LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Sobre el costo y medio de la salvación no hay problema, no quieras desviar para allá la cosa

Pero ¿cómo los mártires que se carga la bestia y/o el anticristo, en la tribulación no son arrebatados?. Son arrebatados porque resucitan en la venida de Cristo. No puede haber más predicación postribulación, porque después del arrebatamiento NO PUEDE HABER TRIBULACIÓN NI MUERTOS, estos ya fueron resucitados......¿y los impíos?, bien muertos hasta la segunda resurrección.

Si son mártires será por la persecución de Apo 14:9, es decir, cuando la iglesia está aquí en la tierra, pues absurdo que haya mártires después del arrebatamiento.

Heb 3:15 entre tanto que se dice:
Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones, como en la provocación......No tiene sentido ninguna predicación después del arrebato.

2Co 6:2 Porque dice:
En tiempo aceptable te he oído, ......
hoy es el tiempo aceptable, antes de su venida
Y en día de salvación te he socorrido......hoy, en tiempo de tribulación
He aquí ahora el tiempo aceptable; he aquí ahora el día de salvación.....hoy es el tiempo, después del arrebato de la iglesia no hay más predicación porque con la venida, todos los que no amaron su venida son muertos en su única venida.

-La primera resurrección que incluyó a todos los justos muertos hasta el arrebatamiento en la primera instancia de la venida del Señor, se completa recién con los mártires de la gran tribulación:

"Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años. 5. Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección. (Ap 20:4,5).

Esos mártires son salvos, reinarán mil años con Cristo, pero nunca formaron parte de la iglesia arrebatada antes de la manifestación del Anticristo.
 
-Esa leyenda del 1830 no aplica, pues una mera coincidencia no prueba la percepción que de la doctrina tuvieron J.N.Darby, Lacunza y otros, tiempo antes.

-El Señor Jesús en la primera instancia de su venida, no se hará manifiesto a los que no lo esperan (1Juan 2:28),
1Ju.2.27. Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.
1Ju.2.28. Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.

Por favor dime en esta cita bíblica dice que es la primera instancia o que hay varias instancias, por favor te agradezco que no especules hablando conmigo y menos citando la biblia poniendo el apuntador, y cuando uno revisa es falso, la cita no dice lo que tu dijiste que decía, entonces estas adulterando la biblia cuando dices algo y luego apuntas a una cita bíblica que no respalda lo que antes mencionaste, más seriedad manejando la biblia por favor...

Acá se habla de la unción que recibimos del señor permanezca en nosotros, que no nos enfriemos, que no nos alejemos para que en su manifestación en su parousia o segunda venida no nos alejemos de el avergonzados.

FALSO no es ninguna 1ra instancia, mentira, la palabra parousía se usa EXCLUSIVAMENTE para referirse a la segunda venida del señor.
parousia.jpg

Y en las cosas de Dios no hay coincidencias sino que todo cae en su justo tiempo.
 
¿DISPARATADA?

JAMÁS PUDISTE REFUTARLA PORQUE LO QUE PRESENTÉ FUE LA MISMA ESCRITURA.

Te refresco la memoria:
Como puedes soportar tu reflejo al espejo, no te da vergüenza ? acaso no sabes que acá todo queda registrado digitalmente ? no solo te refuté esas tonterías sino que como luego no diste la cara, te llame a colación par de veces y nada, te escondiste, hiciste el copy N paste pero luego no quisiste o no pudiste respaldarlo, básicamente allí insinuabas que primero es la Parousia y luego el rapto, tamaña tontería. y no solo eso sino que un solo evento lo divides en 2 a pesar de que tiene en medio una conjunción que es la "Y" pero en fin... si no eres tan cobarde, dime la pagina que posteaste eso, yo busco más abajo mi refutación y el posterior llamado a que salieras de tu escondite, tomo el capture y lo pego acá, y que cada quien juzgue según su propia vista.
 
-Puedo defender lo que escribo, pero no lo que aseguras que "insinué", pues es cosa subjetiva tuya.

-Si revisas el Apocalipsis, verás que hay varios arrebatamientos o subidas al cielo. Cuando se celebren las bodas del Cordero, la iglesia estará completa, pero no todos los salvos asistirán a las bodas.

-Mejor que recriminar lo que escribo te resultaría estudiar exhaustivamente la escatología tú mismo; en el Foro no hay ocasión para explicártelo todo. Haz tú el esfuerzo.

-Los primeros estudiosos del tema no fueron estadounidenses sino británicos.
Oye, si dices que solo los que aman el rapto, aman a la venida del señor, no puedes decir que la ofensa es cosa subjetiva mía, es como si yo te dijera que eres por medio de manipulación y conociendo, hipócritamente mientes para forzar el rapto y luego digo que te ofendiste por pura sujeción tuya… No insultes mi inteligencia, no soy OSO.

Y, te devuelvo el consejo, estudia un poco mas de escatología y quizá puedas explicar, quizá con mas estudios 2Tes 2:1-5 , no una palabra o un verso sino el pasaje entero sin sacarlo de contexto...

Por favor estudia mas estas cosas que por encima se nota no tienes idea:
Cielo
Nubes
Arrebatamiento
bodas del cordero
Parousia
Arrebatamiento no es lo mismo que subir al cielo, insisto, estudia pero por tu cuenta, no te alimentes de panfletos pro-rapto porque eso está todo manipulado para llevare a creer cosas que la biblia no dice como eso de la “primera instancia” eso no es bíblico.


Si bien los primeros herejes o "teólogos" eran británicos, las iglesias como tal, las asambleas de Dios, iglesias pentecostales y derivadas son Made in USA. El Predicador puede ser Chino pero si la apostasía se manifiesta en el mismo sitio y periodo histórico a las demás apostatas, está claro que hay un patrón.
 
-He satisfecho tu pedido en aportar versiones bíblicas en español que tuvieran ese versículo no como algo futuro sino como ya ocurrido. Hay más en otros idiomas.

-Si no eres capaz de apreciar este detalle no hay explicación posible que te pueda servir. Cuando algo no se quiere entender, no hay forma que todo lo demás se entienda.
son 5 versos.jpg
No has satisfecho un carrizo, me saliste con una palabra traducida y luego con distintas versiones de un verso,,,
Creo que hablo correcto castellano cuando te solicito, si es que eres capaz, de explicar en el contexto del rapto el pasaje de 2 Tes. Cap2 versos del 1 al 5

2Tes 2:1-5, Que alguien auxilie a Ricardo o a mí en tanto que no me entiende, acaso no se entiende lo que pido? o es la misma sarta de evasivas de las que echan mano todos para no responder???

Otro mas pa la lista, rescato que al menos natanael hizo su mejor esfuerzo aunque luego no lo pudo respaldar, pero bue, al menos dio su explicación.
 
Correcto, de este dato me enteré en un libro del Amilenialista José Grau como ya mencioné. Pero sin embargo, el "pastor" no era católico sino presbiteriano, pero sí fundó la iglesia católica apostólica "carismática".

El tradujo la obra maestra de Lacunza: http://www.graciayverdad.net/sanaspalabras/id107.html

Sin embargo Lacunza no deja claro lo de un arrebatamiento pretribulacional; es sí un notable reivindicador del premilenialismo.

Luego, el origen de tal enfoque pretribulacional, tendría origen en dicha "profecía", pero no lo puedo asegurar.

Es Nelson Darby quien presencia o tiene información de esta profecía, y desarrolla "magistralmente" esta doctrina;
El es el primer y principal expositor sistemático de la doctrina.
Mi amigo el forista Ricardo escribió un libro sobre el tema: https://www.todostuslibros.com/busquedas?keyword=Una+verdad+que+asusta:+¡Velad!+ante+la+inminente+venida+de+nuestro+Señor+Jesucristo

Saludo afectuoso
Mismo saludo...

Sabes lo que creo que sucede???
Que los libros no mueven montañas pero la Fe sí que mueve montañas, y tambien montañas humanas...El problema es en que pones tu Fe,

A las personas naturales les atrae lo místico, las señales, lo "Mágico", entonces, hacía falta el empuje de ese evento místico de Margaret Mcdonald al buen estilo "virgen de Fátima" en la que se recibe un mensaje.
Luego apoyándose en la teología ya redactada, se da fuerza al movimiento en este torbellino de las doctrinas Made in Usa.

Era un caldo de cultivo el escenario. Desde que vinieron los peregrinos, Satanás estaba enfadado con esa nación que quería establecerse fundamentada en la santidad y la palabra, luego en ese momento histórico por razones que desconozco se desato un mar de herejías y denominaciones que ocupan gran parte de las iglesias Cristianas
 
Como puedes soportar tu reflejo al espejo, no te da vergüenza ? acaso no sabes que acá todo queda registrado digitalmente ? no solo te refuté esas tonterías sino que como luego no diste la cara, te llame a colación par de veces y nada, te escondiste, hiciste el copy N paste pero luego no quisiste o no pudiste respaldarlo, básicamente allí insinuabas que primero es la Parousia y luego el rapto, tamaña tontería. y no solo eso sino que un solo evento lo divides en 2 a pesar de que tiene en medio una conjunción que es la "Y" pero en fin... si no eres tan cobarde, dime la pagina que posteaste eso, yo busco más abajo mi refutación y el posterior llamado a que salieras de tu escondite, tomo el capture y lo pego acá, y que cada quien juzgue según su propia vista.



¡¡¡ UY... QUÉ MIEDO... LLEGÓ CON TRIDENTE Y TODO!!!

MIRA XGUILLERX...

EN TU PERSONALIDAD HAY SIEMPRE CONFUSIÓN, CALUMNIA, ENREDOS, QUE SURGE O BROTA DE MANERA NATURAL

Natanael1 dijo:
2Ts 2: 1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él (G1997), os rogamos, hermanos,
ἐπισυναγωγή cuya transliteración es: episunagōgḗs, (G1997)

Y su significado es una reunión de fieles en torno a Cristo (1Ts.4;17) como aparece en Hebreos 10:25

Heb 10:25 no dejando de congregarnos (G1997), como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

Esta santa provisión del Espíritu Santo, evita en los fieles a Cristo, evitar confundir esta reunión con Cristo fuera de la tierra (2Ts.2:1; 1Ts.4:17) con su descenso a la tierra en Juicio donde matará al inicuo:

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida (a la tierra).

MÁS CLARO NO SE PUEDE.
 
Oye, si dices que solo los que aman el rapto, aman a la venida del señor, no puedes decir que la ofensa es cosa subjetiva mía, es como si yo te dijera que eres por medio de manipulación y conociendo, hipócritamente mientes para forzar el rapto y luego digo que te ofendiste por pura sujeción tuya… No insultes mi inteligencia, no soy OSO.
...

-A juzgar por tu discernimiento de las Escrituras no corres riesgos a que tu inteligencia pueda ser insultada.
 
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Estimado xguillerx:

-Si tus errores fueran pocos, sería un placer satisfacer todos tus cuestionamientos, pero siendo tantos, no podemos dedicar nuestra vida y participación en el Foro solamente a corregirte. Entonces, nada mejor a que te esperemos que emprendas y acabes tus estudios de la escatología.

Cordiales saludos
 
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NO sé si por simple incapacidad de sustraer el contenido de la lectura o es que maliciosamente decides no entenderlo, ese pasaje, no la biblia entera, ese pasaje se refiere a Israel y te das cuenta por 2 hechos obvios, todos los profetas o casi todos mencionan este tiempo de guerra para Israel Justo antes de la venida de Jesus...2do, nunca las iglesias cristianas han formado ejércitos rebeldes al estilo ISIS o Hez bola para hacer guerras, no lo han hecho y no lo haran porque seria antibiblico y un desproposito.

De donde sacas esas ocurrencias?

Y sigo esperando tu version de 2tes 2:1-5 o tu renuncia a la herejia del rapto.


Usted escribe:

Ese pasaje se refiere a Israel

////

Si usted desea ver a la bestia primero estará en el mismo tiempo, y tiempos y medio tiempo que Israel.

Biblia

A los santos del Altísimo quebrantará, y ((serán entregados)) en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo.

Daniel 7-25

Biblia:

Se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.

Apocalipsis 13-5

Usted queda al descubierto cuando escribe que ese tiempo, y tiempos, y medio tiempo se refiere a Israel.

Biblia:

Escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva ((Jerusalén)) la cual ((desciende del cielo)) de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Apocalipsis 3-12

¿Te conviene mas decir que esta Jerusalén se refiere a Israel o a usted?

En cuanto a 2 tesalonicenses 2-1,5
Solo tienes que aceptar tu deseo de estar en un día que no tiene luz lo cual te deja al descubierto con el siguiente verso.

Biblia:

El sol y la luna se oscurecerán, y las estrellas retraerán su resplandor.

Joel 3-15

¿Crees que hay un sol para el mundo entero o Israel tiene un sol aparte?

Dejate de rodeos y acepta que deseas un día que no tiene luz antes del señor reinar mil años en la tierra.
Que Jesus por medio de Juan responda:
Apo.2.24. Pero a vosotros y a los demás que están en Tiatira, a cuantos no tienen esa doctrina, y no han conocido lo que ellos llaman las profundidades de Satanás, yo os digo: No os impondré otra carga;
Apo.2.25. pero lo que tenéis, retenedlo hasta que yo venga.

Broother, en serio, anda a psicoanalizarte, creo que este interlineado es una manifestacion a gritos de un problema mental serio...No ves que no es normal ??
 
Última edición:
¿Dónde oíste el evangelio?

Internet armando alducin YouTube edya barragán

Hola kisiera saber sobre la doctrina del infierno tengo preguntas los malos mueren al ser echados o vi iran eternamente atormentados otro como yo se k soy salvo si sigo pecando como dejar de pecar y ser como Jesús soy creyente leo la biblia pero hay cosas k no entiendo como estas respondan porfas k se siente al morir
Hola sabes si no pierdo mi salvacion k sa sabes de la doctrina del infierno como obtengo al espíritu santo como se ke soy de Dios si peco

1. Los malos mueren al ser echados al infierno o vivirán eternamente atormentados.

YO NO LE VOY A RESPONDER, DIOS LO VA HACER A TRAVÉS DE SU PALABRA.

LO QUE SÍ VOY HACER ES INDICARLE DÓNDE ESTÁN LAS RESPUESTAS

El castigo eterno es una Doctrina enseñada por Cristo mismo, leemos:

Mat_25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

Esta respuesta se encuentra en varios lugares.

Uno de ellos es el el clamor de un hombre que lleva más de 20 siglos en un lugar horrible, esperando que le den una gota de agua, leemos:

Luc 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
¿Ya le dieron la gota de agua?
Jamás se la darán, la misericordia es ahora cuando se está vivo, después de abandonar el cuerpo, la persona sella su destino eterno.


Otra cita la encontramos aquí:

Apo_14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.


2. Cómo sé que soy salvo si sigo pecando

Jua_10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,
Jua 10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.
Jua 10:29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Jua 10:30 Yo y el Padre uno somos.

3. Como dejar de pecar y ser como Jesús

El Señor dijo claramente:

Jua_13:15 Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.

Jamás hizo pecado ni hubo engaño en sus labios...él es nuestro ejemplo supremo.

Pablo entendió esto y dijo:

1Co_11:1 Sed imitadores de mí, así como yo de Cristo.

1Co_4:4 Porque aunque de nada tengo mala conciencia, no por eso soy justificado; pero el que me juzga es el Señor.

Entiendo que esto muy fácil decirlo y en algunas ocasiones Pablo reconoció su lucha diciendo:

Rom_7:18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.

La carne a la que se refiere Pablo es la vieja naturaleza, a la carne no le gusta orar, no le gusta ir al culto, no le gusta leer la biblia, pone a la gente a bostezar, y a hacer otra cosa, a la carne le gusta el trago, las mujeres, la rumba, la fornicación y toda suerte de pecados y pasiones juveniles.

De manera que este enemigo es un tropiezo enorme en la vida del creyente sea joven o viejo.


4. Qué se siente al morir

Depende la clase de muerte.

Hay muertes por falta de respiración, la persona se ahoga, como mueren los infectados por Covid-19.

Hay todo tipo de muertes.

Pero la muerte del creyente es estimada a los ojos del Señor, leemos:

Sal 116:15 Estimada es a los ojos de Jehová
La muerte de sus santos.

El Señor nos guía más allá de la muerte:

Sal_48:14 Porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre;
El nos guiará aun más allá de la muerte.

Y en la eternidad le serviremos:

Apo_22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,


5. Como obtengo el Espíritu Santo

Ya lo tienes.

Tus preguntas demuestran que lo tienes... el punto es no contristarlo, no entristecerlo haciendo cosas que no convienen....el Espíritu Santo presiona tu conciencia antes de cometer el pecado..."Mira Jean Pierre, no lo hagas, tu eres de Cristo".
No se trata de tener una luz roja en la frente que se enciende y se apaga frente al pecado.... es la responsabilidad de entender que si somos uno con Cristo:

Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

No lo puedes poner a fornicar, o a ver pornografía, o a fumar marihuana o emborracharse, porque estamos unidos a Cristo de una manera indisoluble.

6. Sabes si no pierdo mi salvación.

El creyente se esmera por agradar a Cristo.

Cuando una oveja cae por accidente en un lugar lleno de porquería, busca desesperadamente salir de ese lugar... porque ese no es su medio natural.

En cambio el cerdo no lo hace, más bien se goza en medio de la porquería, porque esa es su naturaleza.

Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te de entendimiento en todo...finalizo con este versículo:

Heb 10:25 no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

Busca una asamblea de Sana Doctrina, me escribes al privado donde vives...y veré si hay alguna asamblea congregada al nombre del Señor por ahí cerca.

Pásala bien.
 
Que Jesus por medio de Juan responda:
Apo.2.24. Pero a vosotros y a los demás que están en Tiatira, a cuantos no tienen esa doctrina, y no han conocido lo que ellos llaman las profundidades de Satanás, yo os digo: No os impondré otra carga;
Apo.2.25. pero lo que tenéis, retenedlo hasta que yo venga.

Broother, en serio, anda a psicoanalizarte, creo que este interlineado es una manifestacion a gritos de un problema mental serio...No ves que no es normal ??


Si quieres que Juan lo haga no hay problema con eso.

Biblia:

((No hubiese luz)) en la tercera parte del día.

!!Ay, ay, ay, de los que moran en la ((tierra)) a causa de los otros toques de trompeta.

Apocalipsis 8-11

¿Estarás en ese día que no tiene luz?

¿Estarás en tierra en esa quinta trompeta?

No te atreves a contestar la pregunta porque no tienes la valentía de hacerlo y así pretendes lograr la salvación ante la bestia en la gran tribulación.
 
Bueno, llegué a la página 93 del primer tomo, una hermosa justificación del milenarismo clásico, es un placer leerlo.


Comparto algo del primer tomo de la obra de Lacunza:

Párrafo VII

181. Todo lo que acabamos de observar en el texto de San Pablo, lo hallamos de la misma manera y con el mismo orden, aunque con alguna mayor extensión y claridad, en el capítulo XX del Apocalipsis. Hagamos brevemente el confronto de todo, o paralelo de ambos textos, que puede sernos de grande importancia para aclarar un poco mas nuestras ideas. Primeramente San Pablo habla en este lugar no solamente de la resurrección, sino expresamente del orden con que ésta debe hacerse: más cada uno en su orden; diciendo, que el primero de todos es Cristo, que después de la resurrección de Cristo, se seguirá la de sus santos, y aunque en este lugar no señala el tiempo preciso de esta resurrección de los santos, mas la señala en otra parte, como ya observamos esto es, en la epístola a los Tesalonicenses, capítulo IV, diciendo, que sucederá cuando el mismo Señor vuelva del cielo a la tierra; descenderá del cielo, y los que murieron por Cristo, resucitarán los primeros. Pues esto mismo dice San Juan con alguna mayor extensión y con noticias más individuales, es a saber, que los degollados por el testimonio de Jesús, por la palabra de Dios, y los que no adoraron a la bestia, etc.; estos vivirán, o resucitarán en la venida del Señor, que ésta será la primera resurrección, que serán beatos y santos, los que tuvieron parte en la primera resurrección, que los demás muertos no resucitarán entonces, sino después de mucho tiempo significado por el número de mil años, que pasado este tiempo, sucederá el fin, y antes de este fin sucederá la destrucción de Gog, y caerá fuego sobre Magog, etc. Yo supongo, que tenéis presente todo el capítulo XX del Apocalipsis, y que actualmente lo consideráis con más atención. En él debéis reparar, entre otras cosas esta bien notable que naturalmente salta a los ojos. Quiero decir: que los degollados por el testimonio de Jesús, y por la palabra de Dios, y los que no adoraron la bestia, etc. no sólo resucitarán en la venida de Cristo, sino que reinarán con él mil años: Y vivieron y reinaron con Cristo mil años. Lo que supone evidentemente, que el mismo Cristo reinará todo este espacio de tiempo, y para este tiempo son visiblemente las sillas y los que se sientan en ellas con el oficio y dignidad de jueces: Y vi sillas, y se sentaron sobre ellas, y les fue dado juicio.

182. Según las claras y frecuentísimas alusiones del Apocalipsis a toda la Escritura, como iremos notando en adelante, parece que este lugar alude al capítulo III de la Sabiduría, y juntamente al Salmo CXLIX; el primero dice: Resplandecerán los justos, y como centellas en el cañaveral discurrirán. Juzgarán las naciones, y señorearán a los pueblos, y reinará el Señor de ellos.

183. El segundo, más individual y circunstanciado, dice: se regocijarán los santos en la gloria, se alegrarán en sus moradas. Los ensalzamientos de Dios en su boca, y espada de dos filos en sus manos, para hacer venganza en las naciones, reprensiones en los pueblos. Para aprisionar los reyes de ellos con grillos, y sus nobles con esposas de hierro. Para hacer sobre ellos el juicio decretado; esta gloria es para todos sus santos.
 
Si quieres que Juan lo haga no hay problema con eso.

Biblia:

((No hubiese luz)) en la tercera parte del día.

!!Ay, ay, ay, de los que moran en la ((tierra)) a causa de los otros toques de trompeta.

Apocalipsis 8-11

¿Estarás en ese día que no tiene luz?

¿Estarás en tierra en esa quinta trompeta?

No te atreves a contestar la pregunta porque no tienes la valentía de hacerlo y así pretendes lograr la salvación ante la bestia en la gran tribulación.

Si el arrebatamiento es a la 7ma trompeta, y suponiendo que Dios me dé larga vida... donde crees que estaré?? en el Valhala ??
No puedo con tus preguntas nivel prenatal...por mi me pueden dar días sin sol, igual no negare a Jesús y puede que hasta me guste porque YO trabajo de noche, así que mal ejemplo jejejeje
 
Si el arrebatamiento es a la 7ma trompeta, y suponiendo que Dios me dé larga vida... donde crees que estaré?? en el Valhala ??
No puedo con tus preguntas nivel prenatal...por mi me pueden dar días sin sol, igual no negare a Jesús y puede que hasta me guste porque YO trabajo de noche, así que mal ejemplo jejejeje

Ya casi estas en el nivel de aceptación de un día que no tiene luz ahora puedes contestar la pregunta que escribe el profeta.

Biblia:

¿Para qué queréis este día de Jehová? Será de tinieblas, y no de luz.

Amos 5-18

Esta pregunta no es mía ya que así esta escrita por el profeta pero si me das una respuesta que no sea evasiva tal vez terminemos aquí.
 
-A juzgar por tu discernimiento de las Escrituras no corres riesgos a que tu inteligencia pueda ser insultada.
Pos tú lo intentaste con eso de insultar y luego decir que no es insulto sino que es percepción mía jejeje, vamos, acá somos todos adultos jejeje

Estimado xguillerx:

-Si tus errores fueran pocos, sería un placer satisfacer todos tus cuestionamientos, pero siendo tantos, no podemos dedicar nuestra vida y participación en el Foro solamente a corregirte. Entonces, nada mejor a que te esperemos que emprendas y acabes tus estudios de la escatología.

Cordiales saludos
Jejeje, lo mismo que OSO, como no tiene el nivel se va a lo personal, ni media pinta los argumentos y sale huyendo jejejejejejejejeje

Ya cuando respondiste evasivamente a mi insistente petición de que explicaras 2 Tes 2:1-5 sabia que no tardabas en salir huyendo jejeje, otro que huyo.

Oye, menciona uno, un error mio o varios y demuéstralo bíblicamente si puedes, sino te tomare por difamador y no hay problemas con eso, Cada quien da cuentas a Dios. Pero tranquilo, sé que no lo harás porque no resistes la palabra pura y dura… A menos que puedas citar el evangelio según Lacunza 5:23 … jejeje
Es lo mismo que OSO, HUYE porque no puede explicar 2Tes 2:1-5

Escóndete de mi, pero como te Escondes del altísimo??

Yo estoy bastante claro y no estudio solo, tengo una biblioteca digital de más de 2000 horas de conferencias, predicas y estudios bíblicos sobre escatología, tú crees que soy YO pero no es con migo con quien discutes es muucha gente mucho mas diestra pero que mucho mas diestra que tú en el conocimiento en el tema...Aun personajes defensores del rapto serios como MacArthur no dicen las barbaridades que tú dices, pero en fin No te mortifico mas, se sabio en tu propia opinión y sigue leyendo libros de defensores del rapto, seguro así aprendes, déjale la biblia a los a los de la 7ma trompeta.

Te doy un regalito, un abreboca para que aterrices, La 7ma trompeta explicado que un niño de 9 años lo puede entender:

 
Última edición:
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XGUILLERX


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo, hay varios arrebatamientos en apocalipsis ??

Me perdí de ese detalle estudiando ??
Yo sinceramente no había oído esto nunca

Me recuerda a la resurrección del 5to sello que se invento yoyo3
 
Si quieres que Juan lo haga no hay problema con eso.

Biblia:

((No hubiese luz)) en la tercera parte del día.

!!Ay, ay, ay, de los que moran en la ((tierra)) a causa de los otros toques de trompeta.

Apocalipsis 8-11

¿Estarás en ese día que no tiene luz?

¿Estarás en tierra en esa quinta trompeta?

No te atreves a contestar la pregunta porque no tienes la valentía de hacerlo y así pretendes lograr la salvación ante la bestia en la gran tribulación.
Amiguito, otra vez la misma tontería que te refute días atrás ??

Estas como natanael, queriendo que le habrán viejas heridas Y el que hagas de nuevo la misma pregunta es oootro síntoma de un desequilibrio mental o cuanto menos una laguna...Lo lógico es que intentes refutar esto, no que repitas la misma pregunta porque luego pregunto YO, es que estamos todos locos ?
Al menos bajaste el interlineado porque eso si que estaba psicodélico brother… no es el ideal pero es mas soportable
Dandole clases al YOYO3.jpg
 
¡¡¡ UY... QUÉ MIEDO... LLEGÓ CON TRIDENTE Y TODO!!!

MIRA XGUILLERX...

EN TU PERSONALIDAD HAY SIEMPRE CONFUSIÓN, CALUMNIA, ENREDOS, QUE SURGE O BROTA DE MANERA NATURAL


ἐπισυναγωγή cuya transliteración es: episunagōgḗs, (G1997)

Y su significado es una reunión de fieles en torno a Cristo (1Ts.4;17) como aparece en Hebreos 10:25

Heb 10:25 no dejando de congregarnos (G1997), como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

Esta santa provisión del Espíritu Santo, evita en los fieles a Cristo, evitar confundir esta reunión con Cristo fuera de la tierra (2Ts.2:1; 1Ts.4:17) con su descenso a la tierra en Juicio donde matará al inicuo:

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida (a la tierra).

MÁS CLARO NO SE PUEDE.
Tú y tu humor maléfico jejeje

El problema que tienes no es con la frase de "reunión con él", el problema que tienes es que el verso comienza diciendo "Pero con respecto a la venida de nuestro Señor"
No hay enredos, el enredado que necesita 3 pasajes para dar una excusa de un verso explicito es usted, yo no necesito varios pasajes, solo un diccionario del griego y fue lo mismo que use contigo las 2 veces anteriores...

Tratare de explicarlo lento y claro como para un niño de 9 años (again):
2Te.2.1. Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
Tú insinúas que la parte en verde y la parte en naranja son 2 eventos distintos, cosa que no cabe en este verso sino que nos reunimos cuando venga, es el sentido lógico del texto, incluso tiene la conjunción “Y”...

Pero aun ignorando esa obviedad, la palabra que te coloque en rojo, es en griego parousia, la cual se usa exclusivamente para referirse a la segunda venida del señor, advenediza, y supuestamente después ocurre el otro evento que está en naranja la cual, según tu análisis interpretativo sería el rapto...

Que no te das cuenta hombre selectivamente necio que Si la segunda venida fuese antes que el rapto, sería el absurdo más grande que nunca un pretribulacionista pudo decir?
No entiendes que según la versión oficial de la postura del rapto, primero sucede el rapto y luego 7 años después viene la segunda venida ? pero el verso como tú lo estas interpretando esta al revés, primero la segunda venida y luego el rapto, capiche ???????
por lo que mejor retrocede y ubícate en la cola con OSO y Ricardo que no tienen valor para responder a este embrollo que es 2Tes 2:1-5, es inexpugnable para ustedes este pasaje, simplemente no lo pueden explicar en el contexto del rapto pretribulacionista.
Caso cerrado.
Tribunal entra en receso para deliberar.

Y por favor, si no fui claro, que alguno de los que piensan parecido a mí, miniyo, Yeoshua etc, diga si no está claro o si hay algún error lingüístico acá que no se pueda entender la explicación.
 
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