ESTIMADO MINIYO ; Hablemos de si en Dios hay otra persona DISTINTA a el




No he estudiado el Modalismo nunca ,,, Pero esto es lo que digo



A ver


1,- Hay un solo Dios ..esto es claro ..y todos compartimos eso

1 Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre,

2.-Este unico Dios se manifiesta en la eternidad como La PALABRA y como EL ESPIRITU SANTO
( Cristo El Señor )

3.-.Luego Dios como La Palabra se manifiesta en carne 1 Tim 3 ,16 .Juan 1:14 .. Romanos 9, 5 1 J uan 4-1-3 y nace el Mediador entre DIOS y los hombres Jesucristo hombre 1 Tim 2 , 5


¿ Por que digo que aunque Dios se manifieste no se convierte en otra IDENTIDAD ?

Es como si tu miraras el mundo de las hormigas y te hicieras una de ellas ...en esa condicion serias una hormiga mas pero esa hormiga de alguna forma eres tu mismo ..por tu fuiste quien se hizo hormiga

Dios se hizo hombre y participo de carne y sangre Hebreos 2 :14 en esa condicion nacio de un embarazo ,creció como un niño en sabiduria y temor de Dios , como un hombre venció al pecado porque fue tentado en todo ... pudo sufrir y norir y ser resucitado a la diestra de Dios como mediador ... YO diferencio que este santo HIJO de Dios nacido de mujer es absolutamente humano y en esa condicion podia ORAR a Dios pues su mente y alma y espiritu era humana ..El no sabia todo sobre el dia ni la hora y clamaba con lagrimas de sangre a su Dios y Padre , en eso me desmarco de los solo Jesus ,,que creen que el Hijo era el Padre en conciencia y que era un ventrilocuo y que fianalmente en la cruz murió Diios y no su Hijo ,

Todo esto es algo temporal ...luego del fin de los tiempos aquerl mediador y rey vuelve a la gloria de Dios eterna

Es decir no permanece como una persona distinta a Dios sino asume como la PERSONA de DIOS eterna

Es como si la hormiga desaparece y se transforma de nuevo en ti mismo .. Eso ocurre al final del milenio ,El vuelve al Padre desde donde salió .

Dios es Espiritu y su manifestacion es El Espiritu Santo ..Cristo ers la Imagen de ese Dios Invisible .

Es como nosotros Un cuerpo para un Espiritu y alma . no tres ni dos personas distintas en la eternidad .

De Dios proceden todos los proyectos ... como EL VERBO el crea todas las cosas y como El Espiritu SAntoi el da vida a todas las cosas

No confundo sus manifestaciones , solamente que no hago otra PERSONA con IDENTIDAD distinta en Dios

El modalismo creo que no diferencia entre el hombre y el verbo ..tal como los trinitarios . el modalismo es solo jesus y el trintariianismo es poli personal ,

Dios es singular y no plural como los catolicos inventaron

De hecho cuando oran en la Biblia siempre se dirigen a UN DIOS SINGULAR y no a dos ni tres .


Si Dios es uno y trino ...´¿ Cual de los tres es ese Dios ?

Miniyo dice que Dios no es una persona ... sino una substancia ... tu dices que es una esencia ... una cosa ..

Ese es el problema trinitario ..al final Dios es una trinidad , un consejo , un team nunca una persona sino un sindicato de personas

Triste pues eso es anti Escritura

Heráclito:
LOGOS. Es el primero en teorizar utilizando esta palabra en el siglo V a.c. diciendo: "No a mí, sino habiendo escuchado al logos, es sabio decir junto a él que todo es uno".

Protágoras:
El hombre es la medida de todas las cosas.

Plotino. El Uno y sus emanaciones (Hipóstasis)
Lo Uno
de la teoría de Plotino es indescriptible, ya que es la unidad, lo más grande, hasta tal punto que a veces le denomina el propio autor como Dios, único, infinito.

El Nous
La siguiente realidad o hipóstasis es el nous. No hay una traducción adecuada pero algunos autores lo identifican con espíritu, mientras que otros prefieren hablar de Inteligencia, mas esta vez no con un sentido místico sino intelectual. En la explicación del "nous" Plotino parte de la semejanza entre el Sol y la Luz. El Uno sería como el Sol y la Luz como el nous. La función del nous como luz es la de que el Uno pueda verse a sí mismo, pero como es imagen del Uno, es la puerta por la que nosotros podemos ver al Uno. Plotino afirma que el nous es observable simplemente aplicando nuestras mentes en dirección opuesta a nuestros sentidos.

El alma
La tercera realidad o hipóstasis es el alma la cual es de naturaleza doble. En un extremo está ligada al nous y tira de él. En el otro extremo se asocia con el mundo de los sentidos, del cual es creadora (o, mejor, plasmadora). Por tanto Plotino considera a la Naturaleza como el resultado de una procesión que va "hacia abajo" desde el alma.

 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

AMBOS tu dices que creemos en un solo Dios ... pero diferenciamos en que tu repites la doctrina catolica de la trinidad y yo no menciono tal cosa .- De la Escritura no veo lo que dices .
Que yo SEPA SÓLO HE CITADO la BIBLIA... y NADA de DOCTRINA CATÓLICA de la TRINIDAD... ASÍ que NO MIENTAS sobre mi... pues las MENTIRAS y FALACIAS TIENEN las PATAS MUY CORTAS... o por lo menos ESO DICEN.

SI NO VES en la ESCRITURA lo que TE SEÑALO... QUE ES ALGO SIMPLE de VER y ENTENDER... ¿CÓMO PUEDO ESPERAR que CREAS el TESTIMONIO que DA DIOS de SÍ MISMO en la ESCRITURA... SI RECHAZAS el TESTIMONIO ESCRITO de la PALABRA de DIOS... INSPIRADO por el ESPÍRITU SANTO?

EXPLÍCAME ESTO... ¿SI DIOS NO SON TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENTES... porque CRISTO NOS ENSEÑÓ que LO ERAN... y SE REFERÍA a CADA UNA con su NOMBRE PROPIO para DIFERENCIARLAS? ¿ACASO CRISTO y el ESPÍRITU SANTO NOS ENGAÑAN y MIENTEN... CUANDO DICEN que SON TRES PERSONAS DISTINTAS... TÚ CREES QUE ES MENTIRA? ¿SI DIOS ES SÓLO UNA PERSONA... QUE NECESIDAD TENEMOS de que NOS DIGA CRISTO y el ESPÍRITU SANTO que SON TRES que SE DIFERENCIAN ENTRE SÍ? ¿ACASO CRISTO y el ESPÍRITU SANTO NO DIFERENCIAN a ESTAS TRES PERSONAS DIVINAS por TODO el NUEVO TESTAMENTO... y la BIBLIA LLAMA DIOS al PADRE... LLAMA DIOS al HIJO... y LLAMA DIOS al ESPÍRITU SANTO... ACASO el ESPÍRITU SANTO que INSPIRÓ la ESCRITURA que DIOS NOS DIO... NOS ENGAÑA... o ERES TÚ el que NO CREE el TESTIMONIO de DIOS PORQUE NO CREE lo que DIOS TESTIFICA? ¿A QUIÉN ENSEÑÓ JESUCRISTO que sus DISCÍPULOS DEBÍAN de ORAR... al PADRE... o al HIJO? ¿NO CREES que SI SÓLO EXISTIESE una PERSONA DIVINA... SOLAMENTE el PADRE SERÍA DIOS... pues JESÚS NOS ENSEÑÓ a ORAR al PADRE... y NO al HIJO... NI al ESPÍRITU SANTO? ¿SI DIOS ES SÓLO UNA PERSONA... POR QUÉ JESUCRISTO MANDO... a sus DISCÍPULOS... BAUTIZAR en el NOMBRE del PADRE... del HIJO... y del ESPÍRITU SANTO... ES que JESÚS NO SABÍA lo que TÚ PREDICAS... o ERES TÚ el que NO SABE lo que CRISTO PREDICA y CUÁL ES su DOCTRINA?

ASÍ que lo que TÚ DICES ES TOTALMENTE ANTI-BÍBLICO... y NO LO PUEDO ACEPTAR como PALABRA de DIOS... porque ES CONTRARIO a la DOCTRINA de CRISTO... y el ESPÍRITU SANTO NOS ADVIERTE que NO RECIBAMOS a los que TRAEN ESAS DOCTRINAS.


2 Juan 1:9
Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, NO TIENE a DIOS; el que persevera en la doctrina de Cristo, ÉSE SÍ TIENE al PADRE y al HIJO.

¿NOS MIENTE el ESPÍRITU SANTO... CUANDO SEPARA y DIFERENCIA a las PERSONAS DIVINAS del PADRE y del HIJO? ¿LE VAS TÚ a DECIR al ESPÍRITU SANTO que ESO de PREDICAR MÁS de UNA PERSONA DIVINA en DIOS... ES HEREJÍA y MENTIRA del DIABLO... o ERES TÚ el QUE ESTÁ EQUIVOCADO? ¿SI DIOS FUESE SÓLO UNA PERSONA... QUÉ NECESIDAD TENDRÍA el ESPÍRITU SANTO de DIFERENCIAR al PADRE del HIJO... NO HUBIESE SIDO SUFICIENTE con DECIR que los que CREEN CORRECTAMENTE en DIOS... TIENEN a DIOS? pero NO DICE ESO... HABLA de TENER a DOS PERSONAS DIVINAS DIFERENTES... el PADRE y el HIJO... MORANDO en el VERDADERO CREYENTE... y NO HAY que SER MUY LISTO para SABER QUÉ PERSONA DIVINA ES la QUE VIVE en CADA VERDADERO CREYENTE como en SU PROPIO TEMPLO (1 Corintios 6:19) pues SI el PADRE ESTÁ SENTADO en su TRONO... y el HIJO ESTÁ SENTADO a su DIESTRA... ¿QUIEN ES el ESPÍRITU DIVINO que MORA en CADA VERDADERO CREYENTE que HA NACIDO de NUEVO por el PODER y OBRA del ESPÍRITU SANTO? ¿ACASO NO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO a QUIEN SE IDENTIFICA en la ESCRITURA COMO el ESPÍRITU SANTO en Juan 14:23... (ya que el PADRE SE NOS DICE que ESTÁ en los CIELOS y el HIJO SENTADO a su DIESTRA (Romanos 8:34 "... el que además está (JESÚS el HIJO) a la diestra de Dios (el PADRE), el que también intercede (JESÚS el HIJO... INTERCEDE al PADRE... y ENTENDEMOS que SON DOS PERSONAS DIVINAS DIFERENTES) por nosotros.")? y el ESPÍRITU SANTO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO... es decir... ES DIOS MISMO MORANDO en CADA CREYENTE NACIDO de NUEVO en la PERSONA DIVINA del ESPÍRITU SANTO... que VIVE de MODO PERSONAL en CADA CREYENTE VERDADERO... ¡EL PADRE en su TRONO... el HIJO SENTADO a su DIESTRA... y el ESPÍRITU SANTO EN CADA MIEMBRO o PERSONA que VERDADERAMENTE COMPONE el CUERPO de CRISTO... SON TRES PERSONAS DIVINAS que SE DIFERENCIAN ENTRE ELLAS porque TIENEN NOMBRE PROPIO y FUNCIONES DIFERENTES para DIFERENCIARLOS y que en UNIDAD y AMOR RECÍPROCO HACEN que la VOLUNTAD y PROPÓSITO ETERNO de DIOS SE CUMPLA! ¿QUÉ NECESIDAD TIENE el ESPÍRITU SANTO de DIFERENCIAR a TODAS las PERSONAS DIVINAS... SI DIOS SOLAMENTE ES UNA PERSONA según TÚ? ¿LE VAS TÚ a ENSEÑAR al ESPÍRITU SANTO COMO ES DIOS... y CUÁL ES SU REVELACIÓN a los DEMÁS en CRISTO JESÚS... o ERES TÚ el que TIENE que APRENDER del ESPÍRITU SANTO y AGACHAR la CABEZA PIDIENDO PERDÓN a DIOS por NEGAR LO que ENSEÑA y CONTRADECIRLE OBSTINADAMENTE de CONTINUO?

¡TE RECUERDO que CUANDO JUAN ESCRIBIÓ su SEGUNDA CARTA... el HIJO YA HABÍA RESUCITADO y ESTABA SENTADO a la DIESTRA de su PADRE... y que yo SEPA... SON DOS PERSONAS DIVINAS DIFERENTES... y QUE SE PUEDEN DISTINGUIR... pues ESE ES el TESTIMONIO CLARO y VERDADERO que DA el ESPÍRITU SANTO en la ESCRITURA o PALABRA de DIOS... y DIOS NO MIENTE!

Tu le llamas HIJO al LOGOS ...yo le llamo Dios ... muy diferente a Jesús hombre
NO... yo LLAMO DIOS al PADRE... al HIJO... y al ESPÍRITU SANTO... EL ÚNICO DIOS ETERNO en UNIDAD INDIVISIBLE... ¡PUES ES UNO... en UNA UNIDAD de TRES PERSONAS DIVINAS que SE PUEDEN DIFERENCIAR por su NOMBRE PROPIO y SU FUNCIÓN ESPECÍFICA... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO! y yo DISCIERNO a CADA PERSONA DIVINA... ¡COMO HACE el ESPÍRITU SANTO en la BIBLIA! porque AUNQUE PARTICIPAN de la MISMA ESENCIA DIVINA (ESPÍRITU) en UNIDAD INDIVISIBLE... SON TRES PERSONAS DIVINAS que CRISTO y el ESPÍRITU SANTO DIFERENCIAN PERSONALMENTE en la BIBLIA... y yo CREO en el TESTIMONIO de CRISTO y del ESPÍRITU SANTO.
Sabes bien qwue no acepto la trinidad catolica ni evangelica para nada , soy pre trinitario -- y yo no busco que tu entiendas nada --- solo respondo lo que yo creo . Y eso no me excluye de Dios --para nada .
SI NO ACEPTAS la PALABRA de DIOS... TAL COMO DIOS la REVELA y la DECLARA... el ESPÍRITU SANTO que NO MIENTE... como YA TE CITÉ ANTES en 2 Juan 1:9... DECLARA que YA ESTÁS EXCLUIDO... porque NO CREES en DIOS y en su TESTIMONIO QUE ES JESUCRISTO MISMO (1 Pedro 2:7-8).
Ek tema de la subordinacion en forma logica te conduce a negar tu doctrina trina --
El TEMA de la SUBORDINACIÓN ENTRE las PERSONAS DIVINAS QUIZÁS TE LO EXPLIQUE SI VEO que EMPIEZAS a RECIBIR el TESTIMONIO que DIOS DA en la BIBLIA SOBRE SÍ MISMO... porque SINO SERÍA INÚTIL y CONTRAPRODUCENTE.
Puede ser una mala idea continuar

Veré tus proximos aportes , y dare por cerrada tus "preguntas"

NO deseo que me "conviertas" a tu confusion ..Yo se bien en quien he creido y si comparto hoy contigo es solo para que tu entiendas mi forma de ver a Dios ..despues de eso no tengo mas animo de contierndas interminables
Yo YA TE HE DICHO lo que TE TENÍA que DECIR y HE CUMPLIDO con mi OBLIGACIÓN... AHORA TÚ HAZ lo que TE PAREZCA BIEN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
Es tan sencillo y bíblico el tema.

Pensar y actuar independientemente uno del otro es lo que los hace personas diferentes (pero siempre teniendo una sola Voluntad y ser un solo Dios en esencia).

La Voluntad Divina es Una, pero actua en 3 personas.
 
Es tan sencillo y bíblico el tema.

Pensar y actuar independientemente uno del otro es lo que los hace personas diferentes (pero siempre teniendo una sola Voluntad y ser un solo Dios en esencia).

La Voluntad Divina es Una, pero actua en 3 personas.
Suena eso que escribes como un dios monstruoso como de los viajes de la Enterprise
 
Es tan sencillo y bíblico el tema.

Pensar y actuar independientemente uno del otro es lo que los hace personas diferentes (pero siempre teniendo una sola Voluntad y ser un solo Dios en esencia).

La Voluntad Divina es Una, pero actua en 3 personas.
No se haga mi voluntad sino la tuya...Dios tiene una voluntad y su Hijo otra
 
No se haga mi voluntad sino la tuya...Dios tiene una voluntad y su Hijo otra

Habla como Hijo del hombre, te das cuenta de que si Dios Padre tiene una voluntad y el Hijo otra entonces no son el mismo Dios, y allí tenemos varios dioses...

De la misma manera:
Marco 10:18
17Cuando salía para seguir su camino, vino uno corriendo, y arrodillándose delante de El, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna? 18Y Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino sólo uno, Dios.

Habla el Hijo del Hombre.
 
Habla como Hijo del hombre, te das cuenta de que si Dios Padre tiene una voluntad y el Hijo otra entonces no son el mismo Dios, y allí tenemos varios dioses...

Lc 22:42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa;

no se haga mi voluntad, sino la tuya.

El que habla es El Señor Jesucristo , Hijo de Dios ..El Verbo de Dios hecho hombre
Jesucristo en su estado de hombre absoluto ... hecho menor a los angeles , participante de carne y sangre .
El que ERA Dios pero que no vino como Dios , sino que vino en carne

Lo que dices es puro modalismo duro ... Jesús SI TUVO voluntad diferente a la de Dios Padre , como Hijo de Dios y eso no hace varios dioses como escribes ... con todo Jesucristo hombre es la MANIFESTACION DE DIOS y tampoco el que tenga voluntad no quita que sea el mismo Dios en un estado de hombre .

Jesucristo hombre es la gloria de Cristo DIOS Romanos 9.5 La gloria del Verbo de Dios
Cristo Dios
es la GLORIA VISIBLE de DIOS .. la Imagen del DIOS INVISIBLE


Lc 22:42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa;
no se haga mi voluntad, sino la tuya.

¿Eres trinitario o soloJesús ?

Saludos
 
Lc 22:42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa;
no se haga mi voluntad, sino la tuya.

El que habla es El Señor Jesucristo , Hijo de Dios ..El Verbo de Dios hecho hombre
Jesucristo en su estado de hombre absoluto ... hecho menor a los angeles , participante de carne y sangre .
El que ERA Dios pero que no vino como Dios , sino que vino en carne

Lo que dices es puro modalismo duro ... Jesús SI TUVO voluntad diferente a la de Dios Padre , como Hijo de Dios y eso no hace varios dioses como escribes ... con todo Jesucristo hombre es la MANIFESTACION DE DIOS y tampoco el que tenga voluntad no quita que sea el mismo Dios en un estado de hombre .

Jesucristo hombre es la gloria de Cristo DIOS Romanos 9.5 La gloria del Verbo de Dios
Cristo Dios
es la GLORIA VISIBLE de DIOS .. la Imagen del DIOS INVISIBLE


Lc 22:42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa;
no se haga mi voluntad, sino la tuya.

¿Eres trinitario o soloJesús ?

Saludos

Creo en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles; y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza del Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos; y creeo en el Espíritu Santo.

Todo aquel que no cree en la Trinidad como definido acá simplemente no es cristiano. Y así es considerado por el 98% de los cristianos.

La voluntad de Dios es Una. Dios es Uno y Trino. Por eso las 3 personas tienen la misma voluntad siempre siendo personas diferentes.

Con eso termino porque de nada sirve seguir hablando con no-cristianos en un foro cristiano.
 
Yo YA TE HE DICHO lo que TE TENÍA que DECIR y HE CUMPLIDO con mi OBLIGACIÓN... AHORA TÚ HAZ lo que TE PAREZCA BIEN.

Miniyo ..Esto es lo que siempre hemos conversado

No me dices nada nuevo diferente a los curitas catolicos..tu doctrina esta infectada de los concilios catolicos y su teologia absurda
Presentas a un Dios en tres cabezas distintas y eso para mi es monstruoso y una blasfemia

Estas extraviado y extravias a los demás - Te aplica este texto

2Jn 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

Yo si tengo a Dios Padre y a su Hijo , pues tengo la Doctrina de Cristo
.

A ti te sobra el HIJO de DIOS venido en carne ..pues lo incluyes en la Deidad

Yo creo en Dios que es UNO y en su mediador Jesucristo hombre


1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
y

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
y
Ro 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

y
Ef 4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

y
Gá 3:20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.

y
Ef 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,







.-
 
Última edición:
Creo en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles; y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza del Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos; y creeo en el Espíritu Santo.

Todo aquel que no cree en la Trinidad como definido acá simplemente no es cristiano. Y así es considerado por el 98% de los cristianos.

La voluntad de Dios es Una. Dios es Uno y Trino. Por eso las 3 personas tienen la misma voluntad siempre siendo personas diferentes.

Con eso termino porque de nada sirve seguir hablando con no-cristianos en un foro cristiano.

Pero estas citando el CREDO catolico... eres catolico trinitario me imagino que te estas persignando .ahora mismo. sorry por escandalizarte

Yo soy pre trinitario al igual que
los apostoles , ellos no conocieron ese dogma que traes ..ellos si eran cristianos ,como yo tambien lo soy ... me ofendes ,pero no me afecta en nada pues es solo tu calumnia del dia y para mi los insultos por causa de mi fe son gloria

Felicidades con tu dios extraño a la Biblia

bye
 
Última edición:
Miniyo ..Esto es lo que siempre hemos conversado

No me dices nada nuevo diferente a los curitas catolicos..tu doctrina esta infectada de los concilios catolicos y su teologia absurda...-
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo TE HE HABLADO y DEMOSTRADO lo que DICE y ENSEÑAN... el ESPÍRITU SANTO y CRISTO... en la BIBLIA... SI TÚ LO QUIERES IGNORAR y RECHAZAR ES COSA TUYA... pero ME DA PENA por AQUELLOS a los que ENGAÑAS y LLEVAS a la PERDICIÓN... al APARTARLOS de la CORRECTA DOCTRINA de CRISTO (Mateo 15:14; 2 Juan 1:9; 1 Corintios 15:1-2).


LA VERDAD... por MUCHAS VECES que HABLEMOS... NO VA a CAMBIAR.

Y OTRA COSA que ES TOTALMENTE CONTRARIA al TESTIMONIO de la ESCRITURA... en lo que PREDICAS... ES que DIOS... en los TEXTOS que HAS CITADO... SEA el HIJO... pues DIOS SIEMPRE SE REFIERE al PADRE... y CUANDO la REFERENCIA ES a OTRA PERSONA DIVINA de la TRINIDAD... SE LES REFIERE por su NOMBRE PROPIO por el que SE LES CONOCE... SEA el HIJO o JESUCRISTO... o el ESPÍRITU SANTO... o CUALQUIER OTRO NOMBRE que SE USA para REFERIRSE a CADA UNO... y ES ABSURDO que TÚ TE JACTES de TENER al PADRE y al HIJO... CUANDO TÚ NIEGAS las PERSONAS DIVINAS en la TRINIDAD... o que TE JACTAS de CREER que DIOS ES SOLAMENTE UNA PERSONA... para LUEGO JACTARTE de TENER al PADRE y al HIJO que SON DOS PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS... ASÍ que PROCURA NO CAER en la LOCURA con tus DELIRIOS y RAZONAMIENTOS FUERA de LUGAR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

A CONTINUACIÓN APORTO una PARTICIPACIÓN de Jetonius en estos FOROS...

#3
Estimado hermano Hugo:
Te envío esto por si te sirve.
Bendiciones en Cristo,
Jetonius
<{{{><
Sobre la Santa Trinidad
1. En el Antiguo Testamento
Los datos del Antiguo Testamento no bastan para formular la doctrina trinitaria, pero como habremos de ver tampoco se oponen a ella. El judaísmo ha considerado tradicionalmente una unidad absoluta de esencia y personalidad en Dios, sobre la base del Shema y de otros textos, notablemente Isaías 43-45. El Shema es el texto de Deuteronomio 6:4, Shema’ yisra’el YHWH elohenu YHWH ejad (Escucha, Israel, Yahveh [Adonai] nuestro Dios es un Yahveh [Adonai]). Esta es la traducción tradicional. Sin embargo, otras traducciones también son correctas; por ejemplo, “Yahveh nuestro Dios es un Dios único” en cuyo caso significaría que, en tanto que los dioses paganos son muchos, cada cual con una supuesta parcela de poder, el Dios verdadero reúne en sí toda potestad. Otra traducción posible es “Yahveh es nuestro Dios, solamente Yahveh.” [1]
Herbert Wolf señala: “Algunos eruditos han considerado que aunque «uno» es singular, el uso de las palabras deja lugar para la doctrina de la Trinidad ... este versículo se concentra en el hecho de que no hay sino un único Dios y que Israel le debe lealtad exclusiva a él (Deut 5:9; 6:5). El Nuevo testamento es asimismo estrictamente monoteísta mientras que al mismo tiempo enseña la diversidad en la unidad (Sant. 2:19; 1 Cor 8: 5-6)... La opción «el SEÑOR es nuestro Dios, el SEÑOR solo” tiene en su favor tanto el contexto más amplio del libro como el contexto inmediato.” [2]
Un hecho importante es que la palabra empleada para indicar “uno” (hebreo, ‘ejad) puede indicar una unidad compuesta. Así, en Génesis 2:4 el varón y la hembra son llamados “una sola [‘ejad] carne.” Pueden verse otros ejemplos en Jueces 20:8 (“Como un solo [‘ejad] hombre, todo el pueblo se levantó...”) y en Sofonías 3:9, “para que todos le sirvan con un mismo [‘ejad] yugo.” Es interesante que en sus Trece Artículos de la fe judía, el gran erudito medieval Maimónides enseñó la absoluta unicidad de Dios y cambió la palabra ‘ejad por otro término hebreo, yajid, que significa “uno” singular, sin posibilidad de pluralidad.
Aunque se conjuga ordinariamente en singular, la palabra ‘elohim, empleada más de 2 500 veces en el Antiguo Testamento para referirse a Dios, es una forma plural. Scott observa: “Albright ha sugerido que este uso del plural de majestad proviene de la tendencia hacia el universalismo en el antiguo cercano Oriente ... Pero una mejor razón puede verse en la Escritura misma donde, en el mismísimo primer capítulo del Génesis, se halla la necesidad de un término que connote la unidad del único Dios al tiempo que permita una pluralidad de personas (Géneis 1:2,26). Esto es asimismo apoyado por el hecho de que la forma ‘elohim ocurre sólo en hebreo y en ninguna otra lengua semítica, ni siquiera en el arameo bíblico.” [3]
Otro indicio de la Trinidad en el Antiguo Testamento se halla en el misterioso «ángel de Yahveh», el cual es identificado con el Señor al mismo tiempo que distinguido de él (Génesis 16: 7-11, 13; 31:11). En el capítulo 18 del Génesis hay un relato del encuentro personal de Abraham con el ángel de Yahveh. Si no hubiese pluralidad de personas en Dios, esta narración contradiría Exodo 33:18-23, que dice que nadie jamás ha visto a Dios (ver también Juan 1: 18).
Aún otra pista importante es dada por el profeta Zacarías. El estudioso judeo-cristiano, Dr. David Baron, subraya: “Quizá en ningún otro libro del Antiguo Testamento la divinidad del Mesías es tan claramente indicada como en Zacarías. En el segundo capítulo (versículos 8-11) el profeta llama por el nombre Jehová [Yahveh] a aquel que ha de venir y ha de morar en el medio de Sión, el cual los judíos siempre entendieron que se trataba del Mesías. Este debe de ser un pasaje muy difícil para un judío o un unitario, pues el profeta aquí representa a dos personas y llama por el divino título Jehová a ambas, aunque la una es enviada por la otra para que cumpla alguna misión en la tierra.” [4].
Aunque podría decirse más, solamente añadiré otro texto de Isaías 48, porque este profeta señala una y otra vez el carácter único de Dios:
12. "Escúchame, oh Jacob; y Tú, oh Israel, a quien he llamado. Yo Soy. Yo soy el primero, y también soy el último. 13 Ciertamente mi mano puso los fundamentos de la tierra; mi mano derecha Extendió los cielos. Cuando yo los convoco, ellos comparecen juntos. 14 "Reuníos todos vosotros y escuchad: ¿Quién hay entre vosotros que revele estas cosas? Aquel a quien Jehovah ama, él Hará su voluntad sobre Babilonia, y su brazo Estará sobre los caldeos. 15 Yo, yo mismo he hablado; en verdad le he llamado. Yo le he Traído, y haré prosperar su camino. 16 Acercaos a Mí y Oíd esto: Desde el principio no he hablado en secreto; desde que las cosas sucedieron, Allí he estado yo." Y ahora me ha enviado el Señor Jehovah y su Espíritu.
En este capítulo, quien habla es Yahveh mismo (versículo 12), pero en el versículo 16, ¡dice que el Señor y su Espíritu lo enviaron! De este pasaje comenta Derek Kidner: “El v. [16] termina con un extraordinario cambio de orador... en otras palabras, el Siervo en quien Jesús se ve a sí mismo. Es un extraordinario reflejo, a la distancia, de la Trinidad.” [5]
La divinidad del Mesías también queda indicada por textos como Isaías 7:14 comparado con Mateo 1:25, Isaías 9:6 y Jeremías 23:6.
2. El Nuevo Testamento
La divinidad de Jesucristo es explícitamente afirmada en diversos textos:
Juan 1:1, “...y el Verbo era Dios”
Juan 1:18, “...el unigénito Dios, que está en el seno del Padre”
Juan 20:28, “Tomás respondió y le dijo: - ¡Señor mío y Dios mío!”
Romanos 9:5, “...Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas”
Tito 2:13, “nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo”
Hebreos 1:8, “del Hijo dice, «Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo»”
Hebreos 1:10, “Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos”
2 Pedro 1:1, “nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo”
1 Juan 5:20, “... estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios y la vida eterna.” (ver Juan 14:6; 17:3).
Existen muchos otros textos que reafirman estas declaraciones explícitas de divinidad, ya que Jesús perdona pecados, recibe adoración, etc.
El Espíritu Santo es asimismo de carácter divino y personal. Tiene los atributos de Dios como eternidad (Hebreos 9:14) , omnipresencia (Salmo 139: 7) y omnisciencia (1 Corintios 2:10). Sobre la base del modo en que Jesús se refiere a Él en Juan 14 al 16, es asimismo una persona. El guió y les habló a los profetas antiguos y también a los discípulos de Jesús (1 Pedro 1:10-12; 2 Pedro 1:21; Hechos 8:29; 20:23; 28:5). El pecado contra Él es imperdonable (Mateo 12:31). El Espíritu Santo es llamado el
Espíritu de Dios y el Espíritu de Cristo. Mora en nosotros y por ello somos su templo (1 Corintios 3:16).
Además de Mateo 28:19 y 2 Corintios 13:13-14, hay otros pasajes en los que las tres Personas aparecen lado a lado (siendo un único Dios). Uno es el de Lucas 1:35, in el que el Espíritu Santo, el Altísimo (el Padre) y el Hijo del Altísimo (Jesús) son nombrados. Luego están los relatos del bautismo de Jesús, donde se hacen presentes el Hijo, el Espíritu Santo y la voz del Padre desde el cielo (Mateo 3:16-17 y paralelos).
Otro texto relevante es 1 Corintios 12:4, en el cual Pablo menciona un Espíritu, un Señor (Jesús) y un Dios (el Padre). Efesios 1:3-14 describe la operación cooperativa (no sucesiva) de las tres Personas divinas. Más adelante en la misma epístola dice Pablo: “Hay un cuerpo, y un Espíritu, como también fuisteis llamados en una esperanza; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, quien es sobre todos, y por todos y en todos.” (4:4-6). Pedro enseña lo mismo en su saludo a los creyentes: “Elegidos conforme a la presciencia de Dios el Padre, a través de la santificación del Espíritu, para la obediencia y el rociamiento de la sangre de Jesucristo.” (1 Pedro 1:2).

La Santa Trinidad
El cristianismo histórico considera que, aunque la palabra “trinidad” no figura en la Biblia (de paso, la palabra “biblia” tampoco figura en ella), el término connota una doctrina sólidamente fundamentada en las Escrituras.
Auqnue podamos saber algo acerca del Creador a partir de su obra (ver Romanos 1-3) la forma más segura y valiosa de conocerle es a través de lo que Dios mismo ha revelado en su Palabra. Sin embargo, al tratar de comprender la Escritura, aún con el auxilio del Espíritu Santo, la perfección divina se encuentra con la imperfección humana. Simplemente no podemos en esta vida conocer a Dios como El nos conoce a nosotros. Nuestro conocimiento es fragmentario e imperfecto.
Un problema particularmente grave es la singularidad de Dios. Obtenemos mucho de nuestro conocimiento y comprensión de lo que nos rodea por medio de comparaciones y analogías. Pero toda analogía concebible por el hombre es inadecuada cuando se trata del ser de Dios: agua, líquido, hielo y vapor; sol, calor y luz; clara , yema y cáscara; espacio, tiempo y materia, todas estas y otras más pueden ser de alguna ayuda pero son intrínsecamente defectuosas cuando se trata de concebir a Dios. Con esta necesaria advertencia, veamos qué nos es dado comprender y qué escapa a nuestra comprensión.
Formulación:
El único Dios verdadero subsiste eternamente en tres Personas y una substancia
Por tanto,
El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son Dios
El Padre no es el Hijo,
El Padre no es el Espíritu Santo,
El Hijo no es el Espíritu Santo.
Estas tres Personas son una en substancia y esencia, en la realidad última de su ser. Las tres son eternas, incomprensibles, verdaderas, todopoderosas, omniscientes, supremamente buenas, justas y misericordiosas.
(Substancia: lo que Dios es intrínsecamente; Persona: la subsistencia en el ser)
Fundamentación:
La doctrina de la Trinidad tiene sus raíces en la Biblia, y la Iglesia postapostólica la aceptó. Esto no niega que haya tenido cierto desarrollo para su formulación más clara. La doctrina es la consecuencia inescapable de conciliar o armonizar los datos bíblicos acerca de Dios, a saber:
1. Hay un único Dios verdadero
2. El Padre es llamado Dios, el Hijo es llamado Dios, y el Espíritu Santo es llamado Dios
3. Sin embargo, el Padre es diferente del Hijo, como ambos son diferentes del Espiritu Santo.
4. De modo que no son una misma persona, pero sí un mismo Dios.
¿Es contradictoria la formulación trinitaria?
No, no lo es. Una contradicción es una imposibilidad lógica, por ejemplo afirmar que dos cosas opuestas son verdad al mismo tiempo y en el mismo sentido. El concepto trinitario sería ciertamente contradictorio si afirmase, por ejemplo, que Dios es a la vez una persona y tres personas, o que Dios es uno en substancia y tres en substancia. La doctrina ortodoxa de que el único Dios consiste en una substancia y tres Personas puede ser difícil de entender, pero no involucra violación alguna de los principios de la lógica.
¿Es un misterio la Trinidad?
Las personas que rechazan la doctrina trinitaria ortodoxa a menudo se mofan a quienes la sostienen, diciendo que debe ser aceptada como un “misterio.” Lo que realmente quieren decir es que se trata de una idea ridícula o contradictoria (ver más arriba). Empero, el ser de Dios es ciertamente un misterio en sentido estricto. No puede ser conocido por la razón humana fuera de la revelación bíblica, ni puede ser conclusivamente demostrado por la razón una vez revelado.
Sin embargo, la doctrina trinitaria puede y debe ser aceptada por todos los que creen en la Biblia. Es un hecho notable y digno de cuidadosa consideración que después de veinte siglos, y de numerosos intentos de evadirla (arianismo, modalismo, triteísmo , por nombrar algunos) no han provisto una mejor comprensión del ser de Dios.
Notas
  1. Walther Eichrodt, Teología del Antiguo Testamento; Madrid: Cristiandad, 1975, 1:207, n. 47.
  2. En R. Laird Harris y otros, Ed., Theological Wordbook of the Old Testament,; Chicago: Moody, 1980, 1:30.
  3. Jack Scott, en Ibid., 1:44.
  4. David Baron, Rays of Messiah's Glory: Christ in the Old Testament; Winona Lake: Alpha Publ., 1979, p. 77f, n. 1.
  5. Derek Kidner, Isaías. En D. Guthrie y col. , Ed., Nuevo Comentario Bíblico. El Paso: Casa Bautista de Publicaciones, 1977, p. 463.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
El Testimonio de los primeros cristianos PRE-NICEA (325)

1. La Didaché (segunda mitad del siglo I)

Es un excelente testimonio del pensamiento de la Iglesia primitiva, y lo mencionamos por incluir un testimonio de cómo la fórmula bautismal Trinitaria era utilizada por la Iglesia Primitiva.

“Acerca del bautismo, bautizad de esta manera: Dichas con anterioridad todas estas cosas, bautizad en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo en agua viva.” (Didaché, VII, 1)

2. El Martirio de Policarpo (155 d.C.)
Es una carta de la Iglesia de Esmirna a la comunidad de Filomeno donde se narra el martirio de San Policarpo, discípulo directo del apóstol San Juan y obispo de Esmirna. Es uno de los escritos apostólicos que hace uso de las bellas doxologías Trinitarias que expresan tan claramente el dogma Trinitario.

“A Él [Jesucristo] sea la gloria con el Padre y el Espíritu Santo por los siglos de los siglos. Amén.” (Martirio de Policarpo, XXII, 3

3. Arístides de Atenas(mitad del siglo II)
Dejó una apología de la fe dirigida al emperador Adriano César. En dicha apología Arístides utiliza la fórmula Trinitaria mencionando a las tres Personas Divinas.

“Este tuvo doce discípulos, los cuales, después de su ascensión a los cielos, salieron a las provincias del Imperio y enseñaron la grandeza de Cristo, al modo que uno de ellos recorrió nuestros mismos lugares predicando la doctrina de la verdad, pues conocen al Dios creador y artífice del universo en su Hijo Unigénito y en el Espíritu Santo, y no adoran a ningún otro Dios fuera de éste.(Arístides, Apología XV, 2)

4. Atenágoras de Atenas (178 d.C.)
Atenágoras aún sin usar el término Trinidad es bastante explícito al definirla. He aquí su forma de explicar la Trinidad:

“Así, pues, suficientemente queda demostrado que no somos ateos, pues admitimos a un solo Dios increado y eterno e invisible, impasible, incomprensible e inmenso, sólo por la inteligencia a la razón comprensible… ¿Quién, pues, no se sorprenderá de oír llamar ateos a quienes admiten a un Dios Padre y a un Dios Hijo y un Espíritu Santo, que muestran su potencia en la unidad y su distinción en el orden?” (Atenágoras de Atenas, Súplica en favor de los cristianos)

5. San Ireneo de Lyon(140 d.C.- 202 d.C.)
En su célebre tratado “Contra las Herejíasexpresa con claridad la fe Trinitaria de la Iglesia en un Solo Dios Padre, un Solo Señor Jesucristo y en el Espíritu Santo. Jesucristo es para los cristianos “Señor y Dios y Salvador y Rey”. Particularmente importante es el testimonio de San Ireneo sobre que dicha doctrina es predicada y creída por todas las Iglesias del orbe, cual si tuvieran una sola boca o un solo corazón, ya que este testimonio es bastante anterior al concilio de Nicea.

“Que el Verbo, o sea el Hijo, ha estado siempre con el Padre, de múltiples maneras lo hemos demostrado. Y que también su Sabiduría, o sea el Espíritu estaba con El antes de la creación.” (Ireneo de Lyon, Contra las herejías IV,20,3)

6. Teófilo de Antioquía (180 d.C.)
Así como Tertuliano sería el primero en utilizar el vocablo latino Trinitas, San Teófilo sería el primero en utilizar la palabra griega Τριας (trinitas) para expresar la unión de las tres Divinas Personas en Dios.

“Los tres días que preceden a la creación de los luminares son símbolo de la Trinidad, de Dios, de su Verbo y de su Sabiduría.”

“Teniendo, pues, Dios a su Verbo inmanente en sus propias entrañas, le engendró con su propia sabiduría, emitiéndole antes de todas las cosas. A este Verbo tuvo El por ministro de su creación y por su medio hizo todas las cosas….Este se llama principio, pues es Príncipe y Señor de todas las cosas por Él fabricadas.”
(Teófilo de Antioquia, Ad Autolycum, II,15)

7. Tertuliano(160 – 220 d.C.)
Fue el primero en aplicar el vocablo latino Trinitas (Trinidad) a las tres divinas Personas. En “De pudicitia” escribe:

“..Para la misma iglesia es, propiamente y principalmente, el Espíritu mismo, en el cual es la Trinidad de Una Divinidad – Padre, Hijo y Espíritu Santo.” (Tertuliano, Sobre la modestia, 21)

En “Adversas Praxean” da una explicación de la doctrina Trinitaria aún más completa. Afirma que el Hijo es “de la substancia del Padre”: Filium non aliunde deduco, sed de substantia Patris, y el Espíritu es “del Padre por el Hijo”: Spiritum non aliunde deduco quam a Patre per Filium.

Si la pluralidad en la Trinidad te escandaliza, como si no estuviera ligada en la simplicidad de la unión, te pregunto: ¿cómo es posible que un ser que es pura y absolutamente uno y singular, hable en plural: “Hagamos al hombre a imagen y semejanza nuestra”?

Tertuliano se sirve del término “persona” para explicar que la Palabra (lógos) es distinto del Padre en “en el sentido de persona, no de substancia, para distinción, no para división” y la cual aplica también al Espíritu Santo a quien llama “la tercera persona”.

8. Orígenes (185 – 254 d.C.)
Orígenes utiliza frecuentemente el término Trinidad y que el Hijo procede el Padre, y dado que Dios es eterno, sigue que este acto de generación es también eterno, por lo que el Hijo no tiene principio y no hubo un tiempo en que Él no existiera.

De este modo, se opone con antelación a la herejía del arrianismo que afirmaría posteriormente lo opuesto: que hubo un tiempo en que el Hijo no existía.

9. Justino Mártir (165 d.C.) En su primera apología distingue claramente y por orden a las Tres Personas Divinas:
“Y luego demostraremos que con razón honramos también a Jesucristo, que ha sido nuestro maestro en estas cosas y que para ello nació, el mismo que fue crucificado bajo Poncio Pilato, procurador que fue de Judea en tiempo de Tiberio César, que hemos aprendido ser el Hijo del mismoverdadero Dios y a quien tenemos en segundo lugar, así como al Espíritu profético tenemos en el tercero.” (Justino Mártir, Apología I, 13,3)

10. San Cipriano de Cartago (205 – 258 d.C.)
Nació hacia el año 205, probablemente en Cartago. Se dedicó en su juventud a la retórica. En 248, San Cipriano fue elegido obispo de Cartago.

Declara la divinidad de Cristo numerosas veces, y afirma que quien niegue que Cristo es Dios no puede ser templo de Dios.

“Después de la resurrección, cuando el Señor envió los apóstoles a las naciones, Él les ordenó bautizar a los gentiles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo… Cristo mismo ordenó que las naciones sean bautizadas en la completa y unida Trinidad. (Cipriano de Cartago, Carta 73,18)

11. Dionisio de Roma (Siglo III)
Siendo Papa desde el 259 al 268 combatió el modalismo y el subordinacionismo. En la carta a Dionisio de Alejandría el Papa dice Es necesario, sin embargo, que la palabra divina [Jesucristo] esté unida con Dios del Universo; y el Espíritu Santo debe respetar y morar en Dios. Por tanto la Trinidad Divina debe ser reunida en Una, una cumbre, como si fuera – quiero decir, el Dios Omnipotente del Universo.”

''Ni entonces podemos dividir en tres cabezas divinas la maravillosa y divina monarquía, ni desacreditar llamando “obra” la dignidad y excelente majestad de nuestro Señor, pero debemos creer en Dios, el Padre Todopoderoso, y en Jesús su Hijo , y en el Espíritu Santo, y sostenemos que a el Dios del universo la Palabra está unida.”
(Carta a Dionisio de Roma a Dionisio de Alejandría)
 
A ver


1,- Hay un solo Dios ..esto es claro ..y todos compartimos eso

1 Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre,

2.-Este unico Dios se manifiesta en la eternidad como La PALABRA y como EL ESPIRITU SANTO
( Cristo El Señor )

3.-.Luego Dios como La Palabra se manifiesta en carne 1 Tim 3 ,16 .Juan 1:14 .. Romanos 9, 5 1 J uan 4-1-3 y nace el Mediador entre DIOS y los hombres Jesucristo hombre 1 Tim 2 , 5


¿ Por que digo que aunque Dios se manifieste no se convierte en otra IDENTIDAD ?

Es como si tu miraras el mundo de las hormigas y te hicieras una de ellas ...en esa condicion serias una hormiga mas pero esa hormiga de alguna forma eres tu mismo ..por tu fuiste quien se hizo hormiga

Dios se hizo hombre y participo de carne y sangre Hebreos 2 :14 en esa condicion nacio de un embarazo ,creció como un niño en sabiduria y temor de Dios , como un hombre venció al pecado porque fue tentado en todo ... pudo sufrir y morir y ser resucitado a la diestra de Dios como mediador ... YO diferencio que este santo HIJO de Dios nacido de mujer es absolutamente humano y en esa condicion podia ORAR a Dios pues su mente y alma y espiritu era humana ..El no sabia todo sobre el dia ni la hora y clamaba con lagrimas de sangre a su Dios y Padre , en eso me desmarco de los solo Jesus ,,que creen que el Hijo era el Padre en conciencia y que era un ventrilocuo y que finalmente en la cruz murió Dios y no su Hijo ,

Todo esto es algo temporal ...luego del fin de los tiempos aquel mediador y rey vuelve a la gloria de Dios eterna

Es decir no permanece como una persona distinta a Dios sino asume como la PERSONA de DIOS eterna

Es como si la hormiga desaparece y se transforma de nuevo en ti mismo .. Eso ocurre al final del milenio ,El vuelve al Padre desde donde salió .

Dios es Espiritu y su manifestacion es El Espiritu Santo ..Cristo es la Imagen de ese Dios Invisible .

Es como nosotros Un cuerpo para un Espiritu y alma . no tres ni dos personas distintas en la eternidad .

De Dios proceden todos los proyectos ... como EL VERBO el crea todas las cosas y como El Espiritu Santo el da vida a todas las cosas

No confundo sus manifestaciones , solamente que no hago otra PERSONA con IDENTIDAD distinta en Dios

El modalismo creo que no diferencia entre el hombre y el verbo ..tal como los trinitarios . el modalismo es solo jesus y el trinitaeianismo es poli personal ,

Dios es singular y no plural como los catolicos inventaron

De hecho cuando oran en la Biblia siempre se dirigen a UN DIOS SINGULAR y no a dos ni tres .


Si Dios es uno y trino ...´¿ Cual de los tres es ese Dios ?

Miniyo dice que Dios no es una persona ... sino una substancia ... tu dices que es una esencia ... una cosa ..

Ese es el problema trinitario ..al final Dios es una trinidad , un consejo , un team nunca una persona sino un sindicato de personas

Triste pues eso es anti Escritura
 
No me dices nada nuevo diferente a los curitas catolicos..tu doctrina esta infectada de los concilios catolicos y su teologia absurda
Presentas a un Dios en tres cabezas distintas y eso para mi es monstruoso y una blasfemia

Estas extraviado y extravias a los demás - Te aplica este texto

2Jn 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

Yo si tengo a Dios Padre y a su Hijo , pues tengo la Doctrina de Cristo
.

A ti te sobra el HIJO de DIOS venido en carne ..pues lo incluyes en la Deidad

Yo creo en Dios que es UNO y en su mediador Jesucristo hombre


1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
y

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
y
Ro 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

y
Ef 4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

y
Gá 3:20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.

y
Ef 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,







.-
 
No me dices nada nuevo diferente a los curitas catolicos..tu doctrina esta infectada de los concilios catolicos y su teologia absurda
Presentas a un Dios en tres cabezas distintas y eso para mi es monstruoso y una blasfemia

Estas extraviado y extravias a los demás - Te aplica este texto

2Jn 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

Yo si tengo a Dios Padre y a su Hijo , pues tengo la Doctrina de Cristo
.

A ti te sobra el HIJO de DIOS venido en carne ..pues lo incluyes en la Deidad

Yo creo en Dios que es UNO y en su mediador Jesucristo hombre


1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
y

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
y
Ro 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

y
Ef 4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

y
Gá 3:20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.

y
Ef 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

PUEDES NEGAR CUANTO QUIERAS... pero QUIÉN NIEGA el TESTIMONIO de DIOS en CRISTO por el ESPÍRITU SANTO... TESTIFICADO en la PALABRA de DIOS ESCRITA... y el TESTIMONIO de la CRISTIANDAD HISTÓRICA... ERES TÚ... y NO yo... y A DIOS NO LE ENGAÑAS... AUNQUE QUIERAS ENGAÑARTE TÚ MISMO... LO CUAL ES una NECEDAD... por NO CALIFICARLO con PALABRAS MÁS DURAS y VERDADERAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

PUEDES NEGAR CUANTO QUIERAS... pero QUIÉN NIEGA el TESTIMONIO de DIOS en CRISTO por el ESPÍRITU SANTO... TESTIFICADO en la PALABRA de DIOS ESCRITA... y el TESTIMONIO de la CRISTIANDAD HISTÓRICA... ERES TÚ... y NO yo... y A DIOS NO LE ENGAÑAS... AUNQUE QUIERAS ENGAÑARTE TÚ MISMO... LO CUAL ES una NECEDAD... por NO CALIFICARLO con PALABRAS MÁS DURAS y VERDADERAS.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad


Pues nada ganas con traer post añejos a nuestra discusivo

¿ O te faltan argumentos que apaelas al spam basura ?

Ya te dije ..a ti te sobra a Jesucristo hombre en la deidad por eso la haces monstruosa

Y sabes que nunca he escrito que EL HIJO humano este en la deidad eso es calumnia tuya

Dios es UNO EL PADRE ... o EL VERBO ... O EL ESPÍRITU SANTO ... como quieras y aun en forma simultanea y diferente , SOLO UNA PERSONA Jesús . El Dios Todopoderoso
 
Pues nada ganas con traer post añejos a nuestra discusivo

¿ O te faltan argumentos que apaelas al spam basura ?

Ya te dije ..a ti te sobra a Jesucristo hombre en la deidad por eso la haces monstruosa

Y sabes que nunca he escrito que EL HIJO humano este en la deidad eso es calumnia tuya

Dios es UNO EL PADRE ... o EL VERBO ... O EL ESPÍRITU SANTO ... como quieras y aun en forma simultanea y diferente , SOLO UNA PERSONA Jesús . El Dios Todopoderoso

Esa teoría tuya encaja con Pablo y Juan el evangelista
Pero con Mateo 1.18 y Lucas 1.26-27 no te cuadra.

El nacimiento virginal de Jesús por medio del Espíritu Santo o el Ángel Gabriel impide armonizar tu teoría.

Pero también he decirte que no es problema tuyo, surgen de los evangelios mismos. Para Pablo JesúsCristo ascendió a los cielos y se sentó a la derecha del Padre con poder. Para Juan fue antes, en el día de su bautizo cuando el Espíritu Santo se posó como paloma.

Tienes un problema con Mateo y Lucas. Por que el nacimiento virginal es un acto no hecho por mediación humana. Esto ofrece una categoría distinta a un Jesús no del todo humano.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.


Que yo SEPA SÓLO HE CITADO la BIBLIA... y NADA de DOCTRINA CATÓLICA de la TRINIDAD... ASÍ que NO MIENTAS sobre mi... pues las MENTIRAS y FALACIAS TIENEN las PATAS MUY CORTAS... o por lo menos ESO DICEN.

SI NO VES en la ESCRITURA lo que TE SEÑALO... QUE ES ALGO SIMPLE de VER y ENTENDER... ¿CÓMO PUEDO ESPERAR que CREAS el TESTIMONIO que DA DIOS de SÍ MISMO en la ESCRITURA... SI RECHAZAS el TESTIMONIO ESCRITO de la PALABRA de DIOS... INSPIRADO por el ESPÍRITU SANTO?

EXPLÍCAME ESTO... ¿SI DIOS NO SON TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENTES... porque CRISTO NOS ENSEÑÓ que LO ERAN... y SE REFERÍA a CADA UNA con su NOMBRE PROPIO para DIFERENCIARLAS? ¿ACASO CRISTO y el ESPÍRITU SANTO NOS ENGAÑAN y MIENTEN... CUANDO DICEN que SON TRES PERSONAS DISTINTAS... TÚ CREES QUE ES MENTIRA? ¿SI DIOS ES SÓLO UNA PERSONA... QUE NECESIDAD TENEMOS de que NOS DIGA CRISTO y el ESPÍRITU SANTO que SON TRES que SE DIFERENCIAN ENTRE SÍ? ¿ACASO CRISTO y el ESPÍRITU SANTO NO DIFERENCIAN a ESTAS TRES PERSONAS DIVINAS por TODO el NUEVO TESTAMENTO... y la BIBLIA LLAMA DIOS al PADRE... LLAMA DIOS al HIJO... y LLAMA DIOS al ESPÍRITU SANTO... ACASO el ESPÍRITU SANTO que INSPIRÓ la ESCRITURA que DIOS NOS DIO... NOS ENGAÑA... o ERES TÚ el que NO CREE el TESTIMONIO de DIOS PORQUE NO CREE lo que DIOS TESTIFICA? ¿A QUIÉN ENSEÑÓ JESUCRISTO que sus DISCÍPULOS DEBÍAN de ORAR... al PADRE... o al HIJO? ¿NO CREES que SI SÓLO EXISTIESE una PERSONA DIVINA... SOLAMENTE el PADRE SERÍA DIOS... pues JESÚS NOS ENSEÑÓ a ORAR al PADRE... y NO al HIJO... NI al ESPÍRITU SANTO? ¿SI DIOS ES SÓLO UNA PERSONA... POR QUÉ JESUCRISTO MANDO... a sus DISCÍPULOS... BAUTIZAR en el NOMBRE del PADRE... del HIJO... y del ESPÍRITU SANTO... ES que JESÚS NO SABÍA lo que TÚ PREDICAS... o ERES TÚ el que NO SABE lo que CRISTO PREDICA y CUÁL ES su DOCTRINA?

ASÍ que lo que TÚ DICES ES TOTALMENTE ANTI-BÍBLICO... y NO LO PUEDO ACEPTAR como PALABRA de DIOS... porque ES CONTRARIO a la DOCTRINA de CRISTO... y el ESPÍRITU SANTO NOS ADVIERTE que NO RECIBAMOS a los que TRAEN ESAS DOCTRINAS.


2 Juan 1:9
Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, NO TIENE a DIOS; el que persevera en la doctrina de Cristo, ÉSE SÍ TIENE al PADRE y al HIJO.

¿NOS MIENTE el ESPÍRITU SANTO... CUANDO SEPARA y DIFERENCIA a las PERSONAS DIVINAS del PADRE y del HIJO? ¿LE VAS TÚ a DECIR al ESPÍRITU SANTO que ESO de PREDICAR MÁS de UNA PERSONA DIVINA en DIOS... ES HEREJÍA y MENTIRA del DIABLO... o ERES TÚ el QUE ESTÁ EQUIVOCADO? ¿SI DIOS FUESE SÓLO UNA PERSONA... QUÉ NECESIDAD TENDRÍA el ESPÍRITU SANTO de DIFERENCIAR al PADRE del HIJO... NO HUBIESE SIDO SUFICIENTE con DECIR que los que CREEN CORRECTAMENTE en DIOS... TIENEN a DIOS? pero NO DICE ESO... HABLA de TENER a DOS PERSONAS DIVINAS DIFERENTES... el PADRE y el HIJO... MORANDO en el VERDADERO CREYENTE... y NO HAY que SER MUY LISTO para SABER QUÉ PERSONA DIVINA ES la QUE VIVE en CADA VERDADERO CREYENTE como en SU PROPIO TEMPLO (1 Corintios 6:19) pues SI el PADRE ESTÁ SENTADO en su TRONO... y el HIJO ESTÁ SENTADO a su DIESTRA... ¿QUIEN ES el ESPÍRITU DIVINO que MORA en CADA VERDADERO CREYENTE que HA NACIDO de NUEVO por el PODER y OBRA del ESPÍRITU SANTO? ¿ACASO NO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO a QUIEN SE IDENTIFICA en la ESCRITURA COMO el ESPÍRITU SANTO en Juan 14:23... (ya que el PADRE SE NOS DICE que ESTÁ en los CIELOS y el HIJO SENTADO a su DIESTRA (Romanos 8:34 "... el que además está (JESÚS el HIJO) a la diestra de Dios (el PADRE), el que también intercede (JESÚS el HIJO... INTERCEDE al PADRE... y ENTENDEMOS que SON DOS PERSONAS DIVINAS DIFERENTES) por nosotros.")? y el ESPÍRITU SANTO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO... es decir... ES DIOS MISMO MORANDO en CADA CREYENTE NACIDO de NUEVO en la PERSONA DIVINA del ESPÍRITU SANTO... que VIVE de MODO PERSONAL en CADA CREYENTE VERDADERO... ¡EL PADRE en su TRONO... el HIJO SENTADO a su DIESTRA... y el ESPÍRITU SANTO EN CADA MIEMBRO o PERSONA que VERDADERAMENTE COMPONE el CUERPO de CRISTO... SON TRES PERSONAS DIVINAS que SE DIFERENCIAN ENTRE ELLAS porque TIENEN NOMBRE PROPIO y FUNCIONES DIFERENTES para DIFERENCIARLOS y que en UNIDAD y AMOR RECÍPROCO HACEN que la VOLUNTAD y PROPÓSITO ETERNO de DIOS SE CUMPLA! ¿QUÉ NECESIDAD TIENE el ESPÍRITU SANTO de DIFERENCIAR a TODAS las PERSONAS DIVINAS... SI DIOS SOLAMENTE ES UNA PERSONA según TÚ? ¿LE VAS TÚ a ENSEÑAR al ESPÍRITU SANTO COMO ES DIOS... y CUÁL ES SU REVELACIÓN a los DEMÁS en CRISTO JESÚS... o ERES TÚ el que TIENE que APRENDER del ESPÍRITU SANTO y AGACHAR la CABEZA PIDIENDO PERDÓN a DIOS por NEGAR LO que ENSEÑA y CONTRADECIRLE OBSTINADAMENTE de CONTINUO?

¡TE RECUERDO que CUANDO JUAN ESCRIBIÓ su SEGUNDA CARTA... el HIJO YA HABÍA RESUCITADO y ESTABA SENTADO a la DIESTRA de su PADRE... y que yo SEPA... SON DOS PERSONAS DIVINAS DIFERENTES... y QUE SE PUEDEN DISTINGUIR... pues ESE ES el TESTIMONIO CLARO y VERDADERO que DA el ESPÍRITU SANTO en la ESCRITURA o PALABRA de DIOS... y DIOS NO MIENTE!


NO... yo LLAMO DIOS al PADRE... al HIJO... y al ESPÍRITU SANTO... EL ÚNICO DIOS ETERNO en UNIDAD INDIVISIBLE... ¡PUES ES UNO... en UNA UNIDAD de TRES PERSONAS DIVINAS que SE PUEDEN DIFERENCIAR por su NOMBRE PROPIO y SU FUNCIÓN ESPECÍFICA... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO! y yo DISCIERNO a CADA PERSONA DIVINA... ¡COMO HACE el ESPÍRITU SANTO en la BIBLIA! porque AUNQUE PARTICIPAN de la MISMA ESENCIA DIVINA (ESPÍRITU) en UNIDAD INDIVISIBLE... SON TRES PERSONAS DIVINAS que CRISTO y el ESPÍRITU SANTO DIFERENCIAN PERSONALMENTE en la BIBLIA... y yo CREO en el TESTIMONIO de CRISTO y del ESPÍRITU SANTO.

SI NO ACEPTAS la PALABRA de DIOS... TAL COMO DIOS la REVELA y la DECLARA... el ESPÍRITU SANTO que NO MIENTE... como YA TE CITÉ ANTES en 2 Juan 1:9... DECLARA que YA ESTÁS EXCLUIDO... porque NO CREES en DIOS y en su TESTIMONIO QUE ES JESUCRISTO MISMO (1 Pedro 2:7-8).

El TEMA de la SUBORDINACIÓN ENTRE las PERSONAS DIVINAS QUIZÁS TE LO EXPLIQUE SI VEO que EMPIEZAS a RECIBIR el TESTIMONIO que DIOS DA en la BIBLIA SOBRE SÍ MISMO... porque SINO SERÍA INÚTIL y CONTRAPRODUCENTE.

Yo YA TE HE DICHO lo que TE TENÍA que DECIR y HE CUMPLIDO con mi OBLIGACIÓN... AHORA TÚ HAZ lo que TE PAREZCA BIEN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Saludos,

No entro ni escribo mucho en este foro. Pero lo leo y me pareces de los pocos acá que tiene una doctrina ortodoxa en casi todo y fiel a lo dice la Biblia, a los los Apóstoles, a los Padres Apostólicos y los Post-Apostolicos. Hay un continuum y la doctrina de Cristo no se pierde.

Como se puede ver con los testimonios de los Primeros siglos, el Credo de Nicea no invento nada, solo confirmo lo que siempre se a creído desde los tiempos apostólicos y para combatir herejías. Fue un gran bien para poner las cosas claras.

El Credo de Nicea es una profesión o declaración de fe adoptada por los líderes cristianos en el Concilio de Nicea en 325. El Credo de Nicea es aceptado por la Iglesia Católica, la Iglesia Ortodoxa, la Iglesia Anglicana y muchos grupos de la Iglesia Protestante.

Bendiciones.
 
Última edición:
Credo de Nicea

Texto tradicional, utilizado desde alrededor de 1549

Creo en un solo Dios,
el Padre Todopoderoso,
Creador del cielo y la tierra,
y de todo lo visible y lo invisible;

Y en un solo Señor Jesucristo,
el unigénito Hijo de Dios,
engendrado del Padre antes de todos los mundos,
Dios de Dios, Luz de Luz,
Dios verdadero de Dios,
engendrado, no creado,
siendo de una sustancia con el Padre;
por quien todo fue hecho;
que por nosotros los hombres y por nuestra salvación
bajó del cielo,
y se encarnó por obra del Espíritu Santo
de la Virgen María,
y se hizo hombre;
y fue crucificado también por nosotros bajo Poncio Pilato;
padeció y fue sepultado;
y al tercer día resucitó
de acuerdo a las Escrituras;
y ascendió a los cielos,
y está sentado a la diestra del Padre;
y vendrá otra vez, con gloria,
para juzgar a los vivos ya los muertos;
cuyo reino no tendrá fin.

Y yo creo en el Espíritu Santo el Señor y dador de vida,
que procede del Padre [y el Hijo];
que con el Padre y el Hijo, junto
es adorado y glorificado;
que habló por los profetas.
Y creo que una, santa, católica y apostólica;
Confieso un solo bautismo para el perdón de los pecados;
y espero la resurrección de los muertos,
y la vida del mundo futuro. AMEN.


Católica aca y se refiere a Universal.