Vuelvo a repetir la pregunta:
Para saberlo hay que conocer mejor la doctrina católica.
Luego, ustedes se quedan en fundamentos pero no avanzan en la fé, como niños de pecho que se niegan a comer alimento sólido.
En qué parte de la Biblia se dice que María intercede entre Dios y los hombres?
- Autor FabianDarquea
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Vuelvo a repetir la pregunta:
Para saberlo hay que conocer mejor la doctrina católica.
Luego, ustedes se quedan en fundamentos pero no avanzan en la fé, como niños de pecho que se niegan a comer alimento sólido.
Segun el catolisismo es porque hacen milagros como la santa muerte o el santo de los narcos
Si se trata de ser invocada o orada creo que no hay nada en la biblia sobre eso, o si se trata de que sea omnisciente u omnipresente por tener comunión entre los santos tampoco creo porque hay un sólo SEÑOR al que servir y eso sería tener mas de uno como la idolatría de la avaricia donde no están esos atributos divinos pero si el hacer ídolo que resulta en amar a uno y aborrecer al otro, pero si se trata de orar los hermanos los unos por los otros si bien no recuerdo creo está en la carta de Santiago.
Es increíble que hables de humildad para otro y que dices que no sabe del tema y además que pida perdón, dime tú fuiste al cielo y hablaste con los santos fallecidos o tienes alguna autoridad delegada por Jesús o eres intercesora porque de todo eso puedo hablarte y tú no y no mientas, los santos en el cielo descasan de sus trabajos y no tiene necesidad de oraciones porque están presentes en el Señor ,en el templo de Dios y esas oraciones que son como el humo agradable del incienso para Dios son las de los santos que viven en la Tierra y todas mis explicaciones están de más cuando no eres obediente , tú y tus hermanos católicos porque hacen cosas que la Escritura no dice porque claramente el único abogado en el cielo es Jesucristo por lo tanto las oraciones se deben hacer en su nombre y nadie más para llegar a Dios y todo lo demás son agregados que el diablo ha trastornado y que esos caminos no son agradables a Dios y no dice hermana que quiere ser sabia en Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Entonces se obediente
Juan 14:13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
Ni Marías , ni santos verdaderos y ni santos falsos
El único abogado es Jesucristo
1 Juan 2:1 [ Cristo, nuestro abogado ] Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
Ni Marías, ni santos verdaderos y ni santos falsos
Saludos.
No preocupes por mi bienestar - ya que de ello se hará cargo Cristo y de forma visible ademas --- pide mejor al Señor que te tenga misericordia por tus muchas palabras sobre asuntos que desconoces.
Los santos en el cielo auxilian a los santos en la tierra, y los santos en la tierra a los santos en el cielo. La Iglesia es Su cuerpo, aquí y allí, no sólo "aquí" ni sólo "allí". Deberías saber esto.
Amor,
Ibero
Aunque los dogmas religiosos presentan muchas funciones y actividades de los santos en el cielo la realidad biblica es que poco se menciona de las tales ,,,
Lo q se dice es q el morir en Cristo es semejante a cuando se esta en un sueno o descanso ,,
Nada q ver con la pesadilla de estar pendiente a los problemas de los humanos debajo del sol sean creyentes o no .
SI los millones de santos esran intercediendo por nosotros pues parese q Dios no les hace mucho caso pues en muchos de nosotros no se cumplen nuestras peticiones en forma normativa ,,lo que parese Mas bien es que la dinamica en el pedir y en el hacer es que le pedimos a Dios en el nombre de Jesus y Dios responde segun su voluntad y nuestro bienestar independientemente que millones de santos intersedan o no .
Asi q tal intersecion parese irrelevante a la hora de Dios responder como queremos ..
Es bueno q intersedamos por otros ,y es bueno acudir a Dios en el nombre de Jesus ,,pero eso de pedirle a gente que a fallecido me parese espiritusno con permiso canonico ,,
No dije que los santos interceden (pues sólo Uno intercede). Dije que los santos ayudan a otros en su función en el Cuerpo. Los santos están "vivos".
Amor,
Ibero
Que raro ,,pablo dice lo contrario q tu cuando por el bien de la obra preferia permanecer Vivo que morir y estar con el Senor .,,asi que el estar vivo es mucho mejor en torno a la obra no obstante SI tienes un verso q diga lo contrario pues estoy esperando ,,dale
Texto biblico q avale q los santos q Ya duermen en el Senor ayudan en algun aspecto la obra
Correcto, así es. Pero Pablo hablaba de su ministerio sobre la tierra en su cuerpo. No dice que no podría ayudar a nadie si él se fuera con el Señor. El dormir en el Señor no impide aquella "nube de testigos". Hebreos 12:1 hablad de una nube activa (no pasiva), que "está a nuestro alrededor". ¿Por qué no iban a poder ayudar los santos? Creo que es una ayuda conforme al Espíritu, y ayudan aquí y allí como "ángeles ministradores". Puedo afirmar que, aunque sólo hay un Intercesor, los que duermen en el Señor prestan una ayuda práctica al Cuerpo de Cristo. No soy un experto en el tema, pero tengo una pequeña experiencia que corrobora lo que te digo. El santo que duerme puede ayudar al santo que no duerme.
Amor,
Ibero
El Dios de los cristianos es un Dios de vivos no de muertos...el Dios de Abraham......
de ser testigos de nuestro testimonio a q los muertos en Cristo ayuden tipo Los Angeles es un largo trecho con connotaciones teologicas y filosoficas bastante complicadas , yo creo q el
Verso a q aludes suena oscuro y forsado a tu interpretacion ,, de hecho yo interpreto que aqui la Frase " nube de testigos" suena Mas poetica q literal , ,,no dudo que en el cuerpo alla algun tipo de conexion ,,no obstante en nada cambia eso ni es una excusa para acudir a cosas q no son Dios al momento de pedir socorro del cielo ,
El Dios q socorre que provee que sana q salva jehova jireh jeovahrafa el shaday. extext son atributos unicos de su nombre ,,
El cambiar eso creo que deshonrra funciones de los atributos que competen a Dios y solo al Dios a quien un creyente debe clamar y acudir cuando ora ,
De que un angel o un muerto en Cristo sea encomendado por Dios para ayudar Ya eso es una expeculacion q de ser cierta le compete a Dios y no a los cristianos ,de sana doctrina obedientes al ejemplo biblico y apostolico,donde el orar a muertos o angeles esten vivos o no es totalmente nulo .
Última edición:
Viendo el contexto del pasaje en cuestion en una exegesis clara de acuerdo al contexto vemos claramente que no se trata de un grupo de personas q desde una nube miran hacia abajo constantemente sobre nosotros ,,
si leemos desde el cap 11 el tema principal es la fe y todos aquellos personajes que obraron por ella y en ella ,,
Asi que se entiende que esa gran nube de testigos que tenemos son testigos de la fe y no de nosotros ..
Ellos fueron testigos de la fe y dieron sus vidas por ella ,por tanto nosotros tambien debemos imitarlos y despojarnos del pecado q nos asedia ,,,
No veo que nube de testigos se refiera a q ellos sean testigos de nosotros sino Mas bien testigos de nuestra comun fe ,,
si leemos desde el cap 11 el tema principal es la fe y todos aquellos personajes que obraron por ella y en ella ,,
Asi que se entiende que esa gran nube de testigos que tenemos son testigos de la fe y no de nosotros ..
Ellos fueron testigos de la fe y dieron sus vidas por ella ,por tanto nosotros tambien debemos imitarlos y despojarnos del pecado q nos asedia ,,,
No veo que nube de testigos se refiera a q ellos sean testigos de nosotros sino Mas bien testigos de nuestra comun fe ,,
Por otra parte ibero ,,desde cuando una expeculacion sienta doctrina ??
Es cierto que pablo no dice que hara despues de muerto ,,y??
Es eso suficiente para creer que seguira ayudando y trabajando en el minusterio ???
Umm ,,para ti que significa descansar o dormir??
Creo que estas yendo Mas alla de lo escrito,
Y donde y cuando dijo la icar que la santa. Muerte o el santo de los narcos hacen milagros
No porque no esten muertos sino porque sus almas viven aunque fisicamente SI estan muertos ,,
Nadie discute eso.
Me refiero a que el que un muerto haga un milagro o dos corroborado como verdadero es suficuente para canonisarlo sin examinar lo q la doctrina apostolica ensena .si fue un buen catolico romano y SI hase un milagro se pueden hacer estatuas de el y se le puede pedir postrandose .,
VETE MALIGNO!!!!
Aquí nadie ha hablado de alguna muerto - sino hablamos de los vivos en Cristo. LOS VIVOS. Tu mente esta torcida del maligno y no eres capaz de entender los que se te dice. Ni eres capaz de entender lo Escrito.... y ahora te cito por la ultima vez y ya te he citado esta parte de la Biblia no se cuantas veces a lo largo de nuestras discusiones en este foro a lo largo de los años que sigues con tu mismo error y tus mismas mentiras.
Vete Maligno!!!
Y tu que estas en manos de ese maligno --- lee esto y cree - de la primera carta a los Corintios:
"Ahora bien, si se predica que Cristo ha resucitado de entre los muertos ¿cómo andan diciendo algunos entre vosotros que no hay resurrección de los muertos? 13.Si no hay resurrección de los muertos, tampoco Cristo resucitó. 14.Y si no resucitó Cristo, vacía es nuestra predicación, vacía también vuestra fe. 15.Y somos convictos de falsos testigos de Dios porque hemos atestiguado contra Dios que resucitó a Cristo, a quien no resucitó, si es que los muertos no resucitan. 16.Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó. 17.Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana: estáis todavía en vuestros pecados. 18.Por tanto, también los que durmieron en Cristo perecieron. 19.Si solamente para esta vida tenemos puesta nuestra esperanza en Cristo, ¡somos los más dignos de compasión de todos los hombres! 20.¡Pero no! Cristo resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron. 21.Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos. 22.Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en Cristo. 23.Pero cada cual en su rango: Cristo como primicias; luego los de Cristo en su Venida. 24.Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, depués de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad. 25.Porque debe él reinar hasta que ponga a todos sus enemigos bajo sus pies. 26.El último enemigo en ser destruido será la Muerte. 27.Porque ha sometido todas las cosas bajo sus pies. Mas cuando diga que «todo está sometido», es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas. 28.Cuando hayan sido sometidas a él todas las cosas, entonces también el Hijo se someterá a Aquel que ha sometido a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todo. 29.De no ser así ¿a qué viene el bautizarse por los muertos? Si los muertos no resucitan en manera alguna ¿por qué bautizarse por ellos?"
I Corintios, 15 - Bíblia Católica Online
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