que Abraham fuese, Yo soy." (Juan 8:57,58).

Incluso los enemigos de Jesús entendía lo que estaba diciendo. El siguiente versículo nos dice que cuando le oyeron, "Tomaron entonces piedras para arrojarle...". Los Judíos incrédulos vieron esta declaración de Jesús (que es el YO SOY) como una blasfemia, un crimen por el que querían apedrearlo hasta la muerte. ¿Por qué? La respuesta está en La ley. Levítico 24:15-16 dice: "Y a los hijos de Israel hablarás así: Cualquiera que maldiga a su Dios cargará con su pecado. El que blasfeme contra el nombre de Jehová ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará. Tanto el extranjero como el natural, si blasfema contra el Nombre, que muera".

Es evidente que los judíos consideraron como una blasfemia el que el Señor Jesús se identificara con el mismo Yo soy revelado a Moisés, ya que esto respondería la pregunta que le realizaron: "¿Quién te haces a ti mismo?", y por eso intentaron apedrearlo.

Sin embargo, los Testigos de Jehová enseñan que Jesús es en realidad el Arcángel Miguel y que el Señor Jesús nunca dijo ser Dios. Por lo tanto, cambiaron el texto de los dos versículos de su Biblia para ajustarla a su doctrina. La traducción de los Testigos de Jehová dice: "Esto es lo que has de decir a los hijos de Israel: ‘YO RESULTARÉ SER me ha enviado a ustedes’" (Ex.3:14, TNM), y "Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido" (Juan 8:58, TNM). Por lo tanto, en la Biblia adulterada de los Testigos de Jehová, las palabras de Jesús aparecen sin ningún tipo de relación con Éxodo 3:14.
Tiene que enterarse bien (con B y no con V) de lo que significa el nombre personal de Dios.
(Éxodo 3:14) Así que Dios le contestó a Moisés: “Yo Seré lo que Yo Decida Ser”. Y añadió: “Esto es lo que tienes que decirles a los israelitas: Yo Seré me ha enviado a ustedes”.

¿Por qué "YO SERÉ?
Por que es forma causativa, estado imperfecto, del verbo hebreo hawáh llegar a ser, significa: Él Causa Que Llegue a Ser.

Jehová llega a ser lo que haga falta en cada circunstancia para que se lleve a cabo su voluntad. Al igual que los padres, Jehová desempeña cualquier función necesaria para cuidar de sus hijos.

No luche más Enzo tiene malas instrucciones,pero no le culpo, usted está repitiendo lo que le enseñan.
Cuando razones esto lo comprenderás.
 
Eso no existe,

Los autodenominados "testigos" de "Jehová" son la antítesis del cristianismo, de hecho son anticristianos declarados, de la A a la Z.

No tienen absolutamente nada que ver con el verdadero Jesucristo ni con Su Iglesia, ni con el cristianismo.

Tienen que ver y mucho, con un falso cristo criatura y con su dios que es la Watch Tower, asunto muy distinto y ajeno por completa al cristianismo.

Eso no existe,

Los autodenominados "testigos" de "Jehová" son la antítesis del cristianismo, de hecho son anticristianos declarados, de la A a la Z.

No tienen absolutamente nada que ver con el verdadero Jesucristo ni con Su Iglesia, ni con el cristianismo.

Tienen que ver y mucho, con un falso cristo criatura y con su dios que es la Watch Tower, asunto muy distinto y ajeno por completa al cristianismo.
Lo que no existe es Protestantes, Católicos, Mormónes,Adventistas,del Séptimo día; Pentecostales, Metodistas,... etc.
Sí existe Testigos de Jehová, porque el pueblo del Dios verdadero siempre fué testigo de Jehová, Hebreos 12:1.
Y Jesús fué un testigo de Jehová su Dios. Fué el testigo fiel y verdadero, Apocalipsis 3:14.
Hoy el pueblo de Dios somos los "Testigos cristianos de Jehová" Porque seguimos los pasos de Cristo Jesús y testificamos de que Jehová es el Altísimo sobre toda la tierra y el universo.
 
Lo q vuelvo a ver q sucede una vez mas, (con todo respeto Ricardo q a cualquiera le puede pasar) esq no recuerdas q la biblia contiene diferentes tipos de historias:
Hay simbolicas, hay parabolas, hay visiones representativas de profecias reveladas, e historias reales de la humanidad.
Es fundamental diferenciar unas de otras para no enfocar un malentendido.

...
-En esto tienes toda la razón. Hay que diferenciar cuando el lenguaje es literal y cuando es simbólico.
En Ap 7:4-8 sería una innecesaria pérdida de espacio repetir doce veces la cantidad "doce mil" y enumerar cada una de las tribus de Israel, a menos que números y tribus fueran reales. Lo mismo en Ap 14:1: el estar de pie, sobre el monte de Sión, con aquellos con nombres sobre su frente, es una observación que cualquier turista podría hacer. En el versículo que sigue (2), tres veces aparece el adverbio comparativo "como", lo que daría lugar a diversas interpretaciones:

"Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas".

En esos tres "como" podrás poner todo lo que tu imaginación te permita mientras tu sano juicio no se altere. De los 144.000 no se puede decir más que lo que está escrito.


Saludos cordiales
 
Lo que no existe es Protestantes, Católicos, Mormónes,Adventistas,del Séptimo día; Pentecostales, Metodistas,... etc.
Sí existe Testigos de Jehová, porque el pueblo del Dios verdadero siempre fué testigo de Jehová, Hebreos 12:1.
Y Jesús fué un testigo de Jehová su Dios. Fué el testigo fiel y verdadero, Apocalipsis 3:14.
Hoy el pueblo de Dios somos los "Testigos cristianos de Jehová" Porque seguimos los pasos de Cristo Jesús y testificamos de que Jehová es el Altísimo sobre toda la tierra y el universo.
 
Sí existe Testigos de Jehová, porque el pueblo del Dios verdadero siempre fué testigo de Jehová, Hebreos 12:1.
Y Jesús fué un testigo de Jehová su Dios. Fué el testigo fiel y verdadero, Apocalipsis 3:14.
Hoy el pueblo de Dios somos los "Testigos cristianos de Jehová" Porque seguimos los pasos de Cristo Jesús y testificamos de que Jehová es el Altísimo sobre toda la tierra y el universo.

-En mis años mozos, cuando comencé mis primeras conversaciones callejeras con los TTJJ, ellos rechazaban rabiosamente todo cuanto tuviera que ver con el nombre de "cristiano". No aceptaban que se les tuviese por tales; era para ellos cosa tan abominable como llamarlos de "egipcios". Hoy día han visto la ventaja de presentarse con un ropaje más amable. Si el Cuerpo Gobernante decidiera restituir el tetragrama hebreo en las 7.000 referencias de sus Biblias TNM y que no se invocase más el nombre de "Jehová" y en su lugar se dijese El Eterno ¡todos acatarían! Se equivocan, pero al tiempo lo reconocen.
 
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Reacciones: Jima40 y OSO
-En esto tienes toda la razón. Hay que diferenciar cuando el lenguaje es literal y cuando es simbólico.
En Ap 7:4-8 sería una innecesaria pérdida de espacio repetir doce veces la cantidad "doce mil" y enumerar cada una de las tribus de Israel, a menos que números y tribus fueran reales. Lo mismo en Ap 14:1: el estar de pie, sobre el monte de Sión, con aquellos con nombres sobre su frente, es una observación que cualquier turista podría hacer. En el versículo que sigue (2), tres veces aparece el adverbio comparativo "como", lo que daría lugar a diversas interpretaciones:

"Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas".

En esos tres "como" podrás poner todo lo que tu imaginación te permita mientras tu sano juicio no se altere. De los 144.000 no se puede decir más que lo que está escrito.


Saludos cordiales
Lo que no tenemos que olvidar, son nuestras propias crenncias. Se lo digo porque la Escritura dice que al cielo va un rebaño pequeño, escogido de la tierra, y que aunque muchos son los llamados ( hay que ser íntegros y fieles hasta ma muerte) son POCOS LOS ESCOGIDOS.
NO ES EL CALENDARIO QUE TRAZALA CRISTIANDAD EL DECIR "UNA VEZ SALVO SIEMPRE SALVO"

Como bien usted sabe ,la Escritura habla de personas que son escogidas, NO TODOS LOS FELIGRESES DE LAS IGLESIAS CONSIDERADAS DE "PERSONAS BUENAS" IRAN AL CIELO.
Si es sincero lo reconocerá, pero me consta que no, porque no quiere perder su idoneidad para con sus tertulios.
 
Tiene que enterarse bien (con B y no con V) de lo que significa el nombre personal de Dios.
(Éxodo 3:14) Así que Dios le contestó a Moisés: “Yo Seré lo que Yo Decida Ser”. Y añadió: “Esto es lo que tienes que decirles a los israelitas: Yo Seré me ha enviado a ustedes”.

¿Por qué "YO SERÉ?
Por que es forma causativa, estado imperfecto, del verbo hebreo hawáh llegar a ser, significa: Él Causa Que Llegue a Ser.

Jehová llega a ser lo que haga falta en cada circunstancia para que se lleve a cabo su voluntad. Al igual que los padres, Jehová desempeña cualquier función necesaria para cuidar de sus hijos.

No luche más Enzo tiene malas instrucciones,pero no le culpo, usted está repitiendo lo que le enseñan.
Cuando razones esto lo comprenderás.
Le agradezco que no me culpe por ceñirme a lo que realmente enseña la Santa Palabra de Dios.