Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

[Pedro Garcia W.]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Amados hermanos un saludo fervoroso:

Mi persepcion personal es que el diezmo ya paso a la historia...pero no estoy con aquellos que hacen malabares con la palabra de Dios para justificar su envidia con aquellas organizaciones cristianas ricas como son la ICAR o como la de Los Santos de los Ultimos Dias y otras, o tambien para justificar su falta de fe su mezquindad y avaricia para no dar.

Las leyes naturales nos ensenian que sangre que no circula termina en un infarto o en un stroke, orina que no circula termina en un danio renal o en infeccion urinaria...y asi rio que no circula...los economistas pueden saber de matematicas finacieras...pero intuyen que dinero que no circula es igual a pobreza...y que mejor cosa que hacerla circular en los negocios de nuestro padre no solo el diezmo sino todo lo qe podamos, porque si que queda algo circulara en los negocios del Satanas y en los negocios de este ser todo es ilusion menos la mala intension, enfermedad y muerte.

Reciban mi amor hermanos mios.

 

[bvicente18]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Hola a todos.

Estimado hno Pedro García W., lo que tenemos entonces, son los dos extremos del asunto, con respecto a la dadivosidad cristiana:

1) Por un lado, están los que quieren perpetuar incorrectamente el antiguo precepto del diezmo judaico; bajo el pretexto de la contribución al sostenimiento del evangelio.

2) Y por el otro lado, están los que quieren cobijarse en la realidad de que los cristianos somos libres de la ley judaica, con el diemo incluido; para no colaborar adecuadamente con la obra de Dios.

Está claro, que ambos extremos son perjudiciales, y no tienen justificación alguna.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Estimado hermano Alcarruz:

Hola hermano, yo supongo que cuando Abraham y Jacob dieron diezmo, fue porque ellos quisieron y no porque Dios se los pidio. Si cree lo contrario demuestremelo con la Biblia, sino yo tengo la razon ¿ok?, ya que suposiciones con la doctrina no van de la mano.

Yo tambien pienso lo mismo. Solo que tambien pienso que Abraham y Jacob, no ubiesen tenido el deseo de hacer algo que Dios, nos le ha pedido, como parte de su pacto, tal y como lo atestigua por ejemplo Jacob.

¿Cuales mandamientos hermano? me los podria indicar donde se encuentran, ya que usted cuando yo le hablo de diezmo se desliga de la ley de moises. ya que no le sigue (ya he demostrado con la biblia lo que pide la ley de moises con respecto al diezmo)

Claro, por ejemplo la obediencia a Dios (Amaras a Dios sobre todas las cosas), es un Mandamiento Sempiterno. Usted no puede decir que algun Apostol lo haya derogado (algo asi como: no amaras a Dios sobre todas las cosas), sino que cambio las ordenanzas al respecto, para facilitar el cumplimiento de este mandamiento. Lo mismo ocurre con El diezmo.

Un ejemplo: Digame, que piensa usted, del mandmiento de Crecer y Fructicar y Enchid la tierra? Esta derogado? Quien lo hizo?.

¿Acaso no fueron abolidos los mandamientos expresados en ordenanzas hermano? solo queda la ley que Dios puso en nuestra mente y corazon, que se basa en la fe en Cristo y el Amor al projimo. El diezmo tiene que ver directamente con el amor al projimo. Dios no pide 10%

Con el fin de aclarar el punto, que le parece si le explico lo siguiente:

- Un Mandamiento como: "Amaras a Dios sobre todas las cosas", que forma parte CENTRAL de la Ley Mosaica, NO PUEDE SER DEROGADO.

- Una ORDENANZA, como un ritual de sacrificio animal, SI PUEDE SER DEROGADO. Imaginese usted si aun tuviesemos que presentar ofrendas de sacrificios animales en esta epoca. Seriamos el blanco de alguna asociacion pro derechos animales. Por esto se reemplaza el sacrificio animal, por el sacrificio personal, POR MEDIO DE LA FE.

- El mandamiento del Diezmo, es igual en importancia al mandamiento de "Amaras a Dios sobre todas las cosas". NO ES UNA ORDENANZA. Lo que si puede ser un ORDENANZA DEL DIEZMO, es por ejemplo su utilizacion, la periocisidad, a quien entregarlo, etc... NO PUEDE SER LA CANTIDAD al Diezmar, ya que YA NO SERIA UN DIEZMO.

Que Dios te bendiga Saiyark, que bueno es saber que te bendice dar al pobre. Yo no te digo que no des dinero, sino que conozcas lo que Dios verdaderamente pide.
Cristo vino a la tierra, murió y resucito para darnos a conocer el corazon de Dios y sus intensiones mas profundas. Dios no quiere que des como robot una cantidad determinada, ni tampoco que dés como un automata ni por temor. Dios quiere que crezcamos en amor y que cuando demos dinero (ya sea el 10% o el 20%) lo demos con amor a las demas personas, para que seamos como Él es. Por esto te aclaro que el diezmo fue abolido, no que no demos, sino que sepamos lo estamos haciendo y con que motivos

Que Dios te bendiga Saiyark

Presisamente para tener una perfecta comprension del Diezmo, es necesario practicarlo. Por ejemplo, los fariseos iban al templo y se lucian delante de los demas, al dar sus ofrendas (El Diezmo lo es, a simlitud de la ofrenda de Abel). Jesus explicaria luego que NO es cuestion de dar lo que sobre de la mesa, ni por vanidad, ni buscando gloria. Imaginese usted tener que dar TODO LO QUE USTED TIENE, como ofrenda al señor. Que seria de su familia. Donde estaria la misericordia. Para que no se falte ni a la Justicia, ni a la Misericordia, Dios fue Sabio en fijar EXACTAMENTE, que debemos hacer, y esto es el 10%, ni mas ni menos.

Paso algo similar durante el obscurantismo, con la compra de la salvacion y pasa algo similar en nuestra epoca, donde se piensa que se debe dar al señor bajo el sistema de la limosna.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[bvicente18]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Hola a todos.

Estimados hermanos, para tratar de sostener su dogma diezmador, ahora los mormones se han inventado una caprichosa división entre "mandamientos y ordenanzas" de la ley. No sé cuál es su base bíblica real, solo espero, que no se estén fundamentando para ello, en el "libro de mormón" o en la "opinión" de su "profeta" farsante.

De todas maneras, de nuevo les solicito a los señores mormones, que respondan a estas cuestiones en forma directa y específica:

-Si el diezmo pre-mosaico era una ley generalizada, ¿Porqué no hay registro bíblico sobre ello, antes de Abrahám?. ¿Porqué no se registra en la Biblia, que Abrahám daba el diezmo regularmente de sus propios bienes, y se lo entregaba a un sacerdote como Melquisedec?. ¿Porqué no hay registro bíblico, de que Jacob efectivamente diera el diezmo a algún sacerdote como Melquisedec?. ¿Porqué Jacob condicionó la entrega del diezmo, si supuestamente este constituía una ley, que sería de cumplimiento obligatorio, y ello no podría ser condicionado al recibimiento de ningún beneficio particular?. ¿Podrían los casos de Abrahám y Jacob, ser una base segura para exigirle el diezmo a los cristianos actualmente, ubicados cuatro mil años después, de esas dos únicas experiencias tan imprecisas?.

-Basándose en los casos de Abrahám y Jacob, los mormones han hecho esfuerzos, por desvincular el tema del diezmo de los levitas; pero, han pretendido no darse cuenta, que aparte de los levitas, al único que la Biblia menciona recibiendo diezmos es a Melquisedec, y este era precisamente un sacerdote, que sería el equivalente a un levita. Lo que demuestra, que según el registro bíblico, el diezmo siempre ha estado relacionado con el sacerdocio.
¿Qué explicación tienen estos señores al respecto?.

-¿Los israelitas diezmaban, porque estaba establecido en la ley, o porque Abrahám y jacob supuestamente lo dieron de sus bienes?. ¿Si el diezmo no se hubiera prescrito en la ley, los israelitas hubieran diezmado?. Estas preguntas, deben contestarlas los señores mormones, que se han mostrado tan dispuestos a suponer y suponer......sin una base bíblica clara y real.

-Sobre el uso del diezmo, ¿Qué nos dice la Biblia?. Bien, antes de Moisés no existe nada definido en las Escrituras, porque solo se menciona un caso de entrega efectiva del diezmo, y fue al sacerdote Melquisedec; pero, no se dice nada del uso que este le dio a los bienes recibidos en esa única ocasión. Por lo tanto, ese caso no sirve como marco de referencia. Entonces, llegamos al diezmo establecido en la ley judaica, donde claramente se define que el diezmo se empleaba para los levitas, los pobres, y para el uso de la misma persona que lo daba. ¿Qué uso le dan los señores del mormonismo?; ¿lo hacen de acuerdo a lo que la Biblia establece, o sus "profetas" se han inventado otra cosa?.

-En cuanto a los cristianos de la iglesia primitiva, ¿Daban el diezmo?, ¿A quién se lo daban?. Bien, no hay ningún registro bíblico al respecto. En todo caso, si lo daban, ¿Lo hacían porque Abrahám y Jacob supuestamente lo dieron de sus bienes, o porque estaba establecido en la ley judaica?. En este punto, es bueno recordar, que en Hebreos 7 dice que los levitas-sacerdotes, "tienen mandamiento de recibir los diezmos del pueblo, según la ley". Por lo tanto es lógico, que si en esa época los cristianos iban a diezmar, no buscarían como referencia los casos imprecisos de Abrahám y Jacob, sino lo establecido en la ley judaica. ¿Porqué nosotros, no haríamos lo mismo?. Además, si los cristianos primitivos consideraban que estaban sometidos a la ley judaica del diezmo, ¿Porqué aparecen en el libro de Hechos, vendiendo todos sus bienes, y entregando todo el producto a los Apóstoles, que no eran levitas-sacerdotes?.

Espero la respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Estimados hermanos:

Solo para complementar una cuestion planteada por el hermano Billy Vicente. El hecho de que no existan, muchas compilaciones sobre el Diezmo pre mosaico, NO QUIERE DECIR QUE HAYA EXISTIDO (ojo esto no es una respuesta hacia su post, solo un comentario que se deprende del post del hermano Billy Vicente).

Hay resferencias a Libros y Profetas, dentro del Canon Biblico actual, que dan testimonio de las Escrituras Faltantes en La Biblia, que en otra ocasion se postearon en otra conversacion. El hecho de que existan estos faltantes, NO QUIERE DECIR QUE NO HAYAN EXISTIDO.

¿Por que FALTAN? Presisamente por las apostasias que a largo del relato Biblico podemos encontrar. En estas apostasias, muchas de las Escrituras eran SUPRIMIDAS, o transcritas con errores, ya sea por conveniencia de los apostatas o por descuido de los escribas.

No hay registros ORIGINALES, de las Escrituras, por lo cual no podemos asegurar que se tienen TODAS LAS ESCRITURAS COMPLETAS. Es por esto que Jesucristo fundo su Iglesia, en base a LA REVELACION, de un Dios VIVO, que HABLA DE FORMA CONSTANTE, con el ser humano para guiarlo hacia su salvacion, donde siempre levanto, lavanta y lavantara un Profeta, par guiar su obra entre nosotros.

Que Dios les bendiga siempre...

 

[Alcarruz]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Hola Saiyark:


Lo que ocurre es que aún no entiendes que estamos en otro pacto. Antes de Cristo estaba el Pacto dado a los Israelitas a travez de Moisés, este pacto era un pacto escrito, de ahí tenemos los diez mandamientos y rituales y fiestas, etc. El diezmo era parte de aquel pacto.

Ahora estamos en un nuevo pacto, donde ya todo lo escrito desapareció ya que Dios traspasó las leyes al corazón de sus hijos. Toda obediencia proviene de las leyes que Dios ha puesto en nuestro corazón, leyes que tienen como principio el amor al Projimo y la Fe en el Nombre de Cristo.

Jeremias
31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

Ya no hay leyes escritas ni en la Biblia, ni tampoco en el Libro del Mormon, ni en la Perla de gran precio, ni en doctrinas y convenios. Ya que toda ley de Dios está en el corazon nuestro.


Por lo tanto ¿como puedes seguir hablando de diezmo?

¿acaso quieres seguir bajo la ley escrita?
¿no has leido que la letra mata?
Pero lo espiritual edifica.

Romanos
7:6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.

2Corintios
3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.


Busca la ley en tu corazon y no en las cosas escritas, ya que no es en libros que encontraras la ley de Dios. Pidele a Dios que atravez de su Espiritú te guie en el Nombre de Jesucristo. Utiliza la Biblia como referencia y guia, en tu busqueda de la ley, pero no busques la ley ahí, ya que solo encontraras condenación. La Biblia es edificante y una Guia, ella es nuestro baston para caminar en el camino de Dios, pero las leyes Dios las ha puesto en su templo, que son sus hijos.


Que Dios te bendiga

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Estimado hermano Alcarruz:

Hola Saiyark:
Lo que ocurre es que aún no entiendes que estamos en otro pacto. Antes de Cristo estaba el Pacto dado a los Israelitas a travez de Moisés, este pacto era un pacto escrito, de ahí tenemos los diez mandamientos y rituales y fiestas, etc. El diezmo era parte de aquel pacto.

Hermano con todo respeto:

- NO NIEGO EL NUEVO PACTO.
- TAMPOCO ME HAGO PARTICIPE DEL ANTIGUO.

Lo que no ha entendido usted hasta ahora, es que existe una REDUNDANCIA, en cuanto a Mandamientos y Ordenanzas, en TODOS LOS PACTOS, que Dios ha hecho con los Hombres para su salvacion, desde Adan, Noe, Abraham, Jacob, Moises, etc...

Es por esto que Jesucristo y sus Apostoles, NO ABROGARON los mandamientos ni a los profetas. Amar a Dios sobre todas las cosas, y Amar de nuestro projimo como a nosotros mismos (y por lo tanto el Diezmo), seguiran siendo Mandamientos Sempiternos, no importa en que numero de Pacto estemos hoy en dia.

Ahora estamos en un nuevo pacto, donde ya todo lo escrito desapareció ya que Dios traspasó las leyes al corazón de sus hijos. Toda obediencia proviene de las leyes que Dios ha puesto en nuestro corazón, leyes que tienen como principio el amor al Projimo y la Fe en el Nombre de Cristo.

Jeremias
31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

Ya no hay leyes escritas ni en la Biblia, ni tampoco en el Libro del Mormon, ni en la Perla de gran precio, ni en doctrinas y convenios. Ya que toda ley de Dios está en el corazon nuestro.


Por lo tanto ¿como puedes seguir hablando de diezmo?

¿acaso quieres seguir bajo la ley escrita?
¿no has leido que la letra mata?
Pero lo espiritual edifica.

Romanos
7:6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.

2Corintios
3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.


Busca la ley en tu corazon y no en las cosas escritas, ya que no es en libros que encontraras la ley de Dios. Pidele a Dios que atravez de su Espiritú te guie en el Nombre de Jesucristo. Utiliza la Biblia como referencia y guia, en tu busqueda de la ley, pero no busques la ley ahí, ya que solo encontraras condenación. La Biblia es edificante y una Guia, ella es nuestro baston para caminar en el camino de Dios, pero las leyes Dios las ha puesto en su templo, que son sus hijos.


Que Dios te bendiga

Bueno hermano yo respeto su punto de vista, pero no lo comparto. Yo respeto a quienes dicen que La Biblia representa toda la Palabra de Dios. Asi mismo respeto a quienes la practican. Tambien respeto a los que hablan y condenan con La Biblia en mano. Pero no comparto que se piense que Las Escrituras, no dan testimonio de las Leyes o Mandamientos y Ordenanzas, que Dios revelo, revela y revelara, al hombre para su propia Salvacion.

En mi corazon esta escrita asi pues la Ley de Dios, quien en todo tiempo estoy seguro, de que ha rebelado, rebelo y rebelara Mandamientos y Ordenanzas, que permitan lograr la Salvacion del hombre. Y sera mas que evidente que los frutos de la practica de estas leyes, seran el testimonio mas evidente de la procedencia de tal Sabiduria: Dios.


Que Dios te bendiga siempre...

 

[Alcarruz]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Saiyark



Las leyes de Dios no han desaparecido sino que o no lees bien o no quieres leer.

Jeremias
31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.


La biblia da Testimonio del Señor y de los actos de Dios, tambien nos guian a encontrar la ley en nuestro corazón y gracias a ellas podemos conocer las palabras y promesas que Dios ha dicho al hombre. Pero las leyes de Dios estan en el corazón, no te dejes manipular por hombres, ya que nadie tiene derecho a imponerte las leyes de Dios. Los hombres te sirven para apoyarte para pedirles consejo, pero las leyes de Dios debes pedirlas a Dios mismo.

Todo esta bajo el principio del amor al projimo y la fe en Cristo, y de estas premisas nacen las leyes para cada momento de tu vida.

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Estimado hermano Alcarruz:

Saiyark
Las leyes de Dios no han desaparecido sino que o no lees bien o no quieres leer.

Jeremias
31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.


La biblia da Testimonio del Señor y de los actos de Dios, tambien nos guian a encontrar la ley en nuestro corazón y gracias a ellas podemos conocer las palabras y promesas que Dios ha dicho al hombre. Pero las leyes de Dios estan en el corazón, no te dejes manipular por hombres, ya que nadie tiene derecho a imponerte las leyes de Dios. Los hombres te sirven para apoyarte para pedirles consejo, pero las leyes de Dios debes pedirlas a Dios mismo.

Todo esta bajo el principio del amor al projimo y la fe en Cristo, y de estas premisas nacen las leyes para cada momento de tu vida.ç

Amen y Amen!!

Al parecer ya estamos poniendonos deacuerdo:

- Los Mandamientos NO PUEDEN SER ABROGADOS.
- Las ORDENANZAS puede ser abrogadas, cambiadas, ampliadas, etc...
- Los Pactos que Dios tuvo y tiene con los hombres estan fundamentados sobre estos de dos elementos. NO PUEDE HABER UN PACTO SIN UNA LEY.

Por lo cual:

- Los Mandamientos, son los mismos en todos los PACTOS, que Dios le da al hombre.
- La ley de los mandamientos EXPRESADOS EN ORDENANAZAS, han cambiado de Pacto en Pacto, para ajustarse a la necesidades de los Hombres, a fin de que cumplan con los Pactos, permitiendoles asi OBEDECER LOS MANDAMIENTOS.
- Sin importar que numero PACTO en el que estemos hoy en dia CON DIOS, los mandamientos siguen vigentes, solo que con diferentes ordenanzas, que nos permitiran cumplir LA LEY.

Que opinas?

Que Dios te bendiga siempre...

 

[Alcarruz]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Mira hermano te lo voy a poner con un ejemplo:

Si tu recibes una herencia de un millon de dolares y cae una hambruna y una pobreza terrible a tu pais

¿cuanto crees tú que deberías dar al projimo?

¿El 10% o un poco mas?

Respondeme porfa, e iras entendiendo en que consiste que Dios ha puesto sus leyes en nuestra mente y nuestro corazon

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Estimado hermano Alcarruz:

Mira hermano te lo voy a poner con un ejemplo:


Si tu recibes una herencia de un millon de dolares y cae una hambruna y una pobreza terrible a tu pais

¿cuanto crees tú que deberías dar al projimo?

¿El 10% o un poco mas?

Respondeme porfa, e iras entendiendo en que consiste que Dios ha puesto sus leyes en nuestra mente y nuestro corazon

- En primer lugar apartaria el Diezmo (aprox. US$ 100,000), y lo pagaria a la brevedad.
- Si es el primer Domingo de cada mes, estaria ayunando desde el medio dia del Dia Sabado, hasta el medio dia del Dia Domingo. Dono el dinero que deje de utilizar en esas comidas, como ofrenda de ayuno.
- Como tengo mas de lo que necesito, donaria APARTE dinero (aparte de haber Diezmado), si fuese necesario, atraves de las instituciones establecidad para tal caso.

De seguro algo que no haria, seria ir por la calle regalando dinero. Lo que si podria hacer es ayudar por ejemplo a los comedores populares, que se han organizado en los barrios, con la compra de vivieres.

En todo esto, NO falto al Mandamiento y Tambien cumplo con toda misericordia.

Que opinas?

Que Dios te bendiga siempre...

 

[Alcarruz]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Es lo que haria cualquier cristiano, dar mucho mas de 10%.

¿Entiendes ahora que Dios no te pide el diezmo?. Dios te pide amar a tu projimo como a tí mismo. Y tu has contestado como a Dios le agrada, entregarias mas del 10% de lo que has recibido.

Dios no quiere leyes escritas, quiere hijos que sean como Él es.



Que Dios te bendiga

 

[bvicente18]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Hola a todos.

Estimados hermanos, de nuevo les solicito a los señores mormones, que respondan a estas cuestiones en forma directa y específica, pero, no con sus propios y acomodados razonamientos:

-Si el diezmo pre-mosaico era una ley generalizada, ¿Porqué no hay registro bíblico sobre ello, antes de Abrahám?. ¿Porqué no se registra en la Biblia, que Abrahám daba el diezmo regularmente de sus propios bienes, y se lo entregaba a un sacerdote como Melquisedec?. ¿Porqué no hay registro bíblico, de que Jacob efectivamente diera el diezmo a algún sacerdote como Melquisedec?. ¿Porqué Jacob condicionó la entrega del diezmo, si supuestamente este constituía una ley, que sería de cumplimiento obligatorio, y ello no podría ser condicionado al recibimiento de ningún beneficio particular?. ¿Podrían los casos de Abrahám y Jacob, ser una base segura para exigirle el diezmo a los cristianos actualmente, ubicados cuatro mil años después, de esas dos únicas experiencias tan imprecisas?.

-Basándose en los casos de Abrahám y Jacob, los mormones han hecho esfuerzos, por desvincular el tema del diezmo de los levitas; pero, han pretendido no darse cuenta, que aparte de los levitas, al único que la Biblia menciona recibiendo diezmos es a Melquisedec, y este era precisamente un sacerdote, que sería el equivalente a un levita. Lo que demuestra, que según el registro bíblico, el diezmo siempre ha estado relacionado con el sacerdocio.
¿Qué explicación tienen estos señores al respecto?.

-¿Los israelitas diezmaban, porque estaba establecido en la ley, o porque Abrahám y jacob supuestamente lo dieron de sus bienes?. ¿Si el diezmo no se hubiera prescrito en la ley, los israelitas hubieran diezmado?. Estas preguntas, deben contestarlas los señores mormones, que se han mostrado tan dispuestos a suponer y suponer......sin una base bíblica clara y real.

-Sobre el uso del diezmo, ¿Qué nos dice la Biblia?. Bien, antes de Moisés no existe nada definido en las Escrituras, porque solo se menciona un caso de entrega efectiva del diezmo, y fue al sacerdote Melquisedec; pero, no se dice nada del uso que este le dio a los bienes recibidos en esa única ocasión. Por lo tanto, ese caso no sirve como marco de referencia. Entonces, llegamos al diezmo establecido en la ley judaica, donde claramente se define que el diezmo se empleaba para los levitas, los pobres, y para el uso de la misma persona que lo daba. ¿Qué uso le dan los señores del mormonismo?; ¿lo hacen de acuerdo a lo que la Biblia establece, o sus "profetas" se han inventado otra cosa?.

-En cuanto a los cristianos de la iglesia primitiva, ¿Daban el diezmo?, ¿A quién se lo daban?. Bien, no hay ningún registro bíblico al respecto. En todo caso, si lo daban, ¿Lo hacían porque Abrahám y Jacob supuestamente lo dieron de sus bienes, o porque estaba establecido en la ley judaica?. En este punto, es bueno recordar, que en Hebreos 7 dice que los levitas-sacerdotes, "tienen mandamiento de recibir los diezmos del pueblo, según la ley". Por lo tanto es lógico, que si en esa época los cristianos iban a diezmar, no buscarían como referencia los casos imprecisos de Abrahám y Jacob, sino lo establecido en la ley judaica. ¿Porqué nosotros, no haríamos lo mismo?. Además, si los cristianos primitivos consideraban que estaban sometidos a la ley judaica del diezmo, ¿Porqué aparecen en el libro de Hechos, vendiendo todos sus bienes, y entregando todo el producto a los Apóstoles, que no eran levitas-sacerdotes?.

Espero la respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Estimado hermano Alcarruz:

Es lo que haria cualquier cristiano, dar mucho mas de 10%.

¿Entiendes ahora que Dios no te pide el diezmo?. Dios te pide amar a tu projimo como a tí mismo. Y tu has contestado como a Dios le agrada, entregarias mas del 10% de lo que has recibido.

Dios no quiere leyes escritas, quiere hijos que sean como Él es.

Que Dios te bendiga

Con todo respeto hermano Alcarruz, lo que yo entiendo y he respondido, es que seguiria pagando el Diezmo, por que es un mandamiento. Irrelevantemente de lo que yo haga con el resto, El Diezmo lo pago igual.

Este diezmo seria utilizado para ayudar a otras personas, que el alcance geografico por ejemplo, me impide alcanzar. Asi mismo seria utilizado para seguir edificando la Obra de Dios, para el beneficio de toda la humanidad.

Si bien es cierto que de forma personal puedo ayudar solo a la gente de mi comunidad, y a mas lejos, a la gente de mi ciudad, un millon de dolares NO ALCAZA PARA AYUDAR A TODOS MIS PROJIMOS.

Para enviar mas de 70 toneladas de ayuda a los afligidos por el anterior tusnami por ejemplo, se requieren mas de un millon de dolares. Asi el practicar el Diezmo, pone a La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, en la capacidad de ayudar a NIVEL MUNDIAL, a todos nuestros projimos.

¿Entiende usted ahora que El Diezmo es una gran bendicion que Dios decreto desde el principio, para toda la humanidad?

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Alcarruz]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Hola Saiyar

Si no te diste cuenta era solo un ejemplo.

No te digo yo que no des 10% a tu religión, Ya que así funciona tu iglesia, pero ten en claro que Dios no te pide el diezmo, sino amar a tu projimo como a ti mismo.

Dios ha puesto sus leyes en el corazón de sus hijos a traves de su Espiritu Santo, y tu aún cuando niegas que las leyes están en el corazón, sino que dices que están en un papel, has dado testimonio que darias mas del 10%.

Aún no ves claramente, pero tus frutos hablan mejor que tus palabras. Y nos dicen que tienes las leyes de Dios dentro de tí, y que sigues a Dios, y que eres nuestro hermano.

Que Dios te bendiga

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Estimado hermano Alcarruz:

Hola Saiyar


Si no te diste cuenta era solo un ejemplo.

No te digo yo que no des 10% a tu religión, Ya que así funciona tu iglesia, pero ten en claro que Dios no te pide el diezmo, sino amar a tu projimo como a ti mismo.

Dios ha puesto sus leyes en el corazón de sus hijos a traves de su Espiritu Santo, y tu aún cuando niegas que las leyes están en el corazón, sino que dices que están en un papel, has dado testimonio que darias mas del 10%.

Aún no ves claramente, pero tus frutos hablan mejor que tus palabras. Y nos dicen que tienes las leyes de Dios dentro de tí, y que sigues a Dios, y que eres nuestro hermano.

Que Dios te bendiga

Con todo respeto, claro que me di cuenta que solo era un ejemplo. Lo mismo sucede con mi respuesta a su ejemplo: Mediante el Diezmo, no solo me es posible Amar a Dios sobre todas las cosas (Ya que sigo y cumplo por ejemplo, Su Mandamiento sobre el Diezmo, que no es un "lo que yo quiera", sino un Diezmo, ni mas, ni menos), y asi mismo cumplir con Amar a mi projimo como a mi mismo, NO IMPORTANDO DONDE ESTE, NI A QUE RELIGION PERTENESCA.

Todas las aportaciones adicionales, NO SON CONSIDERADAS, Diezmo ni ofrenda. Seria vano de mi parte CONSIDERARLAS, como ayuda o bien para mi projimo. Es decir cuanto mas doy, mas amo a Dios y a mi projimo, y cuanto menos das tu menos amas a Dios y a tu projimo. Para no caer en esto, existe la justicia en el Evangelio, a traves del Diezmo, y a la vez la misericordia, a traves del mismo Diezmo.

Finalmente, hermano Alcarruz, yo respeto el como interprete o tome usted mis palabras, aunque yo no comparte su parecer al respecto. Ya fui claro al TESTIFICAR, que el Mandamiento del Diezmo es una gran bendicion de Dios, y la obediencia del mismo, nos permite a nosotros los Santos de los ultimos Dias, estar en la posicion de ayudar a nuestros hermanos de cualquier parte del mundo, sin importar su raza ni credo, EXTENDIENDO asi, JUSTICIA Y MISERICORDIA que vienen de Dios.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Alcarruz]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Como ud. diga hermano.

Pero no puede negar que las leyes de Dios ya no estan en ningun libro sino en el corazon de sus hijos.

Que Dios le bendiga

 

[Saiyark]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Como ud. diga hermano.

Pero no puede negar que las leyes de Dios ya no estan en ningun libro sino en el corazon de sus hijos.

Que Dios le bendiga

AMEN!!

 

[bvicente18]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Hola a todos.

Estimados hermanos, todavía estoy esperando respuestas bíblicas y directas de los señores mormones, sobre lo siguiente:

-Si el diezmo pre-mosaico era una ley generalizada, ¿Porqué no hay registro bíblico sobre ello, antes de Abrahám?. ¿Porqué no se registra en la Biblia, que Abrahám daba el diezmo regularmente de sus propios bienes, y se lo entregaba a un sacerdote como Melquisedec?. ¿Porqué no hay registro bíblico, de que Jacob efectivamente diera el diezmo a algún sacerdote como Melquisedec?. ¿Porqué Jacob condicionó la entrega del diezmo, si supuestamente este constituía una ley, que sería de cumplimiento obligatorio, y ello no podría ser condicionado al recibimiento de ningún beneficio particular?. ¿Podrían los casos de Abrahám y Jacob, ser una base segura para exigirle el diezmo a los cristianos actualmente, ubicados cuatro mil años después, de esas dos únicas experiencias tan imprecisas?.

-Basándose en los casos de Abrahám y Jacob, los mormones han hecho esfuerzos, por desvincular el tema del diezmo de los levitas; pero, han pretendido no darse cuenta, que aparte de los levitas, al único que la Biblia menciona recibiendo diezmos es a Melquisedec, y este era precisamente un sacerdote, que sería el equivalente a un levita. Lo que demuestra, que según el registro bíblico, el diezmo siempre ha estado relacionado con el sacerdocio.
¿Qué explicación tienen estos señores al respecto?.

-¿Los israelitas diezmaban, porque estaba establecido en la ley, o porque Abrahám y jacob supuestamente lo dieron de sus bienes?. ¿Si el diezmo no se hubiera prescrito en la ley, los israelitas hubieran diezmado?. Estas preguntas, deben contestarlas los señores mormones, que se han mostrado tan dispuestos a suponer y suponer......sin una base bíblica clara y real.

-Sobre el uso del diezmo, ¿Qué nos dice la Biblia?. Bien, antes de Moisés no existe nada definido en las Escrituras, porque solo se menciona un caso de entrega efectiva del diezmo, y fue al sacerdote Melquisedec; pero, no se dice nada del uso que este le dio a los bienes recibidos en esa única ocasión. Por lo tanto, ese caso no sirve como marco de referencia. Entonces, llegamos al diezmo establecido en la ley judaica, donde claramente se define que el diezmo se empleaba para los levitas, los pobres, y para el uso de la misma persona que lo daba. ¿Qué uso le dan los señores del mormonismo?; ¿lo hacen de acuerdo a lo que la Biblia establece, o sus "profetas" se han inventado otra cosa?.

-En cuanto a los cristianos de la iglesia primitiva, ¿Daban el diezmo?, ¿A quién se lo daban?. Bien, no hay ningún registro bíblico al respecto. En todo caso, si lo daban, ¿Lo hacían porque Abrahám y Jacob supuestamente lo dieron de sus bienes, o porque estaba establecido en la ley judaica?. En este punto, es bueno recordar, que en Hebreos 7 dice que los levitas-sacerdotes, "tienen mandamiento de recibir los diezmos del pueblo, según la ley". Por lo tanto es lógico, que si en esa época los cristianos iban a diezmar, no buscarían como referencia los casos imprecisos de Abrahám y Jacob, sino lo establecido en la ley judaica. ¿Porqué nosotros, no haríamos lo mismo?. Además, si los cristianos primitivos consideraban que estaban sometidos a la ley judaica del diezmo, ¿Porqué aparecen en el libro de Hechos, vendiendo todos sus bienes, y entregando todo el producto a los Apóstoles, que no eran levitas-sacerdotes?.

Espero la respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió?

Como las respuestas a las preguntas anteriores YA fueron amplia y convincentemente contestadas, y con el fin de no caer en el tedium de la repetición, no me queda más que referir al lector honesto a dichas páginas anteriores.

Mientras tanto, seguimos esperando:

¿Si el DIEZmo fue abolido, Quién lo abolió? -Escritura, por favor


Saludos respetuosos,
Mormn=Cristiano