EL VERBO NO ENCARNÓ.

Asi es Hector.. es doctrina cristiana desde hace 2000 años

Lla expresion de Flp 2, 7 es (heauton ekénosen), o kenosis.. que no tiene un equivalente en español y que significa vaciamiento, anonadarse, tornarse en vacío auto bajarse, auto despojarse y que en las biblias se tradujo por " se despojó de sí mismo" , y significa que el hijo de.Dios al hacerse hombre y decidió vivir como los demás hombres, con su carga de limitaciones, sufrimientos y de muerte, antes de pasar a la situación gloriosa después de su resurrección.

La kénosis del Hijo no consiste en la encarnación en sí misma, sino en su encarnación en la debilidad, que lo hizo cercano a nosotros e imitable por nosotros (cf. Flp 2,5)
Por eso dice el evangelio de San Juan--" Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros "
Y fue esta kénosis la que el Padre premió su obediencia hasta la cruz. ( Flp 2,8-11: y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y la muerte en la cruz. ).

Saludos
norah
Hola Nora...
Una preguntita...
¿Vos creés en la concepción inmaculada de María?
 
Amen. Es correcto lo que dices.
La máxima declaración en congruencia a ese despojamiento (kenosis) por parte de Cristo es: "No puede hacer nada el hijo por si mismo...
sino lo que ve hacer al padre eso hace"
Es simple, no usaba su poder, porque no lo tenía, era el hijo de Dios en la condición de hombre. El poder del Espíritu Santo era el que obraba en sus milagros. La Biblia lo dice.
Fue resucitado por el padre.
Ahora si, después de la cruz, toda potestad le ha sido dada en los cielos y en la tierra. Fue exaltado hasta los sumo.

¿por que? Por que se humilló como ningún otro.
En este punto estamos de acuerdo unos cuantos.
Vos, Fray, HectorLugo, yo... pero la kenosis se centra en una sola naturaleza o forma, mientras que la hipóstasis se basa en dos naturalezas o formas simultáneas, la divina y la humana.
Aunque la hipóstasis es perfectamente aceptable si estas dos naturalezas que abarca son de características completamente diferentes.
 
Estás faltando a la verdad y pretendiendo apoyar una herejía en una creencia común cristiana cuando sin ir muy lejos la iglesia católica sostiene y sostuvo siempre la inmaculada naturaleza humana de Cristo.

¿Acaso la reforma comenzó un cristianismo diferente?
El conocimiento de la verdad nos enriquece y nos libera.
Hoy y más que nunca antes, los cristianos de oídas, necesitamos entender que Jesucristo es Dios hecho hombre.

Siendo en forma de Dios el Verbo se despojó de esa forma para tomar la nuestra. Estamos hablando de formas y no de personas. Dios no dejó de ser Dios para ser Jesús sino que dejó de ser y estar en una forma para estar en otra.
Es como si vos tomaras un poco de plastilina y la metieras en un molde de gallina. Luego tendrías una gallinita de plastilina.
Más tarde la haces un bollito y la metes en otro molde diferente que le da una nueva forma.
Pero el bollo de plastilina es siempre el mismo.
En ambas formas el material es el mismo y es Dios.
Jesús, aunque todo hombre, era todo Dios.
De ninguna manera es tarde.
Fue la ciencia al descubrir el proceso interno de la concepción humana la que nos está obligando a definir nuestra creencia en relación a Cristo.
Hasta 1827 la cristología declaraba a Jesús como al mismísimo Dios venido del cielo al vientre de María.
Pero el descubrimiento de Karl Ernst von Baer nos obliga a tomar una posición que no fue necesaria tomar por casi 2000 años.
Voz hablas sin propiedad ni conocimiento ,,

La inmaculada consepcion data de apenas el 1850 ,,,
Y las doctrinas romanas siempre fueron paralelos a la sana doctrina cristiana de las demas comunidades cristianas y aun de muchos sacerdotes catolico Romanos que predicaron la verdad de las escrituras desde sus propias catedrales en todos los siglos de cristianismo ..

Martin lutero nada nuevo trajo ,,,solo que la providencia de Dios uso la politica para dar Mas apertura al mismo evangelio de siempre .
 
Si claro... y donde dice eso.
Espero.
En la biblia

La vida viene de Dios Padre


Juan 5:26
La vida viene del Padre mismo. De igual manera, el Padre ha permitido que el Hijo pueda dar vida.
 
¿Y vos estás consciente de que HéctorLugo ni siquiera cree en el nacimiento inmaculado de Jesús?
Si que te gusta meter sisana ,,,

La postura de la teologia catolica cree como todo cristiano que la naturaleza Humana de Cristo viene por maria

Solo hace apenas 200 anos un papa dijo que Dios edito la naturaleza Humana en maria quitando de esa naturaleza el pecado original. ,,, asi q en lo demas estamos de acuerdo y ambos en desacuerdo con tu alocada teoria
 
Si que te gusta meter sisana ,,,

La postura de la teologia catolica cree como todo cristiano que la naturaleza Humana de Cristo viene por maria

Solo hace apenas 200 anos un papa dijo que Dios edito la naturaleza Humana en maria quitando de esa naturaleza el pecado original. ,,,y norah como buena catolica esta obligada a Creer los dogmas de fe catolicos romanos sopena de excomunion ,,asi q esta demas la pregunta ,,

Por otra parte y asi q en lo demas estamos de acuerdo y ambos en desacuerdo con tu alocada teoria
 
Es decir ,,la diferencia entre catolicos y evangelICOS no esta en la creencia de que la humanidad de Cristo venga de maria ,,sino en que segun los catolicos desde el ano 1850 dc maria nacio sin pecado original
 
nacimiento inmaculado de Jesús??? qué es eso????

Inmaculado quiere decir sin mácula.

Hay quienes sostenemos que Jesús no heredó el pecado original o las consecuencias de la desobediencia de Adán y otros creen que si.

La iglesia católica separa a Cristo de esta ascendencia en la inmaculada concepción de María.


http://es.catholic.net/op/articulos/5423/cat/13/explicando-la-inmaculada-concepcion.html#modal

1.- Razón principal.

Jesucristo, el Salvador prometido (Gen 2,15; Is 11,2), por necesidad tendría que venir a nosotros mediante un acto purísimo, libre de todo defecto o pecado (Fil 2,6-7), para que esto fuera así tendría que nacer en una mujer totalmente pura desde el punto de vista sobrenatural y moral.

Digamos entonces que Dios, como muestra de su honor y poder nos trajo a la Virgen María engendrada y nacida totalmente libre de defecto, que significa libre del menor vestigio del pecado original, que es lo único que podría mancharla.

Abrazo
 
Si que te gusta meter cizaña ,,,
No era esa mi idea.
La postura de la teologia catolica cree como todo cristiano que la naturaleza Humana de Cristo viene por maria...
Estoy de acuerdo, pero ellos creen y enseñan que Jesús nace como un hombre nuevo sin relación alguna con el pecado original y por ello mismo creen que un ser así de santo no podía venir de una mujer común alcanzada por el pecado original y de allí la imperiosa necesidad de su nacimiento inmaculado.
Solo hace apenas 200 años un papa dijo que Dios edito la naturaleza Humana en maría quitando de esa naturaleza el pecado original. ,,, así que en lo demás estamos de acuerdo y ambos en desacuerdo con tu alocada teoría
No están para nada de acuerdo.
Tu sostienes que María fue una mujer común que le transmitió a Jesús las consecuencias del pecado original, de manera tal que el pecado moraba en Jesús cuando este nació y que el mal estaba dentro de su corazón y estaba lleno de concupiscencia.
Algo que los católicos no creen de Jesús y ni siquiera de María.
El punto acá es la inmaculada concepción de Jesús que para los católicos se asegura naciendo este de una mujer inmaculada también en su concepción.
 
Es decir ,,la diferencia entre catolicos y evangelicos no está en la creencia de que la humanidad de Cristo venga de maría ,,sino en que según los católicos desde el año 1850 dc María nació sin pecado original
Más allá de este dogma mariano, sabemos que el mismo fue convalidado por el magisterio y teólogos católicos, en la creencia de que Jesús nació como un hombre nuevo y santo separado totalmente del pecado original que nos mancha a todos los humanos.
Según ellos Jesús nace sin pecado original porque María es concebida sin el mismo.

Nuestra diferencia radica en que vos predicás a un Jesús alcanzado por el pecado original, naturalmente carnal y vendido al pecado, al igual que lo somos y estamos cualquiera de nosotros, que venció su naturaleza humana caída por el poder del Espíritu Santo y yo creo, como los católicos, en un Jesús santo y sin mancha ni mácula, que no era carnal, ni con una naturaleza pecadora inclinada al mal.
 
Inmaculado quiere decir sin mácula.

uhhhh menos mal que me desasnaste...

Hay quienes sostenemos que Jesús no heredó el pecado original o las consecuencias de la desobediencia de Adán y otros creen que si.

A fin de evitar verborragias innecesarias vamos a lo concreto:

Es verdad de fe Cristiana que " Al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer" Gal 4, 4 , que Jesus es el hijo de Dios «imagen de Dios invisible, primogénito de toda la creación Col 1, 15 Al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer» ,
1 Juan 3:5
5 Pero ustedes saben que Jesucristo se manifestó para quitar nuestros pecados. Y él no tiene pecado.


y muchas otras por lo que Jesus en tanto Hijo de Dios no tiene capacidad de pecar.. el pecado es incompatible con Dios.

La iglesia católica separa a Cristo de esta ascendencia en la inmaculada concepción de María.
http://es.catholic.net/op/articulos/5423/cat/13/explicando-la-inmaculada-concepcion.html#modal

1.- Razón principal.

Jesucristo, el Salvador prometido (Gen 2,15; Is 11,2), por necesidad tendría que venir a nosotros mediante un acto purísimo, libre de todo defecto o pecado (Fil 2,6-7), para que esto fuera así tendría que nacer en una mujer totalmente pura desde el punto de vista sobrenatural y moral.

Digamos entonces que Dios, como muestra de su honor y poder nos trajo a la Virgen María engendrada y nacida totalmente libre de defecto, que significa libre del menor vestigio del pecado original, que es lo único que podría mancharla.

Y dale con los catolicos.. doctrina creida por toda la cristiandad ( catolicos, ortodoxos y protestantes historicos) aunque con diferentes matices, para los catolicos, la Inmaculada Concepcion de Maria es dogma desde 1850 que es una consecuencia teologica de la doble naturaleza humana y divina de Jesus, es un desarrollo doctrinario que comienza alrededor del siglo VI, luego de la definicion dogmatica de Calcedonia en el 451.
 
Es decir ,,la diferencia entre catolicos y evangelICOS no esta en la creencia de que la humanidad de Cristo venga de maria ,,sino en que segun los catolicos desde el ano 1850 dc maria nacio sin pecado original

exactamente.. pero fijate que Lutero 300 años antes de la declaracion del dogma, ya afirmaba la inmaculada concepcion :

“Es una creencia dulce y piadosa que la infusión del alma de María se efectuó sin pecado original; de modo que en la misma infusión de su alma, ella también fue purificada del pecado original y adornada con los dones de Dios, recibiendo un alma pura infundida por Dios; por lo tanto, desde el primer momento en que ella comenzó a vivir, se liberó de todo pecado” (Sermón:” En el Día de la Concepción de la Madre de Dios “, 1527).
 
uhhhh menos mal que me desasnaste...
Y dale con los católicos...
Nunca creí que una persona de tu nivel académico no supiera lo que la palabra "inmaculado" pudiera querer decir, pero fue una manera gentil y cortés de responder, a tu ahora confesa estúpida pregunta, sobre que era un nacimiento inmaculado.

Por otro lado tu comentario... "Y dale con los católicos..." me demuestra que estás participando sin el menor de los respetos por entender lo que se está diciendo.
En ningún momento hablé mal de los católicos.
 
exactamente.. pero fijate que Lutero 300 años antes de la declaración del dogma, ya afirmaba la inmaculada concepción :

“Es una creencia dulce y piadosa que la infusión del alma de María se efectuó sin pecado original; de modo que en la misma infusión de su alma, ella también fue purificada del pecado original y adornada con los dones de Dios, recibiendo un alma pura infundida por Dios; por lo tanto, desde el primer momento en que ella comenzó a vivir, se liberó de todo pecado” (Sermón:” En el Día de la Concepción de la Madre de Dios “, 1527).

Tampoco se le puede pedir que fuera perfecto.
Algún error tenía que tener... Risas.
 
exactamente.. pero fijate que Lutero 300 años antes de la declaracion del dogma, ya afirmaba la inmaculada concepcion :

“Es una creencia dulce y piadosa que la infusión del alma de María se efectuó sin pecado original; de modo que en la misma infusión de su alma, ella también fue purificada del pecado original y adornada con los dones de Dios, recibiendo un alma pura infundida por Dios; por lo tanto, desde el primer momento en que ella comenzó a vivir, se liberó de todo pecado” (Sermón:” En el Día de la Concepción de la Madre de Dios “, 1527).
Ask es hermana norah ,,,salmo solo es un si santero jejeje
 
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Nunca creí que una persona de tu nivel académico no supiera lo que la palabra "inmaculado" pudiera querer decir, pero fue una manera gentil y cortés de responder, a tu ahora confesa estúpida pregunta, sobre que era un nacimiento inmaculado.


Agradecere no editar ni cortar mis mensajes asi como evitar agresiones o descalificaciones gratuitas , como respuesta a mi “confesa estúpida pregunta”

Por otro lado tu comentario... "Y dale con los católicos..." me demuestra que estás participando sin el menor de los respetos por entender lo que se está diciendo.


Y mas de lo mismo..
Nuevamente, acusación infundada y descredito personal …solo por rechazar tus ” alumbradas” elucubraciones y hablas de respeto.....vaya ejemplo de cristiano...


En ningún momento hablé mal de los católicos.
No alcanzo a entender - a pesar de mi nivel académico- por qué razón insistís y traes al debate la doctrina católica ( post # 240, 252 y 253) cuando deberias profundizar y cuestionar a los protestantes que son tus mentores y hermanos mayores, no?

saludos

norah