¿Es Jesús Dios?

Re: ¿Es Jesús Dios?

Alcarruz; creo que estas llegando a la situación de empecinamiento respecto de tu postura, me parece que ya explique Juan 1:1, mas al principo de este foro, se explico lo del apocalipsis "el primero y el último". Me parece que el problema de tratar de justificar la creencia de la trinidad o de la unicidad, es que tratan de aprender algebra, antes de aprender a restar y sumar, o mejor dicho, aprenden mucho del NT y despues tratan de aplicarlo al AT. Esta aplicación lamentablemente es forzosa. Se debe comenzar de la base, del principio, para comprender el final.

- ¿Quien me busca?
- Yo Soy...

¿Hay algun misterio en esta palabras?

¿Cual es el asunto de que se sentará en su trono de Gloria?, ¿No se sentaran tambien sus seguidores fieles? Romanos 8:17; Mateo 19:28

Juan 20:17: "Mas ve a mis hermanos, y diles: "Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

¿Hay algun misterio en estas palabras?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Para nada hermano, lo que ocurre es que sus respuestas son demasiado livianas, sin peso, son conclusiones a las que ud ha llegado para tratar de acomodar Jn1:1 a su doctrina, pero ok, es su opinion.

Pero que me dice de este versiculo?

Juan
20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

que me dice de este otro?

Joel2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo;file:///D:/Felipe/Cristianismo/Santa Biblia/hechos.html#cap2file:///D:/Felipe/Cristianismo/Santa Biblia/romanos.html#cap10 porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.

que se une con este:

Romanos
10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
10:11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.file:///D:/Felipe/Cristianismo/Santa Biblia/anttestamento/isaias2.html#cap28
10:12 Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan;
10:13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Y de este otro:

Isaías
45:22 Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.
45:23 Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua.file:///D:/Felipe/Cristianismo/Santa Biblia/romanos.html#cap14file:///D:/Felipe/Cristianismo/Santa Biblia/filipenses.html#cap2
45:24 Y se dirá de mí: Ciertamente en Jehová está la justicia y la fuerza; a él vendrán, y todos los que contra él se enardecen serán avergonzados.
45:25 En Jehová será justificada y se gloriará toda la descendencia de Israel.

que se une con este otro:

Filipenses
2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
2:11 y toda lengua confiesefile:///D:/Felipe/Cristianismo/Santa Biblia/anttestamento/isaias3.html#cap45 que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.




Le vuelvo a repetir: es facil sacar conclusiones apresuradas, pero el problema es que uno se puede equivocar.
Lo mismo ocurre con los niños, a veces no saben todas las cosas que hacen los padres, pero no por esto pueden concluir y tomar decisiones por sí solos, ya que lo unico que logran es dañarse. Es mejor esperar y tratar de seguir buscando la respuesta verdadera a sacar una conclusion a la rapida y equivocada
Creer que Cristo es Dios es dificil, por lo mismo lo crucificaron, pero no por esto vamos a descartar las verdades de la Biblia.

Tenemos las siguientes premisas:

-Dios es Uno
-Cristo es Hijo de Dios
-Cristo es Dios

De estas tres premisas hay que sacar una doctrina sana y verdadera


Que Dios le bendiga
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

hola hermanos

Me parece interesante este tema, de ante mano que el Espirtu del Señor Jesucristo pueda iluminarnos y nos de entendimiento con respecto a este tema...

Sabemos que Jesucristo no ERA Dios "totalmente" cuando estuvo en la tierra ya que lo han expuesto en este foro, me apoyaré en dos escrituras para afirmar esto Mateo 5:48 Sed pues vosotros perfectos como vuestro PADRE QUE ESTA EN LOS CIELOS es perfecto. Jesus sabía que el aún no era perfecto porque ERA como cualquier hombre, padecía de cansancio, lloraba, comía, etc, etc, sin embargo tenía atributos de su PADRE, sanaba enferrmos, levantaba personas de entre los muertos, etc.

Podemos darnos cuenta que el CRECIA de gracia en gracia para CON DIOS y para con los hombres.

El alcanzó esta perfeccion despues de haber vencido la muerte cuando EL RESUCITO por que EL VIVE! y el Padre le dió su gloria a El.

Pablo sabiendo de la naturaleza divina de nuestro Señor escribió "...y estando en la CONDICIÓN de hombre, se humilló a sí mismo, HACIENDOSE obediente HASTA la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios TAMBIEN le EXALTO HASTA lo sumo, y le DIO un nombre que es sobre todo nombre" (filipenses 2:8-9)

Jesucristo sabía esto (De que el Padre le DARÍA exaltación) cuando estaba orando por sus discipulos el dijo: "...Ahora pues, Padre GLORIFICAME tu al LADO tuyo, con aquella gloria que TUVE contigo ANTES que el mundo fuese" (Juam 17:5

Vemos entonces que Jesucristo pide esto antes de su muerte y Pablo lo afirmó cuando escribió "...Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde ESTÁ Cristo SENTADO a la DIESTRA de Dios." (Colosenses 3:1).

Otro que lo afirmó fue esteban Hechos 7:55-56 "...pero Esteban, LLENO del Espíritu Santo, Puesto los ojos en el cielo, VIO la Gloria de Dios y A JESUS que ESTABA a la DIESTRA DE DIOS, y dijo: he aquí, veo los cielos abietos y al Hijo del Hombre que está a la DIESTRA DE DIOS"

Otro punto que veo es cuando Jesus enseño antes de su muerte (Juan 13:34-35) a amarnos unos a otros

Y Pablo hablando del HIJO DE DIOS con respecto a esta enseñanza escribió "...pero acerca del amor fraternal no teneis necesidad de que os escriba, porque vosotros mismo habeis APRENDIDO DE DIOS , que os ameis unos a otros..." (1 Tesalonicenses 4:9) vemos pues que pablo YA SABIA la CONDICION de Jesucristo como Dios.

Pedro confirmo todo esto escribiendo "...y mediante el cual creis en Dios, quien le resucitó de los muertos Y LE HA DADO GLORIA, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios" (1 PEDRO 1:21)

Hermanos sabemos que nuestra blanco es poder heredar el Reino Celestial junto con Dios Padre y Jesucristo, podemos lograr esto por el UNICO CAMINO, y tendremos la promesa profetica atravez del Espíritu Santo...

Mi padre es dibujante, y desde pequeño me enseño a ser un buen dibuante como él, ahora que ya he hido creciendo SOY DIBUJANTE al IGUAL que mi padre, sin embargo no soy él...

Gracias por la oportunidad que me dan de compartir algo, espero sea de beneficio para todos y recuerden Examínenlo y si hay algo bueno retengalo, en el Amor de Dios y de SU HIJO Jesucrito. Amén
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Los mormones y su politeismo


Se me olvidaba que los mormones eran politeistas y creen que cada cristiano va a llegar se un dios igual como lo es el unico Dios verdadero.

Creen que Cristo es otro Dios

Han caido en la mentira de la serpiente: "van a ser igual a Dios" les dijo

Dios es uno y fuera de Él no hay mas Dios:

Isaías
44:6 Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Me quedo pensando por un momento lo escrito por Alcarruz y pienso en el Juicio Final, tu y yo estaremos ahí y JESUCRISTO nos juzgará...

Siempre gracias por tus comentarios y sería de probecho que escribas cosas edificantes para todos.

Te tiendo mi mano de amigo y hermano no estoy aqui para contender sino para aprender y tu tienes un conocimiento amplio de las escrituras, te felicito, y si tu continuas así LLEGARÁS a saber más y más de nuestro Salvador y Redentor Jesucristo.

Respeto y admiro a personas como tu, porque siempre aprovecho de sus conocimietos y sabiduría, y la gloria y la honra sea para nuestro Padre Celestial.

Bueno hermano como la escritura que pusiste para seguir edificandonos con respecto a este tema:

Juan
20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

Tomás creyó porque vió y palpó a JESUCRISTO RESUCITADO y supo ya no por fe si no por conocimiento propio que el es su Señor y su Dios al igual que el Padre, con el cual se sentaría a su diestra. Y como muchos VIERON que estaba a la diestra del Padre.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Felix1 dijo:
Mi estimado Jorge, aqui no se hablado mucho del nombre de Dios, sino mas bien, sobre si jesús es Dios, lo cual, hemos expuesto que no es verdad.

en tu muy personal opinión amigo. Te recomiendo que leas Juan 1, una parte de la Biblia que (si no la has leído) dice que DIOS SE HIZO CARNE EN JESÚS.

Felix1 dijo:
Sin embargo, aqui se analiza otra cosa, ¿es Jesús Dios? En el caso de la trinidad, ¿donde dice que "Padre, Hijo y Espiritu Santo y los tres SON UNO"?

1era de Juan 5: 7 :

PORQUE 3 SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO: EL PADRE, EL VERBO, Y EL ESPÍRITU SANTO. Y ESTOS TRES SON UNO.

así o más claro?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

cruzito dijo:
Me quedo pensando por un momento lo escrito por Alcarruz y pienso en el Juicio Final, tu y yo estaremos ahí y JESUCRISTO nos juzgará...

Siempre gracias por tus comentarios y sería de probecho que escribas cosas edificantes para todos.

Te tiendo mi mano de amigo y hermano no estoy aqui para contender sino para aprender y tu tienes un conocimiento amplio de las escrituras, te felicito, y si tu continuas así LLEGARÁS a saber más y más de nuestro Salvador y Redentor Jesucristo.

Respeto y admiro a personas como tu, porque siempre aprovecho de sus conocimietos y sabiduría, y la gloria y la honra sea para nuestro Padre Celestial.

Bueno hermano como la escritura que pusiste para seguir edificandonos con respecto a este tema:

Juan
20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

Tomás creyó porque vió y palpó a JESUCRISTO RESUCITADO y supo ya no por fe si no por conocimiento propio que el es su Señor y su Dios al igual que el Padre, con el cual se sentaría a su diestra. Y como muchos VIERON que estaba a la diestra del Padre.

Hola cruzito, gracias por tus palabras

Hay cosas que son innegables e invariables y estas cosas son las siguientes:

1.- DIOS ES UNO (prohibido el politeismo)
Isaías
44:6 Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
44:7 ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir.
44:8 No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno.

2.- CRISTO ES EL HIJO DE DIOS
Lucas
1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

3.- CRISTO ES DIOS
Juan
20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!



Toda doctrina debe aferrarse a estas verdades. No existe el politeismo, no existen dos ni tres ni cuatro Dioses, sino un solo Dios.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Toda doctrina debe aferrarse a estas verdades. No existe el politeismo, no existen dos ni tres ni cuatro Dioses, sino un solo Dios.[/QUOTE]

hermano es dioses, pues solo hay un solo Dios,
1)amaras al señor tu Dios, con toda tu mente,con todo tu corazon y con todas tus fuerzas y a tu projimo como a ti mismo, las escrituras nos prohiben
adorar o amar a otros dioses pues El uno solo es,

si Jesus no es Dios y le adoro y amo, paso a ser idolatra, pues las escrituras son claras no tendras otros dioses delante de mi pues Yo Soy El Señor tu Dios, celoso, y quiero recordar que estas son palabras del mismisimo Dios, si Jesus no es Dios, pues los judios tienen razon y somos herejes pues estamos endiosando a alguien que no es Dios, y cada palabra de los apostoles escrita dandole a Jesus un poder que solo tiene Dios serian mentira y herejia,inventos y manipulaciones que tuercen las escrituras, pues solo hay un Dios asi tambien para los que tienen la creencia en la trinidad, pues no son tres, es uno,

por consiguiente el sacrificio de Jesus, no es nada nunca resucito y todo es una fabula de algunos sectaris que endiosaron a un hombre, esa creencia crecio y se establecio en distintas culturas, y es solo un mito,

2) este amados hermanos es el espiritu anti-cristiano que no opera en el mundo, sino en las iglesias, para crear confucion y alejarnos cada vez mas del proposito de Dios, para los musulmanes Jesus existio, pero solo fue un profeta, para los testigos de jehova es mas facil creer que Dios se llama jehova que aceptar a Jesus como Dios,

Dios no es
musulman
adventista
testigo de jehova
evangelico
catolico
judio
protestante
hare krishna
indu
judio mesianico
ortodoxo
todas estas son solo denominaciones hechas por los hombres,
Dios es Dios y nunca dejara de serlo pasaran los testigos de jehova,musulmanes,evangelicos,catolicos,adventistas, pero DIOS nunca pasara, se haran reformas metodistas en las religiones, en cada generacion pero Dios permanece inmutable por los siglos,

Amados hermanos, este tipo de temas no edifica pues son posturas meramente religiosas,dogmaticas y doctrinales, discutir si Jesus es o no Dios, solo da muestra de un espiritu anticristiano, colocado ladrillo a ladrillo por una entidad satanica llamada religion, cuando defiendes antes que a la verdad la religion haces Jesus anatema pues laverdad no son los mormones ni los testogos de jehova ni los catolicos o evangelicos, de estos cada religion tiene sus propios preseptos,la verdad es Cristo y no hay otra verdad,
El es el camino la verdad y la vida, lo demas son solo tradiciones y dogmas religiosos que tratan de pervertir el evangelio de CRISTO QUE DA SALVACION ETERNA, cada denominacion defiende sus propios intereses, y no a la verdad pues la verdad es solo una Cristo Jesus,

Si se dejan guiar por el Espiritu Santo veran con claridad que las denominaciones religiosas todas dicen como lo anuncio Jesus, mira aqui si esta el verdadero Cristo, y otros dicen no es este que tenemos el verdadero, bien habla al decir no corras en pos de ellos, no hay varios Cristos, hay varias religiones, Dios es uno solo, y tiene una sola manera de pensar y tiene un solo camino un solo evangelio, cual de ustedes tiene la verdad, la verdad no es un argumento, o un versiculo biblico torcido para darle fuerza a una teoria vasandose en la traduccion de una sola palabra buscando la raiz que mas le combiene a el interes propio de mostrar mi verdad, la verdad es solo una, JESUCRISTO,
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Antes que nada debo mencionar mi gran agrado al ver que cada vez mas personas se se suman al analisis.

Entre mas personas hayan, mejor, pues entre mas conocmiento biblico, será mas facil llegar a la verdad en menos tiempo.

Cabe señalar, que me preocupa un poco la pocisión que esta tomando Alcarruz. El dijo que nuestros argumentos son "livianos".
¿SEGUN QUIEN? Al parecer hermano Alcarruz solo ves tus mensajes y no ves los de los demás. Todos aqui hemos puesto atención a lo que escribes, pero tu, no respondes nada a lo que escribimos.
Lo unicó que dices es que son "livianos".
Si fueran livianos podrías responder a todas las dudas que hemos expuesto en cuanto si Jesús es Dios. Pero no lo haces. Solo citas TUS TEXTOS sin ver los de los demás.

Abre mas tu mente, porque si no puedes refutar lo que hemos expuesto, entonces no puedes probar que Jesús es Dios.

Sin embargo, yo si voy a analizar lo que Alcarruz y lo que todos los demás han expuesto.

Alcarruz juntá Joe 2:32 con Ro 10:9-13.
Sim embargo, si leemos OBJETIVAMENTE la epistola de los Romanos, salta a la vista que Jesús no es Dios. Observa especialmente el versiculo 9.

Ro 10:9 dice "que si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor, y crees en tu corazón que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo."

Es claro que el nombre que hay que invocar no es el de Jesús, sino mas bien, del que lo levantó de entre lo muertos.

Si Jesús es Dios, ¿COMO ES QUE DIOS LO LEVANTÓ DE ENTRE LOS MUERTOS , SI JESÚS ES DIOS?.

Luego junta Isa 45:22-25 y Flp 2:9-11 para indentificar a Jesús con Jehová.
La realidad es que las palabras recojidas en Isa 45:22-25 en la LXX SON DIFERENTES A LAS RECOGIDAS EN FLP 2:9-11.

En otra ocasión Pablo SI CITÓ ESE VERSICULO. Observa como las palabras son DIFERENTES A LAS DE FILIPENSES.

Ro 14:10-12 dice "Tú, entonces, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú, ¿por qué lo menosprecias? ¡Todos tendremos que comparecer ante el tribunal de Dios! Está escrito: 'Tan cierto como que yo vivo --dice el Señor--, ante mí se doblará toda rodilla y toda lengua confesará a Dios.' Así que cada uno de nosotros tendrá que dar cuentas de sí a Dios."

Como puedes ver Pablo NO CITO de Isaías en Filipenses, lo hizo en la carta a los Romanos, y ¡vaya que las palabras son diferentes!.

Y aprovechando, que se citó de Filipenses. Ahi dice que Dios le sujetó TODAS LAS COSAS. ¿Como es posbiles QUE DIOS SE LAS SUJETARA? ¿Acaso Jesús no es Dios?.
Además recuerden un versiculo nateriormente expuesto.

1 Co 15:27, 28 dice "pues Dios "ha sometido todo a su dominio".* Al decir que "todo" ha quedado sometido a su dominio, es claro que no se incluye a Dios mismo, quien todo lo sometió a Cristo. Y cuando todo le sea sometido, entonces el Hijo mismo se someterá a aquel que le sometió todo, para que Dios sea todo en todos.
¿Como es que Jesús SE SOMETE? ¿Acaso nuestro Dios SE SOMETE?.

En el caso de Jn 20:28, me parece que no pusiste atención a TODO EL CAPITULO 20 del evangelio de Juan. Primero, como comento el buen Richard,

Jn 20:17 dice "Suéltame, porque todavía no he vuelto al Padre. Ve más bien a mis hermanos y diles: 'Vuelvo a mi Padre, que es Padre de ustedes; a mi Dios, que es Dios de ustedes.'"

¿ACASO DIOS TIENE UN DIOS?

Cualquier persona que es hábil en la lectura de las Escrituras saben que llamas a Jesús "mi Dios" fue de un modo similar al de las expresiones de sus antepasados registradas en las Escrituras Hebreas, con las que Tomás estaba familiarizado. En algunas ocasiones, cuando un mensajero angélico de Jehová visitaba o se dirigía a una persona, dicha persona, o a veces el propio escritor bíblico, respondía a ese mensajero o hablaba de él como si se tratase de Jehová Dios. ( Ge 16:7-11, 13; 32:24-30; Jue 6:11-15; 13:20-22.) Esto se debía a que el mensajero angélico actuaba como representante de Jehová, hablaba en su nombre y quizás hasta empleaba el pronombre en primera persona del singular y decía: "Yo soy el Dios verdadero". (Gé 31:11-13; Jue 2:1-5).

En realidad basta con leer el final del capitulo para darse cuenta de la conclusión a la que llegó el apostol Juan.

Jn 20:30, 31 dice "Jesús hizo muchas otras señales milagrosas en presencia de sus discípulos, las cuales no están registradas en este libro. Pero éstas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que al creer en su nombre tengan vida."

No hay que ser un genio en teología para comprender esto, Jesús ES EL HIJO DE DIOS. Esa es la conclusión del capitulo 20 del evangelio de Juan.

Y Ahora que se puso de moda citar del AT y buscar su aplicación en el NT, aqui tengo uno.

Sl 2:1, 2 dice "Por qué se amotinan las gentes y los pueblos piensan cosas vanas? Se levantarán los reyes de la tierra, y príncipes conspirarán contra Jehová y contra su ungido, diciendo: "

Hch 4:25-27 dice "tú, por medio del Espíritu Santo, dijiste en labios de nuestro padre David, tu siervo: "'¿Por qué se sublevan las naciones y en vano conspiran los pueblos? Los reyes de la tierra se rebelan y los gobernantes se confabulan contra el Señor y contra su Ungido.' En efecto, en esta ciudad se reunieron Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y con el pueblo* de Israel, contra tu santo siervo Jesús, a quien ungiste ".

Cualquier persona puede observar que Jesús es EL SIERVO DE JEHOVÁ. ¿Como puede Jesús ser SIERVO?. Además Jesús es el Ungido de Jehová, pero NADIE FUERA DE JEHOVÁ ES DIOS (Isa 44:6), así que ¿COMO PUEDE SER DIOS?.


Aparte de las aqui expuestan estan cuestiones anteriores como la de Ap 1:1, ¿COMO ES QUE A DIOS SE LE REVELA ALGO?

Tambien recuerda que Dios es UNA SOLA PERSONA (Dt 6:4), como es que la Palabra ESTA CON DIOS, y es Dios al mismo tiempo.

Tambien explica como es el caso de que DIOS ES UNA SOLA PERSONA en la visión de Apocalipsis (Ap 4:2), y Jesús OTRA PERSONA DISTINTA QUE TIENE ACCESO A DIOS (Ap 5:1-6). El hecho que Dios sea mas de una sola persona CONTRADICE lo anteriormente expuesto. Tambien es raro que a Jesús NO SE LE PONGA COMO DIOS EN LA VISION. ¿En que VISION JESUS ES DIOS?. Y Si es Dios, ¿PORQUE SE LE PONE COMO ALGUIEN DISTINTO A EL EN LA VISION DE APOCALIPSIS?

Espero Alcarruz y todos los que apoyan la doctrina de que Jesús es Dios, que en sus proximos mensajes RESPONDAN COHERENTEMENTE Y CON LAS ESCRITURASlas cuestiones que se PLANTEAN. Pues los que hemos expuesto que Jesús NO ES DIOS, si revisamos todos los verisulos que muestran.

Ahora, en la aportación de cruzito, de que en 1Tes 4:9 dice que Dios dio el mandato de amarse unos a otros, y que según Jn 13:34,35 dice que es Jesús, no apoya en nada a que Jesús sea Dios. Todo lo contrario. Observemos las palabras de nuestro maestro

Jn 12:49 dice "Yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió me ordenó qué decir y cómo decirlo."

Jesús fue muy claro. Además en un versiculo anteriormente expuesto, Pablo dejó claro que Jesús NO ERA DIOS. Al contrario es inferior a Dios.

1 Co 3:22, 23 dice "ya sea Pablo, o Apolos, o Cefas, o el universo, o la vida, o la muerte, o lo presente o lo por venir; todo es de ustedes, y ustedes son de Cristo, y Cristo es de Dios."

Como puedes observar, Pablo dejó claro que asi como nosotros somos inferiores y somos de Jesús, Jesús es así de Dios. MUUUUUUY claro.

Quisiera dejarle algunas preguntas adicionales para sppartacus .

¿En que versículo de Jn 1 dice que "Dios se hizo carne en Jesús"?. Tal vez me falten lentes, pues no puedo encontrarlo.

¿Estas seguro en lo que afirmas acarca de 1 Jn 5:7? ¿Estas seguro que dice eso?.

Ahora, a Richard L, quisiera comentarte que tus aportaciones han sido muy valiosas.
Simplemente quisiera comentarte que vertir "y la Palabra era un dios" o "era Dios" o "era divina" son completamente correctas y no son exclusivas de una sola traduccion (cosas que ya he explicado anteriormente), y aunque se pude estar o no estar de acuerdo con alguna manera de verterlo, gramaticalmente las tres correctas, el contexto nos ayuda.

Y en cuanto a la Palabra, a mi me parece muy claro que la Palabra es Jesús, por lo menos en el capitulo 1 del evangelio de Juan.

Jun 1:14 dice "Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad. "

Cabe señalar que NO EXPONGO NADA EN FORMA DE RETO A NADIE.
Esto es un analisis de las escrituras, y me parece que asi todos lo vemos.
Solo que, me parece que ya no estaban muy comprometidos al analsis, pues los que apoyan que Jesús es Dios, IGNORAN VEZ TRAS VEZ las aportaciones de los que negamos que Jesús lo sea, mientras que los que negamos que lo sea NO IGNORAMOS SUS APORTACIONES, y eso no me parece muy honesto para un debate imparcial y donde se busca la verdad.

Invito a todos a meditar en el mensaje de Jose Estrada. Pidamos a Dios en oración que nos ayude acomprender mejor lo que estamos analizando (que es MUY IMPORTANTE) y seamos imparciales mientras analizamos la Biblia.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola Felix1

Primero que todo quiero aclarar que no quize ofender cuando dije que era liviano el argumento, sino que quize decir que no veo por donde Jn1:1 niegue la divinidad de Cristo, al contrario si dice El Verbo o La Palabra, para mi habla de la divinidad de Cristo. Eso sí, debí haber utilizado otras palabras para referirme al caso, por ende me disculpo.


Con respecto a las preguntas que me han hecho

Pedrito preguntó:
- Si Jesús hubiera sido Dios, ¿cómo se podría haber ensalzado, es decir, levantado a un puesto superior al que tenía antes?

Felix1 preguntó:
- Si Jesús es Dios, ¿como es que Dios le revela algo? Por otro lado, a Dios no se le tiene que revelar nada, ¿verdad?

- Por ejemplo, cuando en Lu 18:19 Jesús dijo "solo Dios es bueno", en "bueno" es una palabra griega, una forma de "agathos".
Luego leemos acerca de Cornelio
Hch 11:24 dice "pues era un hombre bueno [en griego una forma de "agathos"], lleno del Espíritu Santo y de fe. Un gran número de personas aceptó al Señor".
¿Cornelio seria Dios? Claro que no. Asi no se analizan las escrituras. Jesús fue claro. De lo contrario su pregunta, ¿porque me llamas bueno? no tencdria sentido. Ese pasaje es claro en extremo.


Mi respuesta la haré explicando mi forma de ver la divinidad de Cristo, de como veo yo a Dios y cuales son mis respuestas y argumentos a este tema que como en verdad dices es muy importante.

Ya lo he dicho antes, pero lo volveré a repetir:

Yo creo que Dios es UNO (Isaías44:6-8), Él es Invisible y Eterno (1Tim6:16), su grandeza y omnipresencia lo hace demasiado grande para los ojos de cualquier creación.
Nadie puede ver a Dios ni siquiera los zerafines que ministran en su presencia pueden ver a Dios ya que ellos con sus alas se deben tapar el rostro (Isaías6). Dios es omnipotente, omnipresente y nadie pero nadie puede ver su rostro (Ex 33:20; 1Tim6:16)). Sin embargo tiene una Imagen(Col1:15).
Por esto Dios en los diez mandamientos impedia hacer una imagen de Dios (Ex20:4)(ya que su Imagen es Una. Solo se representa ante toda su creación de una sola Forma esta Forma es el Verbo de Dios (o Palabra de Dios).
Dios hizo toda la creación a travez de su Verbo (Col1:15,16;Jn1:3), en su Imagen habita toda la sustancia de Dios (Heb1:3), habita toda la plenitu de Dios (Col1:19;2:9).

Esta Unica Imagen de Dios, el Unico Verbo de Dios, la Unica Palabra, que significa la acción de Dios (Jn1:1), no le importo ser igual a Dios sino que
se despojó a sí mismo y se hizo hombre (Jn1:14; Fil2:6,7).

La Imagen de Dios se hizo hombre, despojandose de todo su conocimiento, poder, autoridad (ya que solo tenía el cerebro de hombre para contener conocimiento) ( y camino entre los hombres y fue obediente y perfecto hasta la cruz(Col2:8:Heb7:26,27), para poder ser la expiación perfecta por nosotros pecadores ante Dios.

Despues que Cumplió su tarea y fue muerto y resucitado el Autor de la vida (Hech3:15), su gloria fue devuelta (Jn17:5; Fil2:9-11). Se le dió un nombre que es sobre todo nombre por el cual todos los que le invocamos de corazón alcanzamos salvación (Ro10:13; Joél2:32; Mt12:21). Será Él el que juzgue a las naciones y se siente en el trono de Justicia el dia final (Mt25:31,32)



Esto es lo que creo hermano, espero que pueda satisfacer tus respuestas.

Creo que Cristo es la Imagen de Dios, no como las imagenes que se hacen los idolatras, sino una Imagen viva en la cual cuando le vemos y hablamos, realmente vemos y hablamos con Dios, por esto como Unica Imagen verdadera es digna de ser adorada y venerada, ya que por Él vemos al Invisible.


Que Dios te bendiga
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

sppartacus dijo:
en tu muy personal opinión amigo. Te recomiendo que leas Juan 1, una parte de la Biblia que (si no la has leído) dice que DIOS SE HIZO CARNE EN JESÚS.



1era de Juan 5: 7 :

PORQUE 3 SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO: EL PADRE, EL VERBO, Y EL ESPÍRITU SANTO. Y ESTOS TRES SON UNO.

así o más claro?

Sppartacus: Este texto podría ser el más claro para hacer referencia a la trinidad, pero temo decepcionarte, pues es un hecho comprobado, que estas palabras no se encuentran en los manuscritos más antiguos y fue, por tanto agregado con posterioridad. La única traducción de la Biblia que conozco que lo incluye es la Reina-Valera, pero la gran mayoria de las otros no tiene estas palabras. En mi casa tengo cinco versiones distintas de la biblia, por eso te lo puedo decir con propiedad. Si tienes una versión de estudio de RV, puedes ver que este versículo tiene un comentario, tu mismo puedes verlo. En esta página, puedes consultar el versiculo en varias traducciones: http://www.biblegateway.com/
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Les ofrezco varias referencias, en donde se señala que Jesus tiene un Dios.


Profecías Mesiánicas del Antiguo Testamento
Salmo 89: 26-27 - "El me clamara: Mi Padre eres tu, Mi Dios, y la roca de mi salvación, Yo también le pondré por primogénito, El mas excelso de los reyes de la tierra."

Miqueas 5:4 - "Y el estará, y apacentara con el poder de Jehová, con grandeza del nombre de Jehová su Dios."

Salmo 22:10 - "Sobre ti fui echado desde ante de nacer; Desde el vientre de mi madre, tu eres mi Dios."

NUEVO TESTAMENTO


Jesús habla:

Juan 20:17 - "Jesús le dijo: No me toques, porque aun no he subido a mi padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

Mateo 27:46 - "Dios mío, Dios mío, por que me has desamparado?"

Apocalipsis 3:12 - "Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca mas saldrá de allí; y escribiré sobre el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo."

Apocalipsis 3:2 - "porque no he hallado tus obras perfectas delante de mi Dios."

Pablo:

Efesios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Efesios 1:17 - "para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria…"

2 Corintios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

2 Corintios 11:13 - "El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Romanos 15:6 - "para que unánimes, a una voz, glorifiques al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Pedro:

1 Pedro 1:3 - "Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Juan:

Apocalipsis 1:6 - "y nos hizo reyes y sacerdotes para su Dios y Padre."

Se puede ver que antes de cumplida su misión (en al AT) durante su misión (En los evangelios) y despues de su ascención se habla del Dios deJesus ¿O dice que el lo era? ¿Cuando se convitió en Dios mismo?

Por otra parte, entrego aportes a la correcta traduccion de Juan 1:1, basado en los manuscritos griegos:

Griego originalTraducción literal"en arche en ho logos""en el principio era la palabra...""kai ho logos en pros ton theon""y la palabra estaba con el Dios...""kai theos en ho logos""y Dios era la palabra" o "y la palabra era Dios"


Se puede observa que en el original el orden de las palabras es distinto al cómo se traduce en nuestras biblias, por eso comentaba lo de preeminencia de la palabra "logos"; si la composición gramática hubiese sido tal cual la tenemos en nuestras biblias, sería posible el artículo indefinido "un" (un dios), pero como está compuesta no corresponde, por lo cual la traducción correcta es "Y el verbo (o la palabra) era Dios", en el cual, insisto, analizando el contexto de este pasaje y el significado de esta palabra, jamás dice que Jesus fuera Dios.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

(DESO INVITAR A LOS PARTICIPANTES QUE APOYARON LA IDEA DE QUE JESÚS ES DIOS LEYERAN MI ANTERIOR MENSAJE. AHI SE RESPONDEN A LAS APORTACIONES QUE HICIERON, ADEMÁS SE LES PLANETAN PREGUNTAS QUE SERÍA LÖGICO QUE RESPONDIERAN PARA PODER MANTENER EN PIE LA TEORÍA DE QUE JESÚS ES DIOS)

Antes que nada quisiera mencionarle a Alcarruz, que su mención de que Jesús es la Imagen de Dios, es correcta, las escrituras te avalan hermano.

Heb 1:1-3 dice "Dios, que muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados en otras épocas por medio de los profetas, en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo. El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios, la fiel imagen de lo que él es, y el que sostiene todas las cosas con su palabra poderosa. Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la derecha de la Majestad en las alturas."

De este versículo, aparte de obtener la informción de Jesús es la imagen de Dios, tambien comprendemos dos verdades.

a)Jesús NO ES DIOS. Jesús ES MEDIANTE EL CUAL DIOS HABLÁ

b)Jesús NO ES DIOS, Jesús es LA IMAGEN DE DIOS.

Espero que tu interés Alcarruz sea OBEDECER LAS ESCRITURAS. Es claro que, hasta este momento, con lo que yo he expuesto aqui y con lo que Richard L ha expuesto, ES MAS QUE CLARO QUE NO PUEDES MANTENER LA TEORÍA DE QUE JESÚS ES DIOS.

Por lo tanto, ¿aquien obedecerás? ¿a las Escrituras? ¿a doctrinas hechas por otros QUE NO TIENEN FUNDAMENTO?

En cuanto a Richard L, primero quiero felicitarte hermano. Tus aportes son EXTRAORDINARIOS.

Ahora, en cuanto a Jn 1:1, dejáme comentarte de que la estructura gramatical es completamente adaptable para vertir "la Palabra era Dios" o "era un dios" o "era divina". Ya he mostrado varios traducciones que lo avalan. Yo tengo conocimientos en griego y dejáme decirte que el uso de la palabra "logos" no impide nada en que se vierta "era un dios". A pesar de su siginificado dificil de encontrar una palabra que involucre todo el siginificado original; en realidad, la palabra "logos" solo es un sustantivo masculino cualquiera.

Y aunque "logos" tuviera ese poder especial que impiera ese significado, en realidad, el verbo "era" (griego: "en") esta afectando a "dios" (griego: "theos") y no a "palabra" (griego: "logos") por lo tanto el poder que supuestamente tenga "logos" no afectaria a la gramatica de la oración.

He comentado en varias ocasiones de que podemos analizar mas fondo la gramatica del versiculo, sin embargo, con la explicación anterior espero que quede claro.

En cuanto a que el "Verbo" sea Jesús, repito, me parece claro que eso es claro, en el primer capitulo del evangelio de Juan.

Jn 1:14 dice "Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.".

No me parece que haya que interpretar en las escrituras.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola Felix1

Creo que no es tan simple como decir "Jesús no es Dios".

De Dios no se puede decir que es una persona ya que su grandeza no se lo permite, Dios es "El que Es" o El mismo dice de sí que es el "YO SOY". Es mucho mas que una persona.

Pero se ha manifestado a la creación. Esta manifestación que Dios tiene es el "Logos" que es la expresión de Dios.

Logos, La Palabra de Dios, la expresión de Dios, el Logos es la forma de comunicarse de Dios. En el Logos está toda la escencia de Dios por ende es Dios mismo.

Jesucristo es este Logos. La forma que Dios tiene de manifestarse y expresarse a la creación es Jesucristo.

Dios a travez de esta expresión hizo el mundo, por la Palabra de Dios se hizo todo el universo.

Dios manifestado vino al mundo, este Emanuel estubo en la tierra. Dios estubo con nosotros y reveló a Dios, ya que Él era la manifestación de Dios, el Verbo de Dios.


Dios es uno hermano, y tiene una sola forma de manifestarse, esto es en su Logos. Este Logos es Cristo, que es Dios.


En la eternidad, Dios seguirá siendo nuestro Dios, pero a diferencia de ahora, se manifestará a nosotros para estar con nosotros por siempre. Cristo reinará por los siglos de los siglos y veremos como Dios se expresa a nosotros.



Espero haberme dado a entender mi hermano, que no haya sido muy complicado mi forma de dar a entender mi forma de entender la divinidad.



Que Dios te bendiga
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Richard_L dijo:
Permiso...

Alacarruz:

1.- Tengo dos hermosos hijos, a los cuales trato de enseñar de la mejor forma que me es posible, por que los amo. Trato de ser un buen hombre, dentro de nuestras limitadas capacidades humanas. Uno de mis hijos está en una escuela de pre-básica, acá les llamamos “Jardín Infantil”. Un día nos cuenta su profesora, que él estaba jugando con otros niños, a que le era el papá; Llega a la casa, saluda a su familia, se lava las manos y le avisa al resto de su “familia”, que va a comprar pan”. Evidentemente me estaba copiando a mí y, mientras mas esfuerzos haga que mis hijos aprendan lo bueno de mí, más lo harán, lamentablemente también aprenderán algo de mis defectos y manías, se parecerán cada vez más en conducta a mí, PERO JAMAS SERÁN YO. Y si yo viviese para siempre, siempre serán mis hijos y yo siempre seré su padre, nunca serán igual a mi y, en tanto yo se los permita, no tendrán autoridad sobre mi o sobre mis pertenecías.


Jesús es el Hijo de Dios, no “Dios el Hijo”, y como buen hijo, siempre, se mantiene a la dependencia de Dios su Padre, y le imita tanto, que hablar con el, verle a al, conocerle a el es conocer a su Padre, pero jamás será su padre, ni igual a El.



2.- Jesús, tiene derecho a ser adorado, como por ejemplo, postrándose a sus pies, como el caso del Rey David (1 Crónicas 29:20, Salmo 45:15), pero no en le sentido de la adoración que se da al Dios Verdadero, sino en el sentido de que el es el Mesías, el Rey de Israel. Un claro ejemplo de esto los vemos en Mateo 2:2 y 11, donde los “magos de oriente”, le adoraron porque el era el Rey de Israel, en ningún caso se dice que le adoraron porque fuera Dios.



3.- Citas Mateo 28:18 “Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra” y lo destacas, pero ¿Si lo contrastas con 1 Corintios 15:27-28?, no cambia en panorama.



4.- Respecto de Juan 5:18, primeramente nota que no es Jesús que dice ser igual a Dios, por el contrario, si lees los siguientes versículos, se ve claramente, que el insiste en su sumisión a Dios, su Padre.



5.- Juan 1:1, es el estandarte de guerra de quienes creen en la trinidad o en la unicidad. El problema de este pasaje, es el prejuicio, la idea preconcebida, el adoctrinamiento mental de muchos años. “El Verbo era Dios”. Jesús vino a la tierra y estuvo entre los hombre, v.18 “A Dios nadie le vio Jámas, el unigenito que está en el seno del Padre le ha dado a conocer”, pero a Jesús “SI” le vieron, ¿Entonces?. El problema de este texto como te explico el “la idea preconcebida”, “Logos = Jesús”, y ¿Si no fuera así?. En muchas otras partes del la Biblia se usa la palabra logos, pero no se refieren a Jesús; 1 Timoteo 2:8-9, 1 Juan 2:27, Juan 5:37-28 (Ojo con este), en todos casos “Logos” se traduce como palabra.

“Logos” es una palabra que no tiene una equivalencia con alguna palabra del español. De hecho es una palabra neutra, es decir sin género y, cuando una palabra no tiene género, el artículo asociado a esta puede ser tanto masculino como femenino, entonces perfectamente puede traducir “el Verbo”, como “La Palabra”, pero la versión Valera, al ser una traducción hecha por personas que profesan la trinidad, escriben “El Verbo”, para ajustarlo al género masculino de Jesús.

Logos puede significar verbo, palabra, mente, pensamiento, voluntad revelada.

La mente de Dios es Dios, obvio, nuestra mente somos nosotros. La voluntad de Dios se hizo carne, como cuando haces un proyecto y este proyecto se concreta, tu proyecto se “Hizo carne”, es decir se concretó. Sin los prejuicios que se puedan tener, si se lee el texto teniendo en cuanta esto, se puede ver, que nunca dice que Jesús es Dios.

Por otra parte, la TNM, de los Testigos de Jehová dice algo así como “y la palabra era un dios”. Esta forma de traducción según la gramática griega antigua, es incorrecta, pues, si bien es cierto que el artículo indefinido “UN”, no existe, la preeminencia de la palabra “Logos”, hace improcedente este.



Dices es ilógico creer que Cristo no es Dios y leer la Biblia la mismo tiempo. Yo creo lo contrario. Jesús fue tentado a pecar, a Dios nadie lo puede tentar. Jesús murió, Dios en inmortal, no se puede ser inmortal y morir para volver a vivir, esto es una contradicción absoluta de lo que significa ser inmortal. Jesús siempre enseño y mostró sumisión ante su Padre, demostrando que bajo El. ¡Dios mío!¿Porque me has desamparado?, ¿Pero si el es Dios? A quien le habla.



Hay temas que desconocemos por ejemplo ¿que es morir? estar apartado de Dios, pero para algunos es dejar de existir en ese sentido la biblia enseña
que la paga del pecado es la muerte tanto fisica como espritual.
Y que en el final todos los pecadores dejaran de existir.

pero Yahshua o más conocido como Jesus no peco y por lo tanto la ley del
pecado no se aplico sobre él y de esta forma resucito confirmando la condición especial que tenia como mesias.

Donde se áplica la condicion de Deidad de Jesus es refrente al echo que este es la Palabra o logos encarnada por ende sale del mismo Padre desde la eternidad solo que en la creación la palabra tomo un marco diferente como hijo no por que sea engendrado o creado sino que es generado desde el mismo padre como su logos o su palabra exteriorizada por lo cual es la manifestación del padre al mundo fisico.

*Angel de Yahvhe (teófania)
*Guardián de ysrael
*Mesias ben jose o Dawid

El echo de que el logos se encarnara, es por motivos de restauración del
hombre a su estado original como nefesh hayil. ya que el tanaj es la sombra
de lo que ha de venir en el sentido que el cumple todas las disposiciones de la tora ya que él es la torha viviente o dicho en griego el logos o el Yhvh.

Como jesus es la palabra del padre es decir viene del padre por que es uno con él, el es generado desde el padre por que es su palabra o mejor dicho vuelve junto a él com el logos aun lugar de privilegio como lo muestra Juan en el capitulo uno. El error a travez de la historia consiste en pensar que jesus es diferente al Padre y que es otra persona lo que resulta imposible de compatibilizar con la escritura, el dice yo y el padre uno somos y el padre es mayor que mí por que jesus es el logo que salio del padre debe sujetarse como un hijo a un padre por obediencia y por que esta incerto en un marco diferente a la del padre es decir " como un hijo que le rinde obediencia"


“¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño?¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de Su Hijo, si sabes? Proverbios 30:4-5

La función creativa solo descanza en las manos de YHVH elohim,ningún otro ser puede tener esta función ya que solo Dios YHVH es el Creador
desde este punto de vista si el hijo que se menciona en este pasaje no es YHVH elohim no podría crear
y el echo que este pasaje pertenezca al tanaj nos demuestra tambien que todo ysraelita instruido en la palabra de YHVH sabe que elohim es uno como dice el shema Ysrael.

Deuteronomio 6:4 : Oye Israel, YHVH nuestro Elohim, YHVH uno es.”

Además, el primero de los diez Mandamientos nos dice: No tendrás Dioses ajenos delante de mí.” Éxodo 20:3.

¿Cómo podía el profeta Agur hijo de Jaque saber que Elohim tenía un Hijo que encerraría los vientos en Sus manos?
Y levantándose, reprendió al viento, y dijo al mar: Calla, enmudece. Y cesó el viento y se hizo grande bonanza” Marcos 4:39. Muchas profecías del antiguo testamento son Reveladas en el nuevo testamento

Colosense 1:15-17

El es la imagen del Elohim invisible,el primogenito de toda la creación.
por que en él fueron creadas todas las cosas,las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos,sean dominios,sean principados,sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.Y el es antes que todas las cosas,y todas las cosas en el subsisten.

en definitiva la palabra estaba en seno del padre
y vino como su palabra YHVH = YAH SHUA
YHVH ES SALVACIÓN. PARA DAR A CONOCER AL PADRE. JUAN 1:18






 
Re: ¿Es Jesús Dios?

No comprendo porque vez tras ves se resisten a continuar con una doctrina de que Jesús es Dios, cuando las escrituras prueban que no lo es.

Es cierto que mediante Jesús Dios hizo el universo (Heb 1:1-3).

Sin mebargo Jesús TAMBIEN FUE CREADO, FUE ENGENDRADO, y las escrituras nos explican eso con mucha claridad.

Heb 1:5 dice "Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:' ¿Tú eres mi hijo; hoy mismo te he engendrado'; "Yo seré su Padre, y él será mi Hijo"?"

No le busquen las mangas al chaleco, porque la palabra griega que se traduce "engendrado" es una forma de "gennao" que signica NACIDO, ENGENDRADO, QUE SE CAUSA SU EXISTENCIA.

Tambien todos sabemos que nadie fuera de Yahveh es Dios ¿verdad?, Veamoslo,

Isa 45:5 dice "Yo soy Jehová [hebro: "YHVH"] y no hay ningún otro. No hay Dios fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me has conocido, "

Si Jesús es Dios, ¿porque los apostoles identificaron a Jesús como alguien FUERA DE YHVH?. Observa

Sl 2:1, 2 dice "Por qué se amotinan las gentes y los pueblos piensan cosas vanas? Se levantarán los reyes de la tierra, y príncipes conspirarán contra Jehová y contra su ungido, diciendo: "

Hch 4:25-27 dice "tú, por medio del Espíritu Santo, dijiste en labios de nuestro padre David, tu siervo: "'¿Por qué se sublevan las naciones y en vano conspiran los pueblos? Los reyes de la tierra se rebelan y los gobernantes se confabulan contra el Señor y contra su Ungido.' En efecto, en esta ciudad se reunieron Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y con el pueblo de Israel, contra tu santo siervo Jesús, a quien ungiste ".


No le busquen una vez mas mangas al chaleco, Jesús es alguien DISTINTO a YHVH. Y además lo identifican como el SIERVO de YHVH!!!!. ¿Acaso Dios es SIERVO DE ALGUIEN?

En conclución, ¿a quien le darán su obediencia? ¿a ustedes o a Dios siguiendo las Escrituras?.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola Felix1:


Creo que eres tú el que no quiere reconocer que Jesús es Dios.

Citas Hebreos, pero omites los versiculos que van en contra de tu doctrina:

1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.

Citas Juan, pero omites lo que dijo Tomas:

20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

No comprendo Alcarruz.

Esos dos versículos YA LOS HE ANALIZADO ANTES.
¿No leíste lo que escribi?

Revisa mensajes anteriores mios donde hago mención de esos dos versículos.
Si no puedes encontrar los mensajes, te pueder repetir lo que dije. Pero no me parece lógico que no leas lo que he escirto antes, pues yo siempre leo lo que escribes.

Al parecer, ni lees lo que los demás escribimos NI RESPONDES LAS PREGUNTAS QUE SE TE HAN PLANTEADO TANTAS VECES.

¿Como puedes mantener en pie la idea de que Jesús es Dios todavía?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola Felix1

Parece que tu tampoco lees lo que yo escribo, ya que tus preguntas dije que las respondí cuando te dí mi definicion de la divinidad. Ahora si te quedan dudas preguntame que es lo que no entendiste de mi explicación

De los versiculos que yo expuse y que tú ya habias explicado, te digo que yo leo lo que leo. Dice clarito que Cristo es Dios, si a tí no te satisface es asunto tuyo.

Yo cuando leo:

El Logos era Dios, significa que Cristo es Dios. Cuando Tomas dice de Cristo: "Dios mio". ¿Que mas me puedo preguntar?

Si tu dices: "Cristo no es Dios", yo te digo: es tu opinion, es tu interpretación de la Biblia, pero en mi opinion tu estas totalmente equivocado.

Creo que tú no entiendes que Cristo es Dios, porque tienes una definición demasiado limitada de quien es Dios. Quiza te han enseñado así tus pastores, pero te invito a que escudriñes por tí mismo la Biblia y no te dejes llevar tanto por lo que digan tus lideres.

Si no entiendes que El Logos de Dios, es Dios. Es porque en verdad es complejo, pero es así por la grandeza de Dios.

Te aconsejo que no le pongas limites a Dios, que no lo encierres. Él era nombrado por "El Innombrable", el "Yo Soy". Pero en estos tiempos ha revelado su nombre por el cual somos salvos, este nombre es el de su Hijo. ¿Como no creer que Cristo es Dios? ¿Acaso no es su nombre el nombre de Dios y por el que somos salvos?.

Escudriña las escrituras mi hermano y no encierres a Dios ya que tu Dios es mucho mas grande de lo que puedas imaginar.

Cristo es Dios
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

SALUDOS FELIX 1 Y TODOS LOS DEMAS.

CREO QUE ESTO ES ESTERIL, PUES NO HAY ARGUMENTOS BIBLICOS, SINO DOCTRINALES DE INTERPRETACION, Y CADA ARGUMENTO ES FUNDADO EN
DOCTRINA,

SE PERFECTAMENTE QUE PARA LOS TESTIGOS DE JEHOVA JESUS NO ES DIOS PARA LOS EVANGELICOS SON TRES, PERO PARA MI, MI HUMILDE OPINION ES QUE SOLO HAY UN DIOS,

TANTO JESUS COMO EL ESPIRITU SANTO SON TEOFANIAS DE DIOS ACORDES CON EL TIEMPO DE DIOS, PERO SON DIOS RECUERDEN QUE DIOS ES OBNIPRESENTE Y ESO JUSTIFICA QUE PUEDA ESTAR EN EL CIELO Y LA TIERRA AL MISMO TIEMPO Y PUEDA SER PADRE HE HIJO AL MISMO TIEMPO,

SI TE DOY ARGUMENTOS BIBLICOS SOLO ESTARIA TRATANDO DE DEFENDER MI POSICION Y NO TENGO NADA QUE DEFENDER DIOS ES DIOS Y ESO NO LO VA A CAMBIAR SI TU CREES O NO EN EL,

CREEME, CUANDO DICES QUE BUENO QUE ESTAN PARTICIPANDO Y ESTAMOS APRENDIENDO NO ENGAÑAS A NADIE, SOLO ESTAS TRATANDO DE JUSTIFICAR TU POSTURA ALEGANDO QUE ES SOLO PARA APRENDER, PERO NO ESRTAS ABIERTO SOLO DEFIENDES LO QUE TU CREES QUE ES LA VERDAD, PERO TE TENGO NOTICIAS, TU VERDAD ES SOLO LO QUE TU HAS LLEGADO A ENTENDER O INTERPRETAR DE LAS ESCRITURAS PERO QUE TU LO INTERPRETES ASI NO SIGNIFICA QUE SEA LA VERDAD, HERMANO LA VERDAD ES CRISTO, TE REPITO AUNQUE LO ALLAS IGNORADO,

SI JESUS NO ES DIOS, TODO EL NUEVO TESTAMENTO ES HEREJIA, PUES SE ENDIOSA A JESUCRISTO COMO SI FUERA DIOS, Y SELE OTORGAN POTESTADES COMO SOLO LAS TIENE DIOS, PUES SABEMOS QUE EL UNICO QUE PERDONA LOS PECADOS ES DIOS, Y SI JESUS NO ES DIOS PUES NO TIENE LA POTESTAD O FACULTAD PARA PERDONAR NI MUCHO MENOS SALVAR EN SU NOMBRRE, ENTONCES LOS JUDIOS TIENEN RAZON Y LOS CRISTIANOS DE CUALQUIER DENOMINACION SOLO SERIAN SECTAS HERETICAS, QUE LE DAN A UN NOMBRE LA POTESTA DE SALVAR EN SU NOMBRE CUANDO ESO SOLO ES FACULTAD DE DIOS,

YO CREO QUE NO ES ASI PUES SI JESUS TIENE POTESTA PARA SALVAR Y REDIMIR MEDIANTE EL PERDON DE PECADOS ES PORQUE ES DIOS, SINO SERIA HEREJE PUES EL PERDON DE PECADOS ES UN PRIVILEGIO QUE SOLO PUEDE CONSEDER DIOS, ¿O NO?
SI QUIERES ME SIGUES IGNORANDO PERO TU SABES QUE NO ESTAS APRENDIENDO, SINO DEFENDIENDO LO QUE TU CREES, PUES NO HAS ACEPTADO SINO REFUTADO, CADA VERSUCULO BIBLICO QUE MUESTRA QUE JESUS ES DIOS, POR ESO TE HABLO SIN VERSOS, PUES SE CREE CON FE NO CON HECHOS EL QUE NESECITA SEÑALES PARA CREER NO TIENE FE,

Y ESE NO ES TU CASO PUES PUES CREES EN LA BIBLIA Y PARA CREER LO QUE DICE LA BIBLA HAY QUE HACERLO CON FE PUES COMO PRUEVAS QUE EL ARCA DEL PACTO EXISTIO O EL ARCA DE NOE, COMO CREES EN LA CREACION SI NO ES POR FE, COMO CREES QUE JESUS ES DIOS? SOLO PUEDES HACERLO CON FE,

PD. SI QUIERES, SIGUE IGNORANDO MIS MENSAJES, PERO SABES QUE SI JESUS NO ES DIOS, NO PUEDE TENER LA MISMA AUTORIDAD DE DIOS, POR ESO TODO EL NUEVO TESTAMENTO SOLO SERIA HEREJIA Y BLASFEMIAS EN CONTRA DE DIOS POR DARLE A UN HOMBRE LA POTESTA DE PERDONAR PECADOS LO CUAL SOLO ES UNA FACULTAD EXCLUSIVA DE DIOS.......

EL UNO Y UNICO DIOS TE DEN SABIDURIA DE LO ALTO SHALOM.....