Fé y Dogmas.

atolón


-Reformadores como Lutero y Calvino sin duda que incidieron en nuestra experiencia personal; comentaristas como Matthew Henry nos ayudaron al explicarnos las Escrituras; predicadores como Spurgeon nos hablaron fuerte con sus sermones; traductores como Casiodoro de Reina y Cipriano de Valera nos dieron la Biblia en nuestro idioma; las Sociedades Bíblicas las imprimieron y distribuyeron por todo el mundo, llegando a nuestras manos; un Foro como este nos permite dialogar con los que piensan parecido o muy diferente; y así, se haría interminable la lista de personas que con sus escritos, voces y ejemplos nos han bendecido, sin nunca decidir ellos por nosotros qué debíamos creer. Les debemos reconocimiento y gratitud, pero no acatamiento. ¡Ni ellos lo esperarían de nosotros!
si claro, como que el protestantismo no lanzó nunca un anatema...
 
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Hay demasiados textos que indican que la Escritura es la norma de fe
que para tí no sean válidos porque echan por tierra tus dogmas, es otra cosa.

Dios puso su palabra sobre todas las cosas...

la Palabra del Señor Permanece para siempre...

en el AT la Ley de Moisés era la norma por la cual se juzgaba todo asunto, aplicada por los sacerdotes,
que algunos por su falta de fidelidad, quebrantaban ...ahi venía Dios
por medio de sus profetas para amonestarlos, también a los reyes y a la nación en general.

En el NT ahora se recibe la revelación de Jesucristo y su evangelio, se desvela el plan de Dios
para con la humanidad, y es entregado el mensaje a los apóstoles, el AT confirma el NT siendo figura de El,
los profetas también son confirmados por el Señor Jesucristo, y los salmos, varios de ellos
con contenido profético, principalmente todo gira en torno a la obra Redentora de Jesucristo, conforme a la voluntad
del Padre.

Las Palabras y mandamientos de Dios son los válidos, Jesucristo lo dijo muchas veces.

los dogmas que contradicen la VERDAD claramente expuesta por la Biblia
han de ser desechados.
ninguno, pero ninguno de los textos que puedas traer se refieren a la biblia de sesenta y seis libros, que es a la que se refieren cuando hablan de ¨sola escritura¨. Ese principio propone una norma de fé y moral que no es bíblica. Por lo tanto es un dogma, una pretensión dogmática o una especie de pre-dogma (válido para justificar normativamente cualquier cosa).
 
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en el mensaje 396 dijiste que por tu experiencia sabes que yo estoy equivocado.
Resulta que tu experiencia si es normativa para mí... pero mi experiencia no es normativa para vos!!!
No importa que no supieras de ¨algún concilio¨. Ahí está, quieras o no, lo sepas o no.
yo no se de tu experiencia ,, seria bueno saber cual fue tu experiencia con jesucristo ,,,,, los cristianos te aclaro , se convierten por experiencias espirituales muy personales ,, y creen por conviccion propia ,, generalmente no somos ensenados a ser y creer sino que partiendo por una experiencia mas bien se nos explica despues biblia en mano lo que a ocurrido en nuestra vida ,,, es decir ,,no nos ensenan a conocer a Dios sion al reves ,, se nos explica biblicamente como fuimos conocidos por Dios ,,y tu no tienes parte en esto pues desconoces totalmente la experiencia . solo los creyentes que la han tenido entienden .
 
la biblia no bajó del cielo ya armadita. Vos podés armar todo un discurso, pero no podés evitar la historia. La conozcas o no la conozcas.
la biblia si bajo del cielo y fue inspirada por el Espiritu santo a judios ,,,no a catolicos romanos ,, los catolicos solo despues de siglos reconocieron algunos no todos los libros ya creidos por la mayoria de cristianos ,,,,
 
ninguno, pero ninguno de los textos que puedas traer se refieren a la biblia de sesenta y seis libros, que es a la que se refieren cuando hablan de ¨sola escritura¨. Ese principio propone una norma de fé y moral que no es bíblica. Por lo tanto es un dogma, una pretensión dogmática o una especie de pre-dogma (válido para justificar normativamente cualquier cosa).
los textos que hablan de la palabra de Dios como lampara guia medicina sabiduria ensenanza doctrina y correccion aplica a todo lo que alla sido reconocido por los cristianos guiados por el Espiritu santo como palabra de Dios en consenso cristiano

,y todo cristiano en consenso sean catolicos o evangelicos hemos reconocido esos 66 libros como la palabra infalible de Dios , ,
 
Última edición:
ninguno, pero ninguno de los textos que puedas traer se refieren a la biblia de sesenta y seis libros, que es a la que se refieren cuando hablan de ¨sola escritura¨. Ese principio propone una norma de fé y moral que no es bíblica. Por lo tanto es un dogma, una pretensión dogmática o una especie de pre-dogma (válido para justificar normativamente cualquier cosa).

me da lo mismo lo que tú pienses...
 
-Reformadores como Lutero y Calvino sin duda que incidieron en nuestra experiencia personal; comentaristas como Matthew Henry nos ayudaron al explicarnos las Escrituras; predicadores como Spurgeon nos hablaron fuerte con sus sermones; traductores como Casiodoro de Reina y Cipriano de Valera nos dieron la Biblia en nuestro idioma; las Sociedades Bíblicas las imprimieron y distribuyeron por todo el mundo, llegando a nuestras manos; un Foro como este nos permite dialogar con los que piensan parecido o muy diferente; y así, se haría interminable la lista de personas que con sus escritos, voces y ejemplos nos han bendecido, sin nunca decidir ellos por nosotros qué debíamos creer. Les debemos reconocimiento y gratitud, pero no acatamiento. ¡Ni ellos lo esperarían de nosotros!

Totalmente de acuerdo, buena síntesis.
 
-Esto que dices para nada contesta lo que te escribí.
vos ponés al protestantismo como una especie de movimiento romántico y tolerante, que no obliga.
Y sí, el protestantismo como tal obliga, porque como tal es dogmático. Y como tal anatematiza, porque define lo que debe creerse.
Como verás, sí te respondí. Obvio, no lo vas a aceptar y te vas a refugiar en esa actitud contrafáctica que es insostenible.
 
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yo no se de tu experiencia ,, seria bueno saber cual fue tu experiencia con jesucristo ,,,,, los cristianos te aclaro , se convierten por experiencias espirituales muy personales ,, y creen por conviccion propia ,, generalmente no somos ensenados a ser y creer sino que partiendo por una experiencia mas bien se nos explica despues biblia en mano lo que a ocurrido en nuestra vida ,,, es decir ,,no nos ensenan a conocer a Dios sion al reves ,, se nos explica biblicamente como fuimos conocidos por Dios ,,y tu no tienes parte en esto pues desconoces totalmente la experiencia . solo los creyentes que la han tenido entienden .
todo lo que quieras. Pero vos planteaste que tu experiencia es normativa para mí. Y ahora lo mismo.
Es que acabados los argumentos... solo quedan los consejos y las calificaciones.
 
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los textos que hablan de la palabra de Dios como lampara guia medicina sabiduria ensenanza doctrina y correccion aplica a todo lo que alla sido reconocido por los cristianos guiados por el Espiritu santo como palabra de Dios en consenso cristiano

,y todo cristiano en consenso sean catolicos o evangelicos hemos reconocido esos 66 libros como la palabra infalible de Dios , ,
eso es una abstracción. Y está bien... en tanto no sea una excusa para no dar el fundamento escritural de la sola escritura.
 
la revelación.

Recordá que vos todavía no contestaste:

-quien dice que el dogma esta sobre la escritura?
-cuál es el fundamento escritural de la sola escritura?

(o damos por sentado de que vos no respondés cuestionamientos?) ;)

solo quiero entender qué quieres conseguir.
que validemos que los dogmas católicas son válidos
aunque no tengan sustento bíblico?
siendo que la revelación en la escritura es la base correcta.
como en otros temas, yo respondo desde mi experiencia con Dios y su Palabra
que a la vez he ido viendo confirmada, por lo menos en mi vida...
el pecado, la santidad, el poder de Dios, los dones, la realidad tangible espiritualmente
de la persona del Espíritu Santo (el consolador...), los espíritus malignos, la hechicería (lucha espiritual conforme a Efesios 6:10 en adelante)
los errores humanos, la carnalidad mía y de otros...etc.
 
solo quiero entender qué quieres conseguir.
que validemos que los dogmas católicas son válidos
aunque no tengan sustento bíblico?
siendo que la revelación en la escritura es la base correcta.
como en otros temas, yo respondo desde mi experiencia con Dios y su Palabra
que a la vez he ido viendo confirmada, por lo menos en mi vida...
el pecado, la santidad, el poder de Dios, los dones, la realidad tangible espiritualmente
de la persona del Espíritu Santo, los espíritus malignos, la hechicería,
los errores humanos, la carnalidad mía y de otros...etc.
testimonios, consejos, calificaciones... cero argumentos.
(no hagamos chat)
 
testimonios, consejos, calificaciones... cero argumentos.
(no hagamos chat)

antes aconsejabas parece...ahora dejaste eso y vas en contra?

estoy tratando de entender, acaso no eres persona, tienes un guión?
yo no. ni siquiera tengo respuestas armadas como otros...

si tú no haz experimentado un cambio en tu vida y vives como un mundano
y vas a misa sólo una vez por semana (cuando se podía)
estoy suponiendo, entonces sólo eres un religioso que no entiende temas de revelación,
y su fe se basa en dogmas humanos.

pero demuéstrame lo contrario, cuéntame tus experiencias,
el gozo de la salvación, llorar de arrepentimiento, dar testimonio con una fe viva de Cristo...
no de la virgen María...de Cristo, por eso es cristianismo...
 
vos ponés al protestantismo como una especie de movimiento romántico y tolerante, que no obliga.
Y sí, el protestantismo como tal obliga, porque como tal es dogmático. Y como tal anatematiza, porque define lo que debe creerse.
Como verás, sí te respondí. Obvio, no lo vas a aceptar y te vas a refugiar en esa actitud contrafáctica que es insostenible.
Pienso que Ricardo habla de su experiencia personal (contemporánea), no como si en aquel entonces estuviera "cuestionando" a Lutero o Calvino; o lo hiciera hoy como miembro de alguna de esas organizaciones eclesiásticas ya establesidas.
 
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-quien dice que el dogma esta sobre la escritura?
-cuál es el fundamento escritural de la sola escritura?

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1- La Escritura.
2- Este:

2º de Timoteo 3:15 - RVR1960
3:15 y que desde la niñez has sabido <las Sagradas Escrituras>, las cuales ^te pueden hacer sabio para la salvación^ por la fe que es en Cristo Jesús.
 
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