Plagio EGW

[Adrikup]

estuve leyendo el articulo que colocastes, y francamente es una re-interpretación posterior no echa por White para buscar la manera de enmendar la metida de pata.

Me recuerda las falsas profecías de Russell fundador de los tj, que dijo que Cristo, Abraham y Moisés vendrían a vivir en una mansión no recuerdo bien en que año, y como no se cumplió esa mentira, sus seguidores re-interpretaron todo para mantener su doctrina en pie.

La Palabra sello el entendimiento a ciertos asuntos que mucho tiempo después fueron revelados interpretando los correctamente.
Pero en 1851 si se entendió, porque algunos pensaban que tenían que ir a Jerusalén a hacer una obra especial, y no es así "La vieja Jerusalén no sea reconstruida" es decir, la obra de restaurarla espiritualmente. No habla Dios de forma espiritual? Se preocupa el Padre nuestro por el pan material más que por el espiritual? Así nada detiene de que si es de Dios se ha de entender que es posible interpretar las cosas de manera espiritual. Las palabras la vieja Jerusalén singifican "obra de reforma espiritual"

 

[MiguelR]

Estimado Adrikup, fíjate....esto lo dice un adventista que investigué por internet:

"Las palabras de Elena White son en respuesta a un grupo de creyentes que pretendían que debían congregarse en Jerusalén donde se levantaría un reino como cumplimiento de las profecías del Antiguo Testamento antes del regreso de Cristo." fuente:

https://www.facebook.com/352683368494332/posts/384094575353211

dijo Helena White:

«Luego me fueron señalados algunos que están en gran error al creer que tienen el deber de ir a la vieja Jerusalén, y piensan que tienen una obra que hacer allí antes que venga el Señor... Vi que Satanás engañó gravosamente a algunos con respecto a esto... También vi que la vieja Jerusalén nunca será edificada», Primeros Escritos, página 75.

Miguel:

El contexto de las palabras de White era en referencia a la Jerusalen terrenal (nada que ver con lo espiritual)

1.- Es cierto (y estoy de acuerdo) en que White consideró como un gran error que se obraba bien por ir a la vieja Jerusalen
2.- Lo que no es cierto, es que haya dicho que "vio que esa ciudad nunca sería edificada"....en referencia a la ciudad terrenal.
3.- Es obvio que los adventistas posteriores a White buscaron re-interpretar la falsa profecía alegando que tenía que ver con un aspecto espiritual.

 

[Juan Ruiz]

Ya estuve viendo la respuesta a esa pregunta, la cita que pusiste tiene unas palabras que le sacaron y eso la deja fuera de contexto. Más tarde voy a elaborar una respuesta propia pero si quieres te dejo para leer.
La cita real es "la vieja Jerusalén", es la Jerusalén de Dios, no la que no fue de Dios, ni se refiere a la parte política ni constructiva, sino la espiritual.

Mensajera del Señor

m.egwwritings.org

algo similar a cuando no vino Cristo en 1844

dijeron que habia entrado en el santuario en el cielo?

cambiando las cosas que no se cumplen....viejo truco ese...

 

[Adrikup]

Estimado Adrikup, fíjate....esto lo dice un adventista que investigué por internet:

"Las palabras de Elena White son en respuesta a un grupo de creyentes que pretendían que debían congregarse en Jerusalén donde se levantaría un reino como cumplimiento de las profecías del Antiguo Testamento antes del regreso de Cristo." fuente:

https://www.facebook.com/352683368494332/posts/384094575353211

dijo Helena White:

«Luego me fueron señalados algunos que están en gran error al creer que tienen el deber de ir a la vieja Jerusalén, y piensan que tienen una obra que hacer allí antes que venga el Señor... Vi que Satanás engañó gravosamente a algunos con respecto a esto... También vi que la vieja Jerusalén nunca será edificada», Primeros Escritos, página 75.

Miguel:

El contexto de las palabras de White era en referencia a la Jerusalen terrenal (nada que ver con lo espiritual)

1.- Es cierto (y estoy de acuerdo) en que White consideró como un gran error que se obraba bien por ir a la vieja Jerusalen
2.- Lo que no es cierto, es que haya dicho que "vio que esa ciudad nunca sería edificada"....en referencia a la ciudad terrenal.
3.- Es obvio que los adventistas posteriores a White buscaron re-interpretar la falsa profecía alegando que tenía que ver con un aspecto espiritual.

"Es obvio que los adventistas posteriores a White buscaron re-interpretar"
Nop, las palabras en su contexto, a los que creían que tienen que hacer una obra especial restaurando Jerusalén espiritualmente se les dijo no, eso no pasará. Las promesas espirituales incluyen la prosperidad de Jerusalén como nación.

 

[MiguelR]

Es decir, Helena White le estaba diciendo a las personas que querían visitar Jerusalen "no vayan porque esa ciudad nunca la van a reconstruir"

 

[Adrikup]

algo similar a cuando no vino Cristo en 1844

dijeron que habia entrado en el santuario en el cielo?

cambiando las cosas que no se cumplen....viejo truco ese...

La realidad no quita nuestro entendimiento. Que se haya derramado tal luz y que se la haya aceptado preparó para que se derrame más luz. Tenemos que ir a donde Dios nos indica incluso si eso significa que más adelante recibamos mejor luz para entender el camino. Pero la realidad es que si, no vino porque el santuario empezó a ser purificado, no la Tierra.

 

[Adrikup]

Es decir, Helena White le estaba diciendo a las personas que querían visitar Jerusalen "no vayan porque esa ciudad nunca la van a reconstruir"

Si pues, importa tanto la reconstrucción material como la espiritual? Si la espiritual está primero, se reconstruirá lo material y sobreabundaría en sabiduría, sería la ciudad de la ciencia y religión verdadera. Pero eso no paso desde que no se acepto la luz que vino al mundo.

 

[MiguelR]

"Es obvio que los adventistas posteriores a White buscaron re-interpretar"
Nop, las palabras en su contexto, a los que creían que tienen que hacer una obra especial restaurando Jerusalén espiritualmente se les dijo no, eso no pasará. Las promesas espirituales incluyen la prosperidad de Jerusalén como nación.

no, ese no es el contexto amigo, estás dando la re-interpretación inventada para enmendar la falsa profecía.

Está muy claro que Helena White le estaba diciendo a las personas que querían visitar Jerusalen "no vayan porque esa ciudad nunca la van a reconstruir"

 

[Juan Ruiz]

La realidad no quita nuestro entendimiento. Que se haya derramado tal luz y que se la haya aceptado preparó para que se derrame más luz. Tenemos que ir a donde Dios nos indica incluso si eso significa que más adelante recibamos mejor luz para entender el camino. Pero la realidad es que si, no vino porque el santuario empezó a ser purificado, no la Tierra.

el santuario celestial se purificó en 1844 ?

falsa profecía... y falsa enseñanza

Cristo ascendió al cielo y entró al santuario... mucho antes de 1844

Hebreos 9

Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo, no hecho con manos, es decir, no de esta creación, 12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.


Colosenses 1:20
Por medio del Hijo, Dios reconcilió con él todas las cosas, tanto las que están en los cielos como las que están en la tierra. Esa paz la logró Dios por medio de la sangre que Jesús derramó en la cruz.

 

[Adrikup]

no, ese no es el contexto amigo, estás dando la re-interpretación inventada para enmendar la falsa profecía.

Está muy claro que Helena White le estaba diciendo a las personas que querían visitar Jerusalen "no vayan porque esa ciudad nunca la van a reconstruir"

A las personas que tenían en mente ir a transformar a Jerusalén en la vieja Jerusalén de las promesas bíblicas, estaban ellas más preocupadas por levantar paredes que por levantar espíritus? No pues en ese contexto reconstrucción significa lo espiritual y no lo material.

 

[MiguelR]

Si pues, importa tanto la reconstrucción material como la espiritual? Si la espiritual está primero, se reconstruirá lo material y sobreabundaría en sabiduría, sería la ciudad de la ciencia y religión verdadera. Pero eso no paso desde que no se acepto la luz que vino al mundo.

lo que dices es una interpretación que se lo inventaron después que White se murió.

 

[Adrikup]

lo que dices es una interpretación que se lo inventaron después que White se murió.

La interpretación se sostiene por lo que sigue "Satanás estaba haciendo cuanto podía para extraviar en estas cosas a los hijos del Señor ahora, en el tiempo de reunión, a fin de impedirles que dediquen todo su interés a la obra actual de Dios"
La obra actual es la prédica. Los que quería ir a reconstruir Jerusalén lo harían por la prédica, así se restaura Jerusalén, pero la mensajera dice No, es obra de Satanás que los que estaban ahí viajen.

 

[MiguelR]

A las personas que tenían en mente ir a transformar a Jerusalén en la vieja Jerusalén de las promesas bíblicas, estaban ellas más preocupadas por levantar paredes que por levantar espíritus? No pues en ese contexto reconstrucción significa lo espiritual y no lo material.

amigo, aquí está lo que dijo White de forma clara y precisa:

«Luego me fueron señalados algunos que están en gran error al creer que tienen el deber de ir a la vieja Jerusalén, y piensan que tienen una obra que hacer allí antes que venga el Señor... Vi que Satanás engañó gravosamente a algunos con respecto a esto... También vi que la vieja Jerusalén nunca será edificada», Primeros Escritos, página 75.

Después que White muere, sus seguidores se inventaron una interpretación que White nunca afirmó.

Pero no es mi intención hacerte cambiar de opinión, solo te lo informo porque es obvio que White profetizó de que Jerusalen nunca más sería edificada

Es irracional pensar que se refería a lo espiritual, si ella en el contexto hizo referencia a la ciudad terrenal

Si no lo aceptas, ya es terquedad de usted, con todo respeto.

 

[Adrikup]

el santuario celestial se purificó en 1844 ?

falsa profecía... y falsa enseñanza

Cristo ascendió al cielo y entró al santuario... mucho antes de 1844

Hebreos 9

Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo, no hecho con manos, es decir, no de esta creación, 12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.


Colosenses 1:20
Por medio del Hijo, Dios reconcilió con él todas las cosas, tanto las que están en los cielos como las que están en la tierra. Esa paz la logró Dios por medio de la sangre que Jesús derramó en la cruz.

Hebreos 9:12
"Y penetró en el santuario una vez para siempre" Biblia de Jerusalén https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/hebreos/9/
La interpretación de Lugar Santísimo en Hebreos 9:12 es santuario, no el compartimento del Santuario llamado Lugar Santísimo.

 

[MiguelR]

La interpretación se sostiene por lo que sigue "Satanás estaba haciendo cuanto podía para extraviar en estas cosas a los hijos del Señor ahora, en el tiempo de reunión, a fin de impedirles que dediquen todo su interés a la obra actual de Dios"
La obra actual es la prédica. Los que quería ir a reconstruir Jerusalén lo harían por la prédica, así se restaura Jerusalén, pero la mensajera dice No, es obra de Satanás que los que estaban ahí viajen.

claro amigo pero el contexto de las palabras de White fueron 100% en referencia a la ciudad terrenal, y ella dijo que esa ciudad terrenal jamás sería edificada.

Y si, por supuesto que WHite pensaba en la Jerusalen espiritual...pero sobre la terrenal dijo lo que dijo.

Ya sabemos que fue mentira.

 

[Adrikup]

amigo, aquí está lo que dijo White de forma clara y precisa:

«Luego me fueron señalados algunos que están en gran error al creer que tienen el deber de ir a la vieja Jerusalén, y piensan que tienen una obra que hacer allí antes que venga el Señor... Vi que Satanás engañó gravosamente a algunos con respecto a esto... También vi que la vieja Jerusalén nunca será edificada», Primeros Escritos, página 75.

Después que White muere, sus seguidores se inventaron una interpretación que White nunca afirmó.

Pero no es mi intención hacerte cambiar de opinión, solo te lo informo porque es obvio que White profetizó de que Jerusalen nunca más sería edificada

Es irracional pensar que se refería a lo espiritual, si ella en el contexto hizo referencia a la ciudad terrenal

Si no lo aceptas, ya es terquedad de usted, con todo respeto.

A ya entendí, vos me citas lo de Jerusalén al final y yo te lo cito al inicio, mira el texto completo
"Luego me fueron señalados algunos que están en gran error al creer que tienen el deber de ir a la vieja Jerusalén, y piensan que tienen una obra que hacer allí antes que venga el Señor. Véase el Apéndice. Una opinión tal tiende a apartar la mente y el interés de la obra que actualmente hace el Señor bajo el mensaje del tercer ángel; porque los que piensan que todavía tienen que ir a Jerusalén fijarán sus pensamientos en esto, y privarán de sus recursos a la causa de la verdad presente para transportarse a sí mismos y llevar a otros allí. Vi que una misión tal no produciría ningún beneficio real, que se necesitaría mucho tiempo para conseguir que unos pocos judíos crean en el primer advenimiento de Cristo, y mucho más para que crean en el segundo advenimiento. Vi que Satanás engañó gravosamente a algunos con respecto a esto; y que en toda esta tierra hay almas que podrían recibir ayuda y ser inducidas a guardar los mandamientos de Dios, pero se las está dejando perecer. También vi que la vieja Jerusalén nunca será edificada; y que Satanás estaba haciendo cuanto podía para extraviar en estas cosas a los hijos del Señor ahora, en el tiempo de reunión, a fin de impedirles que dediquen todo su interés a la obra actual de Dios e inducirlos a descuidar la preparación necesaria para el día del Señor." Elena G White - Primeros Escritos 75.2

 

[MiguelR]

A ya entendí, vos me citas lo de Jerusalén al final y yo te lo cito al inicio, mira el texto completo
"Luego me fueron señalados algunos que están en gran error al creer que tienen el deber de ir a la vieja Jerusalén, y piensan que tienen una obra que hacer allí antes que venga el Señor. Véase el Apéndice. Una opinión tal tiende a apartar la mente y el interés de la obra que actualmente hace el Señor bajo el mensaje del tercer ángel; porque los que piensan que todavía tienen que ir a Jerusalén fijarán sus pensamientos en esto, y privarán de sus recursos a la causa de la verdad presente para transportarse a sí mismos y llevar a otros allí. Vi que una misión tal no produciría ningún beneficio real, que se necesitaría mucho tiempo para conseguir que unos pocos judíos crean en el primer advenimiento de Cristo, y mucho más para que crean en el segundo advenimiento. Vi que Satanás engañó gravosamente a algunos con respecto a esto; y que en toda esta tierra hay almas que podrían recibir ayuda y ser inducidas a guardar los mandamientos de Dios, pero se las está dejando perecer. También vi que la vieja Jerusalén nunca será edificada; y que Satanás estaba haciendo cuanto podía para extraviar en estas cosas a los hijos del Señor ahora, en el tiempo de reunión, a fin de impedirles que dediquen todo su interés a la obra actual de Dios e inducirlos a descuidar la preparación necesaria para el día del Señor." Elena G White - Primeros Escritos 75.2

más razón que me das!

Yo lo que leo es que ella dijo que Jerusalen nunca será edificada.

te reitero: White si habló de la Jerusalen espiritual (en otros escritos)....pero aquí en este escrito tienes que entender que TODO lo que dijo (a los que iban a Jerusalen) FUE ESTRICTAMENTE DE LA CIUDAD TERRENAL

Si quieres seguir auto engañado pensando que el contexto dice otra cosa, ya es cuestión tuya.

de mi parte, ya lo dejé claro...que tengas buen día!

 

[MiguelR]

Es más, y ya para terminar:

Para el siglo 18 que aún no existía el estado de Israel, TOOOOODAS las sectas que se auto denominan cristianas (mormones, católica, tj, adventista, protestantes y afines) apostaban que Israel como nación no existiría más y basaron sus doctrinas en la teología del reemplazo.

Pero estas sectas pseudo cristianas quedaron en ridículo cuando se formó el estado de Israel en 1948, que hasta el vaticano a finales del siglo 19 se retractó de haber considerado la nación de Israel como un pueblo desechado por Dios.

Así que, no fue solo Helena White quién ya tenía formada una creencia anti semita contra el pueblo terrenal de Israel y se atrevió de forma mentirosa y afirmar que la ciudad de Jerusalén jamás sería edificada.

 

[Adrikup]

más razón que me das!

Yo lo que leo es que ella dijo que Jerusalen nunca será edificada.

te reitero: White si habló de la Jerusalen espiritual (en otros escritos)....pero aquí en este escrito tienes que entender que TODO lo que dijo (a los que iban a Jerusalen) FUE ESTRICTAMENTE DE LA CIUDAD TERRENAL

Si quieres seguir auto engañado pensando que el contexto dice otra cosa, ya es cuestión tuya.

de mi parte, ya lo dejé claro...que tengas buen día!

Las palabras
"una misión tal no produciría ningún beneficio real, que se necesitaría mucho tiempo para conseguir que unos pocos judíos crean en el primer advenimiento de Cristo, y mucho más para que crean en el segundo advenimiento. Vi que Satanás engañó gravosamente a algunos con respecto a esto;"
Significan reconstrucción espiritual, y lo que le sigue es la reconstrucción de Jerusalén como nación de Dios, esa nación no iba a ser reconstruida.

 

[MiguelR]

Significan reconstrucción espiritual, y lo que le sigue es la reconstrucción de Jerusalén como nación de Dios, esa nación no iba a ser reconstruida.

esto que dices es teología del reemplazo católico duro y puro.

Donde creyeron que Israel ya no sería más pueblo de Dios y que Israel no sería reedificado.

Investiga y te darás cuenta que estás inmerso en una teología anti judía que el catolicismo inoculó en toda la creencia cristiana.