¿Vino Jesús del cielo o surgió de la tierra?

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SALUDOS y BENDICIONES... AQUÍ ESTAMOS OTRA VEZ TRATANDO con la BURRADA y HEREJÍA de salmo51... y MOSTRANDO las ESCRITURAS para que TODOS VEAN QUIENES SON los que SE AJUSTAN a ELLAS... y QUIENES SON los que las NIEGAN... que ES LO MISMO que NEGAR y APOSTATAR de CRISTO JESÚS... y las ESCRITURAS HABLAN MUY CLARO para que los que TIENEN OÍDOS para OÍR... OIGAN... y los que TIENEN OJOS para VER... VEAN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Si ,,,pot mi parte mi mayor preoccupation respecto a la hipotesis de salmo es que fomenta la permisividad en los creyentes pues SI Jesus vencio el pecado porque no Tuvo el mismo entorno humano entonses estariamos solos cuando nos enfrenta os a lo q Cristo nunca enfrento , figurate ,una persona sin cdbydm y sin deseos pecarnales contrarios a Dios Estara en ventaja sobre lo q experimenta cualquiera q sea de a raza humana ,, esto es una doctrina muy peligrosa , que se debe debatir contundentemente para el bien de todos ,, y en especial del mismo salmo..

 

[IBERO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo que CREO es que SÓLO el VARÓN... TRANSMITE el PECADO... por SER el VARÓN el que FUE CONDENADO y MALDITO... por NO OBEDECER el MANDAMIENTO que DIOS le DIO SÓLO a ÉL (Génesis 2:16-17 y 3:17)... TRAYENDO la MALDICIÓN de DIOS y la ESCLAVITUD (Juan 8:34) a TODO lo que ESTABA BAJO la AUTORIDAD del VARÓN ADÁN (Romanos 8:21)... y JESÚS NO ES HIJO de VARÓN HUMANO... SINO de DIOS... por ESO NO TIENE PECADO HEREDADO de ADÁN... porque el ADN de ADÁN... lo TIENE a través de EVA... y de la MUJER... y NO de NINGÚN VARÓN HUMANO.

Por OTRO LADO... que ESTO ES ASÍ... lo DEMUESTRA el MISMO DIOS... CUANDO PROMETE que la SIMIENTE de EVA (la MUJER. Génesis 3:15)... REFIRIÉNDOSE a CRISTO JESÚS que ES SIN PECADO... PISARÍA la CABEZA de la SERPIENTE ANTIGUA.

Por lo tanto... DIOS NO PROMETERÍA que el CRISTO NACERÍA por la GENÉTICA de una MUJER... SI la MUJER le PUDIESE TRANSFERIR el PECADO... porque el HIJO de DIOS TENÍA que NACER SIN PECADO... aunque SÍ LE TRANSFIERE su NATURALEZA HUMANA CAÍDA (MORTAL y SUJETA a PADECIMIENTOS)... como MADRE... y la SANTIDAD SIN PECADO la HEREDA de DIOS su PADRE.

Romanos 5:12 ​

Por tanto, COMO EL PECADO ENTRÓ EN EL MUNDO POR UN HOMBRE, y POR EL PECADO LA MUERTE, así LA MUERTE PASÓ A TODOS LOS HOMBRES, por cuanto TODOS PECARON.​

​

Romanos 7:23 ​

PERO VEO OTRA LEY EN MIS MIEMBROS, que se rebela contra la ley de mi mente, y QUE ME LLEVA CAUTIVO A LA LEY DEL PECADO QUE ESTÁ EN MIS MIEMBROS.​

Lo que Ezequiel 18:20 da a ENTENDER es que CADA UNO INDIVIDUALMENTE... ES RESPONSABLE de su PECADO... y SABEMOS que TODOS SOMOS PECADORES (Romanos 3:10)... pero NO HABLA de que NO HEREDE la NATURALEZA PECADORA de su PADRE... como TESTIFICA que ASÍ ES en Éxodo 20:25.

Éxodo 20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy YHWH tu Dios, fuerte, celoso, QUE VISITO LA MALDAD DE LOS PADRES SOBRE LOS HIJOS hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen Salmos 51:5 He aquí, EN MALDAD HE SIDO FORMADO, y EN PECADO ME CONCIBIÓ MI MADRE.

Tres cosas:

1) El hombre no fue maldecido (sólo la tierra).
2) Exodo 20:5 no habla de naturaleza pecadora heredada.
3) María sí transmitió genética (¿por qué dices que no?).

No obstante, Salmos 51:5 sí habla de un pecado hererdado y Romanos 5, efectivamente, da testimonio y revelación de que hay un pecado heredado a través de Adán (del hombre).

Mucho amor,
Ibero

 

[Miniyo]

Si ,,,pot mi parte mi mayor preoccupation respecto a la hipotesis de salmo es que fomenta la permisividad en los creyentes pues SI Jesus vencio el pecado porque no Tuvo el mismo entorno humano entonses estariamos solos cuando nos enfrenta os a lo q Cristo nunca enfrento , figurate ,una persona sin cdbydm y sin deseos pecarnales contrarios a Dios Estara en ventaja sobre lo q experimenta cualquiera q sea de a raza humana ,, esto es una doctrina muy peligrosa , que se debe debatir contundentemente para el bien de todos ,, y en especial del mismo salmo..

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

La TRISTE VERDAD ES que SOBRE una MENTIRA... NO SE PUEDE CONSTRUIR NADA BUENO... y CUANDO la GENTE RECHAZA el TESTIMONIO del ESPÍRITU SANTO en la ESCRITURA... YA ESTÁ DEMOSTRANDO que NO CREE en DIOS... NI a DIOS... y que SÓLO LE IMPORTA PREVALECER en su PUNTO de VISTA y OPINIÓN... pero CUANDO ESTO SE HACE en CONTRA de DIOS... y su TESTIMONIO... SÓLO ES MALDICIÓN para los que ADHIEREN a esa DOCTRINA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Tres cosas:

1) El hombre no fue maldecido (sólo la tierra).
2) Exodo 20:5 no habla de naturaleza pecadora heredada.
3) María sí transmitió genética (¿por qué dices que no?).

No obstante, Salmos 51:5 sí habla de un pecado hererdado y Romanos 5, efectivamente, da testimonio y revelación de que hay un pecado heredado a través de Adán (del hombre).

Mucho amor,
Ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

1. Cuando ADÁN PECA... QUEDA MALDITO por el PECADO (que ES una MALDICIÓN de ESCLAVITUD en SÍ MISMO. Juan 8:34)... ¿O por qué CREES que FUE EXPULSADO del EDÉN?
2. Exodo 20:5 HABLA de que los HIJOS HEREDAN el PECADO de su PADRE.
3. Pues ES LO QUE DIGO... que la MADRE de JESÚS... le TRANSMITIÓ su NATURALEZA HUMANA a través de su CÓDIGO GENÉTICO... ¿De dónde SACAS que yo DIGO que NO ES ASÍ... HAS LEÍDO lo que ESCRIBÍ?

SÓLO SIENDO JESÚS CONCEBIDO en el ÓVULO de su MADRE María... PODÍA SER VERDADERO HOMBRE DESCENDIENTE de ADÁN... y APTO para REDIMIR a la RAZA HUMANA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

1. Cuando ADÁN PECA... QUEDA MALDITO por el PECADO (que ES una MALDICIÓN de ESCLAVITUD en SÍ MISMO. Juan 8:34)... ¿O por qué CREES que FUE EXPULSADO del EDÉN?

Tu Biblia no dice eso. Eso lo añades tú. Dios jamás maldijo al hombre.

2. Exodo 20:5 HABLA de que los HIJOS HEREDAN el PECADO de su PADRE.

No. Lee lo que pone. Éxodo 20:5 dice que Dios visita la maldad de los padres y la hace recaer sobre los hijos. No dice que los hijos heredan el pecado de sus padres. Dice que heredan la ira de Dios sobre sus padres por el pecado de sus padres. Es una manera de expresar cuánto aborrece Dios el pecado. Pero este dicho queda abolido en Ezequiel, es decir: en Cristo.

3. Pues ES LO QUE DIGO... que la MADRE de JESÚS... le TRANSMITIÓ su NATURALEZA HUMANA a través de su CÓDIGO GENÉTICO... ¿De dónde SACAS que yo DIGO que NO ES ASÍ... HAS LEÍDO lo que ESCRIBÍ?

Correcto, pues. Entendí mal un condicional que usaste (daba pie a entenderlo de otro modo, y lo entendí del otro modo). Gracias por la aclaración. Coincidimos.

SÓLO SIENDO JESÚS CONCEBIDO en el ÓVULO de su MADRE María... PODÍA SER VERDADERO HOMBRE DESCENDIENTE de ADÁN... y APTO para REDIMIR a la RAZA HUMANA.

Así es. Tal cuál.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Bueno... ahora entrando por primera vez en pensamientos un poco más serios y profundos (ya llevo demasiado tiempo riéndome a costa de los lomos de los asnos). Lo interesante en este tema no es el "ADN" del que tanto se ha hablado. No estáis captando el asunto. El pecado no se hereda por el "ADN". El pecado es a pesar del ADN. Sí, el ADN seguramente queda afectado por el pecado (algo fue modificado allí para que la muerte reinara y el hombre no pudiera vivir más allá de los 120 años, evidentemente Dios trastocó alguna secuencia del ADN humano), pero el PECADO NO SE TRANSMITE POR EL ADN. Romanos 5:12 da a entender que el pecado (y, por tanto, la muerte) entró en el mundo a través de un hombre, pero que esa muerte se extendió a todos los hombres porque TODOS LOS HOMBRES PECARON (no porque heredaran el "ADN" de Adán). La idea es que la muerte reinó desde entonces porque (1) "todos los hombres tendían a hacer el mal (y solamente el mal) en sus corazones" (Gen 6:5, Rom 5:12) y/o (2) Dios permitió que la muerte reinara (Rom 5:14).

Jesús nació de una virgen, no por la prohibición de un ADN masculino "manchado de pecado", sino como señal de que ese hombre nacería por voluntad exclusiva de Dios y no por voluntad de hombre. Una señal de que Jesús, el Salvador, era una provisión divina, un regalo fruto de una intervención directa de Dios en la humanidad, un milagro o incisión en la historia humana. ¿Por qué digo esto? Porque, obviamente, por pura biología sabemos que el ADN de María tenía trazas del ADN de Adán, como toda mujer descendiente de Adán y Eva. María tenía ADN adámico en sus genes, y no por ello su ADN fue "desechado" por la posibilidad de que pudiera "manchar de pecado" el cuerpo que gestaba. Así que hablar de ADN contaminado de pecado es una SOBERANA TONTERÍA que no se sostiene de ningún modo.

Antes bien, debemos decir esto: «Jesús heredó (o se procuró, o encarnalizó) un cuerpo que sufría las consecuencias milenarias del pecado (enfermedad, muerte, debilidad, tentación...), no un cuerpo "manchado de pecado" a través del ADN».

El pecado no es una cuestión de "herencia física", sino una tendencia innata en nuestra naturaleza a desobedecer, es decir, a hacer nuestra santa voluntad. Es posible incluso que Dios nos creara así... con esa tendencia a hacer nuestra santa voluntad, aunque esto daría para escribir un libro entero.

Hay un texto clave precisamente en Romanos que dice: "Porque Dios encerró a todos en obstinación (imposibles de persuadir), para tener misericordia de todos" (Rom 11:32). Aquí la palabra hebrea "obstinación" (que muchos textos traducen por "desobediencia") es "apeitheias" y literalmente significa "OBSTINACIÓN", y más aún literalmente significa "imposible de ser PERSUADIDO". Esto lo puede confirmar el forista logosortodoxo, experto en la materia.

Mucho amor,
Ibero

 

[Salmos 1]

​

A VER SI TE ENTERAS que NO SOY yo QUIEN TESTIFICA que JESÚS DESCIENDE de ADÁN en cuanto a la CARNE... SINO QUE ES el ESPÍRITU SANTO... a QUIEN TÚ NIEGAS y BLASFEMAS.

Lucas 3:38 ​

hijo de Enós, hijo de Set, HIJO DE ADÁN, hijo de Dios.​

Tu ignorancia es supina MINIYO.
Pero aún peor que tu ignorancia es tu soberbia.
¿Adán te parece hijo genético de Dios?

 

[Salmos 1]

Entonces me imagino que todos los niños nacen con esa naturaleza de pecado…..y por el pecado entro la muerte

Es así nomás.
Todo bebe nace sin pecados pero naturalmente pecador.
En cuanto pueda va a volverse en OBRAS contra Dios.
Su voluntad está esclavizada al pecado y aún los bebes necesitan salvación y salvador.

 

[Salmos 1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

1. Cuando ADÁN PECA... QUEDA MALDITO por el PECADO (que ES una MALDICIÓN de ESCLAVITUD en SÍ MISMO. Juan 8:34)... ¿O por qué CREES que FUE EXPULSADO del EDÉN?
2. Exodo 20:5 HABLA de que los HIJOS HEREDAN el PECADO de su PADRE.
3. Pues ES LO QUE DIGO... que la MADRE de JESÚS... le TRANSMITIÓ su NATURALEZA HUMANA a través de su CÓDIGO GENÉTICO... ¿De dónde SACAS que yo DIGO que NO ES ASÍ... HAS LEÍDO lo que ESCRIBÍ?

SÓLO SIENDO JESÚS CONCEBIDO en el ÓVULO de su MADRE María... PODÍA SER VERDADERO HOMBRE DESCENDIENTE de ADÁN... y APTO para REDIMIR a la RAZA HUMANA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Parecés una batidora MINIYO.
Lo mezclás todo.

 

[Miniyo]

Tu Biblia no dice eso. Eso lo añades tú. Dios jamás maldijo al hombre.



No. Lee lo que pone. Éxodo 20:5 dice que Dios visita la maldad de los padres y la hace recaer sobre los hijos. No dice que los hijos heredan el pecado de sus padres. Dice que heredan la ira de Dios sobre sus padres por el pecado de sus padres. Es una manera de expresar cuánto aborrece Dios el pecado. Pero este dicho queda abolido en Ezequiel, es decir: en Cristo.



Correcto, pues. Entendí mal un condicional que usaste (daba pie a entenderlo de otro modo, y lo entendí del otro modo). Gracias por la aclaración. Coincidimos.



Así es. Tal cuál.



Bueno... ahora entrando por primera vez en pensamientos un poco más serios y profundos (ya llevo demasiado tiempo riéndome a costa de los lomos de los asnos). Lo interesante en este tema no es el "ADN" del que tanto se ha hablado. No estáis captando el asunto. El pecado no se hereda por el "ADN". El pecado es a pesar del ADN. Sí, el ADN seguramente queda afectado por el pecado (algo fue modificado allí para que la muerte reinara y el hombre no pudiera vivir más allá de los 120 años, evidentemente Dios trastocó alguna secuencia del ADN humano), pero el PECADO NO SE TRANSMITE POR EL ADN. Romanos 5:12 da a entender que el pecado (y, por tanto, la muerte) entró en el mundo a través de un hombre, pero que esa muerte se extendió a todos los hombres porque TODOS LOS HOMBRES PECARON (no porque heredaran el "ADN" de Adán). La idea es que la muerte reinó desde entonces porque (1) "todos los hombres tendían a hacer el mal (y solamente el mal) en sus corazones" (Gen 6:5, Rom 5:12) y/o (2) Dios permitió que la muerte reinara (Rom 5:14).

Jesús nació de una virgen, no por la prohibición de un ADN masculino "manchado de pecado", sino como señal de que ese hombre nacería por voluntad exclusiva de Dios y no por voluntad de hombre. Una señal de que Jesús, el Salvador, era una provisión divina, un regalo fruto de una intervención directa de Dios en la humanidad, un milagro o incisión en la historia humana. ¿Por qué digo esto? Porque, obviamente, por pura biología sabemos que el ADN de María tenía trazas del ADN de Adán, como toda mujer descendiente de Adán y Eva. María tenía ADN adámico en sus genes, y no por ello su ADN fue "desechado" por la posibilidad de que pudiera "manchar de pecado" el cuerpo que gestaba. Así que hablar de ADN contaminado de pecado es una SOBERANA TONTERÍA que no se sostiene de ningún modo.

Antes bien, debemos decir esto: «Jesús heredó (o se procuró, o encarnalizó) un cuerpo que sufría las consecuencias milenarias del pecado (enfermedad, muerte, debilidad, tentación...), no un cuerpo "manchado de pecado" a través del ADN».

El pecado no es una cuestión de "herencia física", sino una tendencia innata en nuestra naturaleza a desobedecer, es decir, a hacer nuestra santa voluntad. Es posible incluso que Dios nos creara así... con esa tendencia a hacer nuestra santa voluntad, aunque esto daría para escribir un libro entero.

Hay un texto clave precisamente en Romanos que dice: "Porque Dios encerró a todos en obstinación (imposibles de persuadir), para tener misericordia de todos" (Rom 11:32). Aquí la palabra hebrea "obstinación" (que muchos textos traducen por "desobediencia") es "apeitheias" y literalmente significa "OBSTINACIÓN", y más aún literalmente significa "imposible de ser PERSUADIDO". Esto lo puede confirmar el forista logosortodoxo, experto en la materia.

Mucho amor,
Ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO COINCIDO con ALGUNAS de tus OPINIONES... pero NO VOY a PRETENDER CONVENCERTE de ALGO... SIMPLEMENTE me LIMITO a COMPARTIR lo que CREO y POR QUÉ lo CREO... pero SI ARGUMENTARÉ la DEFENSA de mi TESTIMONIO.

1. JESÚS ENSEÑA que el PECADO ESCLAVIZA al PECADOR... y la ESCLAVITUD ES una MALDICIÓN... ASÍ que SI TODOS los HOMBRES SON PECADORES... TODOS los HOMBRES SON ESCLAVOS (menos AQUELLOS a QUIENES el HIJO LIBERTARE)... y ESTÁN MALDITOS y CONDENADOS por CAUSA del PECADO... y Juan 8:34 y Romanos 6:23... lo DICEN CLARAMENTE... en mi BIBLIA... y en la TUYA... pues la CONDENA a MUERTE ETERNA por CAUSA del PECADO... ES una MALDICIÓN... ASÍ como la VIDA ETERNA... por la GRACIA de DIOS en JESUCRISTO... ES una BENDICIÓN.
2. VISITAR la MALDAD del PADRE sobre el HIJO en Éxodo 20:5... yo lo ENTIENDO como que la MALDAD o PECADO del PADRE... MARCA y CONDICIONA al HIJO... pero SI TÚ NO ENTIENDES ESO... ES ASUNTO TUYO.

El PECADO ES ALGO ESPIRITUAL que AFECTA al ALMA y al ADN del CUERPO... que ES por donde TERMINA MANIFESTÁNDOSE. Y el CUERPO... SÍ TIENE que VER con el ADN... y el CUERPO al SER una UNIDAD JUNTO al ALMA y el ESPÍRITU... AFECTA a TODO el SER... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO (1 Tesalonicenses 5:23).

De TODAS FORMAS... mi ÉNFASIS sobre el ADN... ES SIMPLEMENTE por CUESTIÓN de DESCENDENCIA... en lo que DIOS PROMETIÓ sobre el MESÍAS como SIMIENTE de la MUJER EVA (Génesis 3:15) RECIÉN ADÁN PECÓ... porque SI NO HAY ADN que DESCIENDA de ADÁN... JESÚS NO ES un HOMBRE VERDADERO... y SI NO ES un HOMBRE VERDADERO DESCENDIENTE de ADÁN... NO PUEDE REDIMIR a la RAZA HUMANA que DESCIENDE de ADÁN... del PECADO que COMETIÓ ADÁN... HACIENDO que DIOS MALDIJESE TODO AQUELLO que ESTABA BAJO la AUTORIDAD de ADÁN... que ERA la TIERRA y TODO lo que HABÍA sobre ELLA... INCLUIDA su DESCENDENCIA.

Y NO ES que yo ESTÉ ENSEÑANDO que el PECADO SE TRANSMITE por el ADN... porque el PECADO ES ALGO ESPIRITUAL... aunque al AFECTAR... el ADN... al CUERPO o a la CARNE... ALGUNA RELACIÓN... SÍ QUE TIENE... con el ALMA y el ESPÍRITU... del MISMO INDIVIDUO... pues CONFORMAN un ÚNICO SER.

Y por ÚLTIMO... el ADN que EVA TENÍA de ADÁN... ERA ANTERIOR al PECADO de AMBOS... por lo tanto NO ESTABA AFECTADO por el PECADO de ADÁN.

Y SI TU CREES que QUIEN ENGENDRA... el VARÓN... NO TRANSMITE a sus DESCENDIENTES... lo que ÉL ES en TODO su SER... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO... QUE CONFORMAN la UNIDAD del SER HUMANO que ES... TÚ PUEDES CREER ESO... pero yo NO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Tu ignorancia es supina MINIYO.
Pero aún peor que tu ignorancia es tu soberbia.
¿Adán te parece hijo genético de Dios?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo de ADÁN como HIJO de DIOS... SE ENTIENDE PERFECTAMENTE como la ALEGORÍA QUE ES... es decir... DIOS DIO VIDA a ADÁN... como un PADRE DA la VIDA a su HIJO.

¿Y TÚ HABLAS de IGNORANCIA y de SOBERBIA? ¡Lo que FALTABA... el BURRO ACUSANDO a los DEMÁS de TENER las OREJAS GRANDES!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

De TODAS FORMAS... mi ÉNFASIS sobre el ADN... ES SIMPLEMENTE por CUESTIÓN de DESCENDENCIA...
en lo que DIOS PROMETIÓ sobre el MESÍAS como SIMIENTE de la MUJER EVA (Génesis 3:15) RECIÉN ADÁN PECÓ... porque SI NO HAY ADN que DESCIENDA de ADÁN... JESÚS NO ES un HOMBRE VERDADERO... y SI NO ES un HOMBRE VERDADERO DESCENDIENTE de ADÁN... NO PUEDE REDIMIR a la RAZA HUMANA que DESCIENDE de ADÁN... del PECADO que COMETIÓ ADÁN... HACIENDO que DIOS MALDIJESE TODO AQUELLO que ESTABA BAJO la AUTORIDAD de ADÁN... que ERA la TIERRA y TODO lo que HABÍA sobre ELLA... INCLUIDA su DESCENDENCIA.

Y NO ES que yo ESTÉ ENSEÑANDO que el PECADO SE TRANSMITE por el ADN... porque el PECADO ES ALGO ESPIRITUAL... aunque al AFECTAR... el ADN... al CUERPO o a la CARNE... ALGUNA RELACIÓN... SÍ QUE TIENE... con el ALMA y el ESPÍRITU... del MISMO INDIVIDUO... pues CONFORMAN un ÚNICO SER.

Y por ÚLTIMO... el ADN que EVA TENÍA de ADÁN... ERA ANTERIOR al PECADO de AMBOS... por lo tanto NO ESTABA AFECTADO por el PECADO de ADÁN.

Y SI TU CREES que QUIEN ENGENDRA... el VARÓN... NO TRANSMITE a sus DESCENDIENTES... lo que ÉL ES en TODO su SER... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO... QUE CONFORMAN la UNIDAD del SER HUMANO que ES... TÚ PUEDES CREER ESO... pero yo NO.

Dejá de mentir MINIYO.
Ya estás como Luis Alberto porque si en Génesis 3:15 "simiente" tuviera que ver con "ADN", entonces entre los hombres tendría que haber descendientes de satanás geneticamente hablando.
Segunda mentira... Si Jesús no sale de Adán no es hombre verdadero.
¿Y como es que Adán se ganó el título de hombre verdadero?
¿Se lo diste vos?
Tercera colosal y mentirosa mentira... Eva, aunque comió del árbol de la ciencia del bien y del mal no fue afectada en su naturaleza y sus ojos no fueron abiertos. Andááááááááááá...
Dejá de invertar MINIYO.

 

[Miniyo]

Dejá de mentir MINIYO.
Ya estás como Luis Alberto porque si en Génesis 3:15 "simiente" tuviera que ver con "ADN", entonces entre los hombres tendría que haber descendientes de satanás geneticamente hablando.
Segunda mentira... Si Jesús no sale de Adán no es hombre verdadero.
¿Y como es que Adán se ganó el título de hombre verdadero?
¿Se lo diste vos?
Tercera colosal y mentirosa mentira... Eva, aunque comió del árbol de la ciencia del bien y del mal no fue afectada en su naturaleza y sus ojos no fueron abiertos. Andááááááááááá...
Dejá de invertar MINIYO.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

AQUÍ el ÚNICO que MIENTE... ENTRE TÚ y yo... ¡ERES TÚ!... y en ESE CASO CONCRETO de Génesis 3:15... DIOS DECLARA SOLEMNEMENTE que la SIMIENTE o DESCENDENCIA... ¡ES de la MUJER EVA!

YA VES que TÚ ERES el MENTIROSO... HEREJE... y APOSTATA que NIEGA a DIOS y a su HIJO JESUCRISTO... ¡QUIEN ES en SÍ MISMO la PALABRA de DIOS que TÚ NIEGAS y RECHAZAS como un VULGAR APÓSTATA!

SEGUNDA MENTIRA y HEREJÍA TUYA... TÚ PREDICAS que JESÚS NO DESCIENDE del ADN de ADÁN... CUANDO la BIBLIA lo DICE de MODO CLARO y CONCISO en Lucas 3:38 "hijo de Enós, hijo de Set, HIJO DE ADÁN, hijo de Dios."

TERCERA MENTIRA y CALUMNIA TUYA... PONES PALABRAS en mi BOCA que yo NUNCA HE DICHO... ¡TÚ SI que ERES un HIJO del DIABLO... SIMIENTE DIGNA de su PADRE ESPIRITUAL... al SER un MENTIROSO PATOLÓGICO y CALUMNIADOR!

¡AQUÍ el ÚNICO que INVENTA ERES TÚ... HACIENDO la OBRA de tu PADRE ESPIRITUAL... el DIABLO!

POSDATA... TE VOY a TRATAR como TÚ me TRATAS a mi... pero yo SIN MENTIR... TE DIRÉ la VERDAD a la CARA... y NO como HACES TÚ... al ACUSARME en FALSO... y CALUMNIARME MINTIENDO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

AQUÍ el ÚNICO que MIENTE... ENTRE TÚ y yo... ¡ERES TÚ!... y en ESE CASO CONCRETO de Génesis 3:15... DIOS DECLARA SOLEMNEMENTE que la SIMIENTE o DESCENDENCIA... ¡ES de la MUJER EVA!

YA VES que TÚ ERES el MENTIROSO... HEREJE... y APOSTATA que NIEGA a DIOS y a su HIJO JESUCRISTO... ¡QUIEN ES en SÍ MISMO la PALABRA de DIOS que TÚ NIEGAS y RECHAZAS como un VULGAR APÓSTATA!

SEGUNDA MENTIRA y HEREJÍA TUYA... TÚ PREDICAS que JESÚS NO DESCIENDE del ADN de ADÁN... CUANDO la BIBLIA lo DICE de MODO CLARO y CONCISO en Lucas 3:38 "hijo de Enós, hijo de Set, HIJO DE ADÁN, hijo de Dios."

TERCERA MENTIRA y CALUMNIA TUYA... PONES PALABRAS en mi BOCA que yo NUNCA HE DICHO... ¡TÚ SI que ERES un HIJO del DIABLO... SIMIENTE DIGNA de su PADRE ESPIRITUAL... al SER un MENTIROSO PATOLÓGICO y CALUMNIADOR!

¡AQUÍ el ÚNICO que INVENTA ERES TÚ... HACIENDO la OBRA de tu PADRE ESPIRITUAL... el DIABLO!

POSDATA... TE VOY a TRATAR como TÚ me TRATAS a mi... pero yo SIN MENTIR... TE DIRÉ la VERDAD a la CARA... y NO como HACES TÚ... al ACUSARME en FALSO... y CALUMNIARME MINTIENDO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Puede ser que yo diga mentiras y diga verdades pero eso lo debe juzgar quien nos lee y para eso tienen su propia razón, su conocimiento bíblico y al Espíritu Santo.
Pero vos Miniyo te declarás infalible cada ves que se te contradice.
Vos indefectiblemente hablas de parte de Dios y no porque la biblia te respalde sino porque vos mismo das testimonio de vos.
Pero el testimonio personal de uno mismo no tiene validez alguna.
La verdad se defiende sola porque es verdad y punto.
Parecés un vendedor entrenado de hipermercado.

Si decimos y declaramos que Jesús es Dios hecho hombre, no podemos entonces sostener que Dios desciende de Adán.
Lo que pasa es que vos confundís a Jesús con una naturaleza y como naturaleza lo pretendés hacer descender de Adán.
Pero mi Jesús no es una naturaleza sino Dios hecho hombre.

Yo te amo Miniyo y porque te amo es que no quiero que le pifies tanto.

MATEO 22
41 Y estando juntos los fariseos, Jesús les preguntó,
42 diciendo: ¿Qué pensáis del Cristo? ¿De quién es hijo?
Le dijeron: De David.
43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
44 Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
45 Pues si David le llama Señor, ¿cómo es su hijo?
46 Y nadie le podía responder palabra;
ni osó alguno desde aquel día preguntarle más.

MARCOS 12
35 Enseñando Jesús en el templo, decía: ¿Cómo dicen los escribas que el Cristo es hijo de David?
36 Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus pies.
37 David mismo le llama Señor; ¿cómo, pues, es su hijo? Y gran multitud del pueblo le oía de buena gana.

LUCAS 20
¿De quién es hijo el Cristo?
41 Entonces él les dijo: ¿Cómo dicen que el Cristo es hijo de David?
42 Pues el mismo David dice en el libro de los Salmos:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
43 Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
44 David, pues, le llama Señor; ¿cómo entonces es su hijo?

 

[Miniyo]

Puede ser que yo diga mentiras y diga verdades pero eso lo debe juzgar quien nos lee y para eso tienen su propia razón, su conocimiento bíblico y al Espíritu Santo.
Pero vos Miniyo te declarás infalible cada ves que se te contradice.
Vos indefectiblemente hablas de parte de Dios y no porque la biblia te respalde sino porque vos mismo das testimonio de vos.
Pero el testimonio personal de uno mismo no tiene validez alguna.
La verdad se defiende sola porque es verdad y punto.
Parecés un vendedor entrenado de hipermercado.

Si decimos y declaramos que Jesús es Dios hecho hombre, no podemos entonces sostener que Dios desciende de Adán.
Lo que pasa es que vos confundís a Jesús con una naturaleza y como naturaleza lo pretendés hacer descender de Adán.
Pero mi Jesús no es una naturaleza sino Dios hecho hombre.

Yo te amo Miniyo y porque te amo es que no quiero que le pifies tanto.

MATEO 22
41 Y estando juntos los fariseos, Jesús les preguntó,
42 diciendo: ¿Qué pensáis del Cristo? ¿De quién es hijo?
Le dijeron: De David.
43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
44 Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
45 Pues si David le llama Señor, ¿cómo es su hijo?
46 Y nadie le podía responder palabra;
ni osó alguno desde aquel día preguntarle más.

MARCOS 12
35 Enseñando Jesús en el templo, decía: ¿Cómo dicen los escribas que el Cristo es hijo de David?
36 Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus pies.
37 David mismo le llama Señor; ¿cómo, pues, es su hijo? Y gran multitud del pueblo le oía de buena gana.

LUCAS 20
¿De quién es hijo el Cristo?
41 Entonces él les dijo: ¿Cómo dicen que el Cristo es hijo de David?
42 Pues el mismo David dice en el libro de los Salmos:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
43 Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
44 David, pues, le llama Señor; ¿cómo entonces es su hijo?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo DOY TESTIMONIO de lo que DIOS me ha DADO TESTIMONIO... y lo RESPALDO con el TESTIMONIO de las ESCRITURAS... para que SE COMPRUEBE que NO ME LO INVENTO... y EN QUÉ BASO la FE que TENGO... es decir... la BASO en la VERDAD que DIOS DECLARA... y que ASÍ me HA SIDO REVELADO por el ESPÍRITU SANTO... y COINCIDE con lo que DICE y ENSEÑA la BIBLIA.

Y NO me OFENDE que ME CONTRADIGAN... lo que ME OFENDE ES que NIEGUEN el TESTIMONIO CLARO de la PALABRA de DIOS... GENTE que SE DICE CRISTIANA... y que MINTIENDO... ME CALUMNIEN y ME TRATEN de ENGAÑAR... lo MISMO que a los que LEEN.

ASÍ que NO QUIERO que ME AMES con ESA CLASE de AMOR... y TAMPOCO QUIERO HACERME CÓMPLICE de tus HEREJÍAS... pues DEBO AVISAR por AMOR de DIOS... PRIMERO a TI... y LUEGO a TODOS los que LEEN.

Por lo DEMÁS... que DIOS que ES JUEZ JUSTO... SEA QUIEN JUZGUE... sobre QUIEN ES el que ESTÁ DANDO FIEL TESTIMONIO de lo que el ESPÍRITU SANTO ENSEÑA en la BIBLIA... pues el CONOCER el TESTIMONIO de DIOS PERSONALMENTE... ES TODO lo que NOS TENDRÍA que IMPORTAR... para PODER CONOCERLE.

LO QUE ESTA MERIDIANAMENTE CLARO... ES QUE yo CREO lo que la ESCRITURA TESTIFICA... y TÚ NO... TÚ TRATAS de que DIGA DIFERENTE de lo que DICE... UTILIZANDO las ARTIMAÑAS del ERROR... para TERGIVERSAR y ENGAÑAR... y ESO ES la OBRA del DIABLO para PERDER a las ALMAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Yo DOY TESTIMONIO de lo que DIOS me ha DADO TESTIMONIO...

Hablemos con propiedad.
Uno da testimonio de lo que cree que Dios le ha dado testimonio.

y lo RESPALDO con el TESTIMONIO de las ESCRITURAS...

Y lo respaldamos con las escrituras en función de nuestra interpretación de ellas.

para que SE COMPRUEBE que NO ME LO INVENTO... y EN QUÉ BASO la FE que TENGO... es decir... la BASO en la VERDAD que DIOS DECLARA...

No se comprueba nada porque cada quien tiene una interpretación de las escrituras diferente. En todo caso lo que se comprueba es que tu verdad la sacás honestamente de lo que interpretás que está escrito en la biblia y no de algún otro lado.

y que ASÍ me HA SIDO REVELADO por el ESPÍRITU SANTO... y COINCIDE con lo que DICE y ENSEÑA la BIBLIA.

Que casualidad porque yo creo lo mismo. Y por eso mismo debemos exponer nuestra interpretación al juicio de todos y no de algún iluminado en particular.

 

[Natanael1]

El Hijo de Dios vino del cielo.

Quien niega esta realidad es anatema.

 

[IBERO]

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1. JESÚS ENSEÑA que el PECADO ESCLAVIZA al PECADOR... y la ESCLAVITUD ES una MALDICIÓN... ASÍ que SI TODOS los HOMBRES SON PECADORES... TODOS los HOMBRES SON ESCLAVOS (menos AQUELLOS a QUIENES el HIJO LIBERTARE)... y ESTÁN MALDITOS y CONDENADOS por CAUSA del PECADO... y Juan 8:34 y Romanos 6:23... lo DICEN CLARAMENTE... en mi BIBLIA... y en la TUYA... pues la CONDENA a MUERTE ETERNA por CAUSA del PECADO... ES una MALDICIÓN... ASÍ como la VIDA ETERNA... por la GRACIA de DIOS en JESUCRISTO... ES una BENDICIÓN.

Maldecir tiene un significado muy concreto, y en Génesis Dios no maldice al hombre. Esto es muy importante que lo entiendas. El pecado no es una maldición. Maldecir es "hablar mal de alguien para provocarle la ruina (o un mal)", y Dios jamás hace esto con el hombre. Dios no maldice al hombre. Ahora, si por maldición entiendes "algo malo", entonces el pecado es "algo malo". Pero es que maldecir no es "algo malo", sino "hablar de alguien o de algo para provocarle un mal o una destrucción". Dios no maldice ni a Adán ni a Eva.

2. VISITAR la MALDAD del PADRE sobre el HIJO en Éxodo 20:5... yo lo ENTIENDO como que la MALDAD o PECADO del PADRE... MARCA y CONDICIONA al HIJO... pero SI TÚ NO ENTIENDES ESO... ES ASUNTO TUYO.

El PECADO ES ALGO ESPIRITUAL que AFECTA al ALMA y al ADN del CUERPO... que ES por donde TERMINA MANIFESTÁNDOSE. Y el CUERPO... SÍ TIENE que VER con el ADN... y el CUERPO al SER una UNIDAD JUNTO al ALMA y el ESPÍRITU... AFECTA a TODO el SER... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO (1 Tesalonicenses 5:23).

El pecado afecta el cuerpo, claro que sí. Pero no estás leyendo lo que te digo. El ADN no es pecaminoso ni tiene pecado ni transmite el pecado, porque el pecado no reside en el cuerpo, sino en el corazón (espiritual). Estáis entendiendo mal la revelación de Pablo en Romanos.

De TODAS FORMAS... mi ÉNFASIS sobre el ADN... ES SIMPLEMENTE por CUESTIÓN de DESCENDENCIA... en lo que DIOS PROMETIÓ sobre el MESÍAS como SIMIENTE de la MUJER EVA (Génesis 3:15) RECIÉN ADÁN PECÓ... porque SI NO HAY ADN que DESCIENDA de ADÁN... JESÚS NO ES un HOMBRE VERDADERO... y SI NO ES un HOMBRE VERDADERO DESCENDIENTE de ADÁN... NO PUEDE REDIMIR a la RAZA HUMANA que DESCIENDE de ADÁN... del PECADO que COMETIÓ ADÁN... HACIENDO que DIOS MALDIJESE TODO AQUELLO que ESTABA BAJO la AUTORIDAD de ADÁN... que ERA la TIERRA y TODO lo que HABÍA sobre ELLA... INCLUIDA su DESCENDENCIA.

Dios no maldijo ni al hombre ni a su descendencia.
En lo demás, estamos de acuerdo. Jesús es descendiente de Adán.

Y NO ES que yo ESTÉ ENSEÑANDO que el PECADO SE TRANSMITE por el ADN... porque el PECADO ES ALGO ESPIRITUAL... aunque al AFECTAR... el ADN... al CUERPO o a la CARNE... ALGUNA RELACIÓN... SÍ QUE TIENE... con el ALMA y el ESPÍRITU... del MISMO INDIVIDUO... pues CONFORMAN un ÚNICO SER.

Y por ÚLTIMO... el ADN que EVA TENÍA de ADÁN... ERA ANTERIOR al PECADO de AMBOS... por lo tanto NO ESTABA AFECTADO por el PECADO de ADÁN.

Deja de mezclar el ADN con el pecado. No conseguirás nada. Adán copuló con Eva después de la caída, y todos sus hijos tuvieron un "ADN adámico pecaminoso", de donde vino María. Así que vuestra teoría de que el ADN de Adán era "malo" y el de Eva (o María) era "bueno", se desmonta sola. Todos los hijos de Adán y Eva tenían genes "pecaminosos" de Adán. Ya has visto adonde llevan las chaladuras del burro. No entres en eso y desiste ya y ahora.

Y SI TU CREES que QUIEN ENGENDRA... el VARÓN... NO TRANSMITE a sus DESCENDIENTES... lo que ÉL ES en TODO su SER... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO... QUE CONFORMAN la UNIDAD del SER HUMANO que ES... TÚ PUEDES CREER ESO... pero yo NO.

Piensa un poco lo que te estoy diciendo. Precisamente acabas de dar el argumento que hace inútil pensar que la mujer no tiene "ADN pecaminoso" y el hombre sí lo tiene. ¿Por qué? Porque los hijos llevan carga genética de ambos progenitores. María tenía tantos "genes pecaminosos de Adán" como su marido José. Es una SOBERANA ESTUPIDEZ decir que el pecado está en el ADN. El pecado es un asunto de rebelión interior, viene del interior del corazón, es decir, se origina en el espíritu del hombre, y contamina al resto del hombre... el hombre peca con el corazón. Lo que Dios circuncida es el corazón. Circuncidar el pene es sólo una representación de lo que verdaderamente sucede, no la cosa en sí misma. Circuncidar el pene no limpia de pecado. Circuncidar el corazón, sí limpia de pecado.

El pecado no reside en tu estómago, sino en tu corazón.
Quitarte el estómago no te limpiará de tu gula, sino circuncidar tu corazón (en "espíritu y verdad").

Cuando habláis de un "ADN con pecado" decís necedad y locura. El cuerpo (y el ADN) se ven afectados por el pecado, pero ahí no reside el pecado.

Amor,
Ibero

 

[Natanael1]

El Hombre Jesús, la tienda de Dios.

Cuando el apóstol Juan dice:

Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

La expresión:

"Y HABITÓ ENTRE NOSOTROS"

La palabra que usa es "plantó su tienda" entre nosotros, para enfatizar lo temporal de su estancia en la tierra.

Esa tienda no la construyó el hombre.

El Hombre Jesús, fue construido enteramente por el poder del Espíritu Santo sin ninguna intervención de la criatura.

La criatura María no intervino.

Su vientre fue escogido para que se cumpliese la Escritura de Isaías:

Mateo 1:23 He aquí, UNA VIRGEN CONCEBIRÁ y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.

Su HUMANIDAD no fue aportada por María.

Así como se construyó la tienda del primer Adán inocente pero pecable:

Génesis 1:26 Entonces dijo Dios: HAGAMOS AL HOMBRE a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

...Igualmente fue la construcción de la tienda del Hijo de Dios...pero quién iba a habitar esta morada a diferencia del primer Adán, fue DIOS MANIFESTADO EN LA TIENDA DE JESÚS

Y DIOS NO PUEDE PECAR

LA HUMANIDAD DE JESÚS FUE ENTERAMENTE CONSTRUIDA POR EL ESPÍRITU SANTO

De ahí que cuando Jesús dice:

Joh_14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Está enseñando que él está en el Padre y el Padre en él, aunque sus oficios sean distintos.

En el Hijo, la misión de la Obra de la Redención.

En el Padre, la más grande manifestación de su amor a una raza caída en el pecado (Jn.3:16).

Después de cumplir esta misión salvífica, nos ha dejado al Espíritu Santo.

Cuyo oficio es tomar de lo de Cristo y hacérnoslo saber...el Espíritu Santo no habla por su propia cuenta.

El Espíritu Santo glorifica al Hijo.

Pero en muchas asambleas, glorifican al hombre, a María, a cualquier otra cosa menos a Cristo.

En la tienda de Cristo habita la familia de Dios.