Ser o no ser cristiano, ese es el dilema (Sobre Salmo51)

Edil

En la presencia del Señor
26 Enero 2010
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940
No he podido dejar de hacerme esta pregunta, y debo reconocer que no exenta de dolor por el gran afecto que sentí por esta persona:

¿Qué es el usuario Salmo51?

¿Cristiano? Definitivamente NO. Es duro calificar (no es lo mismo que juzgar) a una persona que durante años ha estado vendiendo su pomada milagrosa de cristianismo cerrado. Pero que llegada la hora de analizar en profundidad lo que predica demuestra su verdadera personalidad.

Con respecto al Antiguo Testamento y partiendo por el Génesis defiende a capa y espada que es literal la Creación del universo, del Sol, del planeta y la vida en la Tierra hace solo 10 mil años. Despreciando que Dios Eterno es el CREADOR del tiempo, que para el ETERNO la magnitud temporal no le involucra porque Él mismo la creó.
¿Que logra con esta barbaridad? Denostar la Biblia y que todos los ateos le aplaudan, porque todas las ciencias que TAMBIÉN son obra de Dios, nos están demostrando que el universo tiene más de 13 mil 500 MILLONES de años, el Sol más de 4 mill 600 millones de años, la Tierra como 50 millones de años menos, y la vida animal en el planeta se estima comenzó en la era Paleozoica, es decir hace poco más de 250 millones de años, por ejemplo los dinosaurios no aviarios vivieron hace más de 60 millones de años. No dudo que lo primero que el Eterno creó fue una célula, de ella viene todo el resto de Su Creación tanto vegetal como animal.

Pero curiosamente cuando vamos a lo nuestro, a las Buenas Nuevas de N.S. y Salvador Jesucristo, el panorama cambia, ya no hay literalidad ni siquiera en las Palabras de Jesús, todo pasa a ser interpretación personal de este extraño usuario. Incluso desautoriza al Espíritu Santo, pero para no hacer lato este comienzo, de muestra un botón: Jesús pasa a ser HIJO PRIMOGÉNITO DE JOSÉ y no de María, aunque yo leo
Lucas 2:7 Y dio a luz a su hijo primogénito, y lo envolvió en pañales, y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.

Este usuario lee: SU HIJO, dio a luz a SU HIJO PRIMOGÉNITO. Pero ese otro usuario lee así:

LUCAS 2
7 Y dio a luz a su hijo primogénito
(de José), y (José) lo envolvió en pañales, y (José) lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.”

Pues salvo que sea yo un tarado de aquellos, o simplemente un tio muy malo, leo que: dio a Luz a SU PRIMOGÉNITO, SUyo de ella, porque
¿Quién dio a luz María o José?

Además al afirmar que es el hijo primogénito de José, está descalificando al propio Espíritu Santo que fue quién embarazó a María.
Si lo hubiera parido José bueno tendría que estar de acuerdo, pero con esto quiero abrir los ojos a aquellos hermanos y lectores que entran a aprender, tal como hizo el suscrito un dia, pero después de leer estas doctrinas de demonios, huyen de este lugar, y lo que es peor hace que los usuarios comencemos a cansarnos de sus falsedades, siempre siguiendo el mismo método.

La predica falaz mezclada con verdaderas.
La victimización al ser descubierto (el pobre burrito no entiende bien).
La descalificación del oponente (la puñalada por la espalda).
La agresión de palabra, incluidos insultos (Como hizo tan injustamente con el hermano OSO). Jamás pide perdón y finalmente
La huida (Para seguir sembrando cizaña en otro tema).

Es exactamente el mismo método que usan los ateos militantes que entran a este foro
¿Casualidad?
En lo personal lo dudo mucho y de verdad lo digo con mucho dolor, ojalá Dios le diera unos minutos de claridad para que entienda su horror, o simplemente reconozca su realidad, pida perdón a quienes ha herido y termine de predicar falsedades, ya veremos quién le domina.

Saludos cordiales a todos los cristianos, con amor en Cristo
Edil
 
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Todos los que firmaron la declaración de Chicago sobre la inerrancia bíblica, empezando por Sproul, entonces no son cristianos por ser literalistas.
 
Si pueden negar la descripción que hace la biblia de la creación también pueden negar la resurrección. ¿Todo es alegorico, no Edil?
 
Todos los que firmaron la declaración de Chicago sobre la inerrancia bíblica, empezando por Sproul, entonces no son cristianos por ser literalistas.
Antes de opinar Esteban ¿Leíste el la razón del tema? Luego ¿Donde digo que los literalistas no son cristianos? Te pongo un ejemplo, Ricardo es literalista ¿Hay un solo usuario que dude de su cristianismo? Por lo menos el suscrito lo reconoce no solo como un gran cristiano sinó también como un maestro (Por lo menos para mi). Me parece que mejor lee de nuevo.

Leí y conozco los 19 artículos que escribieron como conclusión a la conferencia de Chicago en 1978, el año pasado con motivo de cumplir 40 años, por lo tanto con todo mi enorme respeto a la Iglesia Bautista y el Dr J.L Sproul (DEP) redactor del borrador, hay cosas en las que difiero, porque en esos años había muchos puntos científicos que no se conocían. Pero te copio el artículo 5:

V Afirmamos que la revelación de Dios en las Sagradas Escrituras es progresiva.
Negamos que la revelación posterior, la cual puede cumplir la revelación anterior, sirva para corregir o contradecirla.
Negamos, además, que se haya dado otra revelación normativa desde que el Nuevo Testamento fue completado.

Ahora si tu crees literal que Jesús fue el hijo primogénito de José, allá tu.


Recuerda que los inquisidores eran 100% literalistas, pregúntale a científicos como Giordano Bruno o Galileo Galilei, se esos interpretadores literales de la Biblia tenían razón y el universo gira alrededor de la Tierra.

Saludos cordiales Esteban
Edil
 
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Recuerda que los inquisidores eran 100% literalistas, pregúntale a científicos como Giordano Bruno o Galileo Galilei, se esos interpretadores literales de la Biblia tenían razón y el universo gira alrededor de la Tierra.

Saludos cordiales Esteban
Edil

Ayudame con algo, ¿cuál es el texto biblico que literalmente dice que el universo gira alrededor de la tierra?
 
Si pueden negar la descripción que hace la biblia de la creación también pueden negar la resurrección. ¿Todo es alegorico, no Edil?
Hola WM2, yo no niego toda la literalidad de la Biblia, eso sería una brutalidad, Pero si leo en Génesis 1:1 que Dios creó en el principio LOS CIELOS Y LA TIERRA, leo que creo los CIELOS primero, luego la Tierra, pero si lees a continuación, verás que hay una narración que fue concebida por seres humano y transcrita de acuerdo a sus conocimientos y ellos VEÍAN al universo girar alrededor de la Tierra, entonces es OBVIO que Moisés o quién transliteró la información lo hizo en base a lo que entendía y veía, en eso es donde debemos entender. Luego el fondo no es ese, sinó la magnitud temporal, decir que el Universo tiene menos de 10 mil años provoca la vergüenza de cualquiera que haya estudiado un poco en su vida. Dios es el creador del TIEMPO y de todo lo conocido, negar su Obra, es negar las ciencias y las leyes de la naturaleza que también son Obra Suya.

Saludos cordiales
Edil
 
Ayudame con algo, ¿cuál es el texto biblico que literalmente dice que el universo gira alrededor de la tierra?
Así lo interpretaba toda la cristiandad, por eso a Bruno lo quemaron vivo por decir que el Sol era una estrella, ellos interpretaban así literalmente, porque esa era su EXPERIENCIA. Hoy la experiencia no indica otra cosa, y eso que hoy nos parecen crímenes, entonces era JUSTICIA.
 
Hola WM2, yo no niego toda la literalidad de la Biblia, eso sería una brutalidad, Pero si leo en Génesis 1:1 que Dios creó en el principio LOS CIELOS Y LA TIERRA, leo que creo los CIELOS primero, luego la Tierra, pero si lees a continuación, verás que hay una narración que fue concebida por seres humano y transcrita de acuerdo a sus conocimientos y ellos VEÍAN al universo girar alrededor de la Tierra, entonces es OBVIO que Moisés o quién transliteró la información lo hizo en base a lo que entendía y veía, en eso es donde debemos entender. Luego el fondo no es ese, sinó la magnitud temporal, decir que el Universo tiene menos de 10 mil años provoca la vergüenza de cualquiera que haya estudiado un poco en su vida. Dios es el creador del TIEMPO y de todo lo conocido, negar su Obra, es negar las ciencias y las leyes de la naturaleza que también son Obra Suya.

Saludos cordiales
Edil

Y porque no nos explicas como datan la edad del universo.

Además, si le preguntas a un biólogo o un médico si los muertos pueden resucitar según sus investigaciónes científicas ¿qué esperas que respondan?
 
Así lo interpretaba toda la cristiandad, por eso a Bruno lo quemaron vivo por decir que el Sol era una estrella, ellos interpretaban así literalmente, porque esa era su EXPERIENCIA. Hoy la experiencia no indica otra cosa, y eso que hoy nos parecen crímenes, entonces era JUSTICIA.

Pero cuál es ese texto biblico que literalmente dice que el universo gira alrededor de la tierra. :)
 
Pero cuál es ese texto biblico que literalmente dice que el universo gira alrededor de la tierra. :)
No existe y como el tema es otro, muéstrame cual es el texto bíblico que dice que Jesús es el hijo primogénito de José. Porque ese es el tema, no las analogías.
 
Y porque no nos explicas como datan la edad del universo.

Además, si le preguntas a un biólogo o un médico si los muertos pueden resucitar según sus investigaciónes científicas ¿qué esperas que respondan?
Mediante todos los experimentos astrofísicos que se han hecho desde hace décadas.

Me dirán que si, que se puede resucitar a una persona que haya muerto clínicamente.
 
No existe y como el tema es otro, muéstrame cual es el texto bíblico que dice que Jesús es el hijo primogénito de José. Porque ese es el tema, no las analogías.

No existe, ¿lo ves?

Ahora

y al regresar ellos, después de haber pasado todos los días de la fiesta , el niño Jesús se quedó en Jerusalén sin que lo supieran sus padres, Lucas 2:43

Yeshua fue el primer hijo de José, pero este no fue su padre biológico.
 
Mediante todos los experimentos astrofísicos que se han hecho desde hace décadas.

Me dirán que si, que se puede resucitar a una persona que haya muerto clínicamente.

¿Puedes explicar uno de esos experimentos?

Por otro lado, me refiero a muerto muerto, como Jesucristo que estuvo tres días sin respirar.
 
¿Puedes explicar uno de esos experimentos?

Por otro lado, me refiero a muerto muerto, como Jesucristo que estuvo tres días sin respirar.
Toma clases de astrofísica, lee por internet, estudia en una enciclopedia como la Británica. Hay millones de informaciones.

Por si lo ignoras Jesucristo fue el Hijo de Dios, hacer cualquier analogía con el resto de los humanos me parece una herejía

Luego tengo una duda ¿Eres cristiano? Porque sigues un padrón de conducta que conozco, no haz respondido a mi duda si crees que Jesús fue hijo primogénito de María o de José ¿Que dice tu Biblia?

Gracias.
 
No existe, ¿lo ves?

Ahora

y al regresar ellos, después de haber pasado todos los días de la fiesta , el niño Jesús se quedó en Jerusalén sin que lo supieran sus padres, Lucas 2:43

Yeshua fue el primer hijo de José, pero este no fue su padre biológico.
Simplemente muéstrame donde lo puedo leer en la Biblia lo que agrandé de tu mensaje, porque eso es una vulgar especulación. Puedo decir que José era viejo y era viudo con varios hijos, etc. etc. Más fácil con la Biblia en la mano y el ejemplo está en Lucas 2:7, eso es lo que vale.

Pásalo bien.
 
Oye Edil...

¿Te molestó que no pasara por el tema de tu despido en relación a tu operación?
¿Con que fin?
¿Hacer bandera?

Creo que fui el primero que me enteré de tu cáncer y de la operación por vos mismo y en forma privada, y te ofrecí ayunar en privado, lo cual rechazaste y hasta creo que te molestó. Lo lamento porque yo soy de ayunar y creo en el ayuno.

De todas maneras y sin necesidad de pasar por tu pagina de despedida para hacer bandera, el día de tu operación no solo oré por vos sino que hice un ayuno completo con solo agua.

Gracias doy porque Dios ve lo que nadie mas ve.
De paso le doy gracias a Dios por tu recuperación.
 
Oye Edil...

¿Te molestó que no pasara por el tema de tu despido en relación a tu operación?
¿Con que fin?
¿Hacer bandera?

Creo que fui el primero que me enteré de tu cáncer y de la operación por vos mismo y en forma privada, y te ofrecí ayunar en privado, lo cual rechazaste y hasta creo que te molestó. Lo lamento porque yo soy de ayunar y creo en el ayuno.

De todas maneras y sin necesidad de pasar por tu pagina de despedida para hacer bandera, el día de tu operación no solo oré por vos sino que hice un ayuno completo con solo agua.

Gracias doy porque Dios ve lo que nadie mas ve.
De paso le doy gracias a Dios por tu recuperación.
Reconozco que jamás imaginé que ibas a caer tan bajo, ni siquiera recuerdo quienes fueron todos, no recuerdo que no habías estado en el tema, porque hasta algún ateo lo hizo y a todos se los agradecí por igual, incluso di por superado el tema.
Pero sabes que eso es un pretexto y no tiene nada que ver porque esta misma discusión la hemos tenido muchas veces desde que volví al foro. Así que no es nada nuevo, ni menos post operatorio, eso estuvo muy feo.

Si hubieras respondido correctamente, cristianamente a las siete preguntas que te hice. Si le hubieras pedido disculpas al hermano OSO, por los insultos que le inferiste, jamás habría abierto este tema, que no está contra ti como persona, está contra el usuario Salmo51 quién se está manifestando como pseudo cristiano y esgrime un evangelio falso con José de protagonista, incluso por sobre el Espíritu Santo.
Han sido tantos los argumentos esgrimidos, han sido tantas las citas bíblicas, que te hemos puesto, que cualquier persona normal lo habría entendido (Y no te victimices, ya no te creo).

Tu abres tema como ese que abriste con OSO, bueno yo abro este para que te definas y saber si sigues a Cristo o a Salmo51.

Saludos Salmo51
Edil
 
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Reacciones: Manhattan y Miniyo
Toma clases de astrofísica, lee por internet, estudia en una enciclopedia como la Británica. Hay millones de informaciones.

Por si lo ignoras Jesucristo fue el Hijo de Dios, hacer cualquier analogía con el resto de los humanos me parece una herejía

Luego tengo una duda ¿Eres cristiano? Porque sigues un padrón de conducta que conozco, no haz respondido a mi duda si crees que Jesús fue hijo primogénito de María o de José ¿Que dice tu Biblia?

Gracias.

Lázaro estuvo 4 días muerto, y el mismo que rompió las leyes naturales para resucitar a Jesucristo y con cuyo poder resucitó Lázaro, pudo crear todo en 6 días literales; pese a lo que sugieran las constantes cosmológicas.
 
Última edición:
Lázaro estuvo 4 días muerto, y el mismo que rompió las leyes naturales para resucitar a Jesucristo y con cuyo poder resucitó Lázaro, pudo crear todo en 7 días literales; pese a lo que sugieran las constantes cosmológicas.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Por QUÉ NO ABRES un TEMA NUEVO para DEBATIR con Edil sobre el TEMA de la CREACIÓN en Génesis?... pues el TEMA AQUÍ ES OTRO... y aunque SE PUEDE COMENTAR de PASADA algún COMENTARIO... NO SE PUEDE HACER un OFF TOPIC CONTINUO en TODAS las APORTACIONES.

VAYA por delante que yo CREO que DIOS CREÓ los CIELOS y TIERRA en SEIS DÍAS y el SÉPTIMO DESCANSÓ... pero ESE NO ES el TEMA que SE TRATA AQUÍ.

Y para CENTRAR el TEMA... el ASUNTO ES SI SE PUEDE CONSIDERAR que las DOCTRINAS de salmo51... SON las que ENSEÑA DIOS en la BIBLIA... y DISCERNIR la VERDAD... SEPARÁNDOLA de la MENTIRA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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