Fé y Dogmas.

pero por favor hermanito , se trata de la fe en el evangelio de Cristo no cualquier tipo de fe ..

muchos creen a conciencia en otras cosas que no son la fe que salva ,,,,esta tiene unos objetos bien marcados . por otro lado , muchos se pierden no por su conciencia sino por razones de revelion espiritual porque asi lo han decidido aunque sus conciencias le dicten que estan errados .
en el mensaje 730 ud, profesor, dijo que SI, ASÍ CON MAYÚSCULAS que los demonios que crean en la fé sola se v an al cielo.
Deme otra clase magistral de demonología, maestro.
 
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Bueno lo siento ,, cualquiera que lee el nuevo testamento se da rápidamente cuenta que lo que ustedes mal llaman Tradicion apostolica es solo una apologetica barata para reforsar la idea de que los apostoles eran practicantes de la parafernalia y sincretismo cristiano pagano,,

Y eso ni ustedes mismos se lo tragan .
Maestro, a que me refiero YO cuando digo ¨Tradición¨? se quedó sin argumentos, profesor?
 
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-Los Papas y los Concilios que fijaron los dogmas, sólo se preocuparon en exponerlos, discutirlos y votarlos, para así fijarlos, sin especular en cómo luego aquellos dogmas serían interpretados por toda la catolicidad y sus sucesores en el Magisterio.

Saludos cordiales

Los dogmas no son para ser "interpretados" sino solo por los canónigos; no es cuestión de los fieles la interpretación sino sólo la aceptación.

Lo mismo corre para el protestantismo y evangelicalismo.

Puedes en lo íntimo hacerlo, pero no decirlo, a menos que asumas las consecuencias de ello; que ahora no son muy serias, pero en el pasado, sí.
 
No ,,fuiste tu quien comenso con la tonteria de que los demonios van Al cielo .. Y Claro yo sabiendo q muchos de nosotros SI fuimos Mas malos que los demonios presente defenza de que por la fe alguien Mas pecador que un demonio puede ser salvo y hacer buenas obras como Producto de su fe . ,, tu entiendes pero te haces .
no, iluminado, le hice esa pregunta por aplicación del principio sola fé... y ud, faro teológico, respondió que SI, con mayúsculas, vinculando a los demonios con el cielo y la salvación por sola fé :ROFLMAO:
 
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Pues Es lo que esta diciendo,, Santiago no anade obras a la fe sino que explica la fe que obra

la fe verdadera simpre produce obras pues la fe que no produce obras es una fe muerta ... ,,,

Santiago no esta contradiciendo a pablo ,la biblia no se contradice , sino complementando la revelacion de lo que es la fe."""y el error de decir que una fe muerta q no produce obra pueda Salvar .
no, Santiago expone la vinculación fé y obras. De allí el conflicto que lutero tenía con esa carta, porque va contra el principio sola fe. Profesor, no se dió cuenta de eso= ? ;)
 
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no, Santiago expone la vinculación fé y obras. De allí el conflicto que lutero tenía con esa carta, porque va contra el principio sola fe. Profesor, no se dió cuenta de eso= ? ;)
nop ,, lutero conflijia con esa carta porque como catolico al fin como tal no entendia pensando que la biblia puede contradecirse como tu tampoco entiendes creyendo que la biblia se contradice . .
 
maestro, le pregunté si ud. era representante de esos millones... me responde?
profesor, porque esos millones no logran conformar una sola comunidad?
porque asi Dios lo quiso , una iglesia unida en la fe pero no controlada por los hombres . asi estamos mejor cada uno haciendo su micion y vicion todos trabajando en diferentes campos pero bajo el mismo reino y bajo la misma cabeza Cristo. .
 
no, iluminado, le hice esa pregunta por aplicación del principio sola fé... y ud, faro teológico, respondió que SI, con mayúsculas, vinculando a los demonios con el cielo y la salvación por sola fé :ROFLMAO:
pues tienes una vez mas de dos ,,, o incistes en que yo digo que en el cielo hay demonios salvados o entiendes el sentido en que te estoy explicando que lo digo .. o me crees a mi que fuy quien lo dijo o te crees a ti mismo que me malinterpretas .

tu decides .

aunque yo creo que sabes pero te haces , ese es tu estilo de siempre .

y tus tacticas de ataque culimongas pues cualquiera se da cuenta

.jejeje .
 
Los dogmas no son para ser "interpretados" sino solo por los canónigos; no es cuestión de los fieles la interpretación sino sólo la aceptación.

Lo mismo corre para el protestantismo y evangelicalismo.

Puedes en lo íntimo hacerlo, pero no decirlo, a menos que asumas las consecuencias de ello; que ahora no son muy serias, pero en el pasado, sí.
cierto que los evangelicos copiaron malamanas del catolicismo , de alli salieron muchos pues el catolicismo controlo y domino casi el 70 por ciento de la cristiandad en la epoca medieval . no obstante hemos aprendido mucho , y una de las ensenansas del Espiritu santo es que no tienes el derecho para dominar la conciencia de otro , solo puedes persuadir y esperar que sea el Espiritu santo quien convensa las conciencias de pecado de justicia y de juicio . principio establecido por la sola escritura pues es quien lo dice . ,,
 
cierto que los evangelicos copiaron malamanas del catolicismo , de alli salieron muchos pues el catolicismo controlo y domino casi el 70 por ciento de la cristiandad en la epoca medieval . no obstante hemos aprendido mucho , y una de las ensenansas del Espiritu santo es que no tienes el derecho para dominar la conciencia de otro , solo puedes persuadir y esperar que sea el Espiritu santo quien convensa las conciencias de pecado de justicia y de juicio . principio establecido por la sola escritura pues es quien lo dice . ,,
la politica de quemar excomulgar perseguir asecinar a quienes no creen como nosotros viene del catolicismo romano no de la iglesia apostolica cristiana .

y esa diferencia entre ambas es un hecho historico que muestra claramente que no se tratan de la misma iglesia .
 
Estoy de acuerdo con que la fe se renueva. Pero para tener fe hay que aceptar algo o creer en algo. Tiene que haber un objeto de fe. Esto son los dogmas. Si los dogmas se interpretan con mente abierta y crítica pueden dejar de ser algo rígido (como cartón). El problema está en interpretar los dogmas con una mente rígida y sin ser crítico con las interpretaciones.
pues yo no estoy de acuerdo con que la fe se renueva ,,

quisas se amplia se expande se clarifica pero no se renueva , es una sola fe y siempre es igual .y no cambia . quien se renueva es nuestro entendimiento . .
 
maestro, no me enseño si lo que el apóstol llama ¨ESCRITURA¨ es lo mismo que ud, maestro, llama ESCRITURA. (a partir de ahora dejo de tratarte de vos para tratarte de maestro, profesor, eminencia, iluminado, guía, etc y de ud).

Donde dice, eminencia, que ¨sin duda lo relevante dicho por un apostol constará por escrito¨? De donde saca semejante conclusió, que, por otro lado, suena muy conveniente a su pretensión teológica?

Deme esa otra clasesita, profesor... ;)
gracias por lo de profesor pues lo soy .y si fueras humilde aprenderias mucho de mi no obstante . maestro en un sentido absoluto solo Cristo,yo mas bien en un sentido relativo humano y parcial . ,,, bien ,,

primeramente te explico que la logica y el sentido comun en historia biblica se usa mucho y nos lleva en algunos casos historicos a algunas concluciones parciales o digamos especulativas ,

no obstante otros datos historicos son leyes y debemos aprender que sin duda hay informacion que gira en torno a la historia que son practicamente hechos y no concluciones parciales o especulativas ,

, uno de esos hechos historicos que por logica y sentido comun es un hecho no especulativo sino firme y verdadero en torno a el comportamiento de los apostoles es cuando el Espiritu santo inspira a un apostol a escribir cartas . ..

cuando un apostol habla a un grupo ,es inebitable que por razones de logistica solo un pequeno grupo de personas se beneficie de la informacion suministrada ,

no obstante cuando un apostol sabia que una informacion era vital conocerla no solo por un punado de personas sino por toda la cristiandad a traves de los siglos entonses optaba por escribir .

cualquier historiador docto en el tema te ensenara lo que estoy diciendo ,

y su logica y sentido comun es amplio y verdadero .
 
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maestro, no me enseño si lo que el apóstol llama ¨ESCRITURA¨ es lo mismo que ud, maestro, llama ESCRITURA. (a partir de ahora dejo de tratarte de vos para tratarte de maestro, profesor, eminencia, iluminado, guía, etc y de ud).

Donde dice, eminencia, que ¨sin duda lo relevante dicho por un apostol constará por escrito¨? De donde saca semejante conclusió, que, por otro lado, suena muy conveniente a su pretensión teológica?

Deme esa otra clasesita, profesor... ;)
en torno a lo primero ,,,

si te ensene y puedo copiar las veces que lo e ensenado ,aqui en este mismo epigrafe que lo que llama pablo por escrituras sagradas no son lo que hoy nosotros llamamos escrituras sagradas .. pues todos sabemos que muchas escrituras sagradase no habian sido escritas siendo timoteo un nino ..

no obstante no cambia en nada el valor incalculable que las escrituras tienen para el cristiano ..

solo basta entender que para la iglesia y para nosotros hoy la "sagrada escritura" significan 27 libros mas que para pablo . .
 
Maestro, a que me refiero YO cuando digo ¨Tradición¨? se quedó sin argumentos, profesor?
me imagino que a lo que dice la iglesia catolica y digamos que mass o menops puedo estar en acuerdo ... las definiciones no son la discrepancia sino en el mecanismo de como los catolicos lo usan , ....es decir , ellos dicen que Tradicion es la biblia y lo aprendido de Cristo via oral ,,,

y dicen que tradicion con minuscula son lo demas anadidos a traves de la historia pero dicen que esas cosas esrtan sujetas a nunca contradecir la Tradicion con T mayuscula ,, es mas o menos lo que nosotros hacemos con sola escritura ,,comparamos todo ,,digamos tradiciones con T minuscula con la Tradicion con T mayuscula obviamente refiriendose a los documentos escritos que son prueba historica de la Tradicion apostolica ,,pues no existe prueba de algo ensenado por Jesus que no sea escrito , seria expecular .
 
Pi pi pi pi pi. Todos me pegan todos me pegan.

Pablo debe haber escrito muchísimo y es claro que sus escritos extra escriturales (no me gusta usar la palabra bíblico/a porque no es el nombre que le da la misma Escritura a la Escritura) son sus escritos; pero también es claro que todo lo que escribió y está registrado en la Escritura no son sus escritos sino Escritura Santa, a no ser un par de párrafos donde da instrucciones a los solteros donde él mismo lo especifica y lo señala 'digo yo, no el Señor'. Fuera de eso, es El Espiritu Santo y no Pablo, quien dirige la mano, la tinta y el pensamiento del Apostol.

Ron Damón, que dice Doña Florinda que no se junte con la chusma.

sostenme aquí....

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son escritos de Pablo que la Tradición y luego conciliarmente se discernieron inspirados. Fue la Iglesia (católica) quien preservó los escritos de Pablo. Habría que ver si tambien , en su momento preservó escritos no inspirados... que yo conozca solo la Epístola a Laodicea. ... me pregunto yo : por qué será que no hizo el canon?.

también repasemos lo de Pablo a Timoteo:

13 Hasta que yo llegue, dedícate a la proclamación de las Escrituras, a la exhortación y a la enseñanza.

Eso pues en la primera carta, no que no?... así que a esa "Escritura" ni siquiera estaba formándose. ...

.... y la proxima vez ... te pongo a hacer gárgaras con salsa picante
 
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Porque las "tradiciones" que se fueron fijando entre los cristianos
hasta llegar a los evangélicos pentes, son reales y mas operables
hasta llegar a ser prácticamente útiles: "Todo lo que desees orando y creyendo
es tuyo sea cierto y hoy
se viene acercando.
 
no, Santiago expone la vinculación fé y obras. De allí el conflicto que lutero tenía con esa carta, porque va contra el principio sola fe. Profesor, no se dió cuenta de eso= ? ;)

te recuerdo lo que dijo Lutero en 1522, en el prefacio de tu traducción al alemán del Nuevo Testamento: “La epístola de Santiago es realmente una correcta epístola llena de paja, en comparación con estas otras (Romanos, Gálatas, Efesios, 1 Pedro, y 1 Juan), ya que no tiene nada de la naturaleza del evangelio en ella“.

y nunca se retracto :)
 
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