Adán NO fue el primer hombre creado!

Nunca visité la tierra de NOD, para darte una respuesta concreta.
LOS NOMBRES de tierras en la biblia, se denominan usualmente por lo que representa, por algún acontecimiento, fundador, etc..
¿Cómo llamar "tierra de alguien o de algo", cuando ya desapareció del mapa?




Cualquiera, debe ser "otro" hombre, y según la biblia y la sociedad..los hombres se multiplican
También, no podría pensar que Caín tomó como pareja a un animal.

entiendo lo que significa "cualquiera y otro" pero como una persona que no tiene idea que existen mas personas en el mundo va a pensar que "otros lo van a matar".
Es como si no tienes idea de lo que es un simio e incluso nunca has escuchado la palabra pero cunado alguien te dice .. vas a ir a la selva, lo primero que piensas es "que alegria que vere a los simios"
 
entiendo lo que significa "cualquiera y otro" pero como una persona que no tiene idea que existen mas personas en el mundo va a pensar que "otros lo van a matar".
Es como si no tienes idea de lo que es un simio e incluso nunca has escuchado la palabra pero cunado alguien te dice .. vas a ir a la selva, lo primero que piensas es "que alegria que vere a los simios"

Génesis 4:15
He aquí, me has arrojado hoy de la faz de la tierra, y de tu presencia me esconderé, y seré vagabundo y errante en la tierra; y sucederá que cualquiera que me halle me matará.


Según la biblia, no sabemos cuántos años estuvo errante Caín antes de establecerse en la tierra de NOD.
Entonces, ése "cualquiera" necesariamente tendría que ser un descendiente de Adán, aunque al momento de ser expulsado de la tierra de Adán, ni siquiera hubiese nacido.
 
Hola Samsam dices:

Tus respuestas son cada vez mas absurdas, no se que es lo que buscas o quieres.
Hombre acepto que no entiendas es normal en ti. Busco que seas honesto, que en vez de andar picando en los foros sin aportar nada, salvo tratar de desmerecer el pensamiento cristiano, entonces que después de aseverar que la religión es un medio de manipulación y para peor por medio del miedo, tengas la honestidad de defender tus postulados, pero huyes siempre.

Tus aclaraciones estan de sobra, a menos que tu creas que la biblia es un libro de ciencias o de literatura no veo la necesidad de decirlo.
Pero estimado si ni siquiera aclarándote tus puntos y aseveraciones entiendes ¿Que menos podría hacer? Porque mi objetivo es conversar con los ateos y particularmente con los militantes, es decir con esos que creen que somos cristianos porque buscamos ser buenos o en busca de un premio. Es decir tu.

Que tan tonto debes de ser como para decir que por hacer preguntas y hacer una critica a comentarios es destruir.
Oligofrénico en grado de idiocia si te deja contento. Pero mi estimado Samsam cuando viene un usuario a un foro cristiano y se dedica a criticar negativamente, a usar el sarcasmo, la ironía, la descalificación, etc. etc. Que no aporta nada constructivo a los temas ¿Que podría pensar este tonto de capirote?

Y que tonto debes de ser como para hablar de lo que otra persona entiende/conoce/sabe sobre las creencias espirtuales. Eres realmente patetico
Ya te dije Samsam, tonto de capirote y demuéstralo efectivamente explicando cuales son las tuyas, porque tu comentario más espiritual fue "La religión es el suspiro de la criatura oprimida".

si tu quieres que todos te den la razon en todo lo que dices o crees, deberias hacer tu proipio foro y no invitar a nadie a unirse.
¿Todos Samsam? ¿Tu y quién más? Si dices todos los ateos militantes, entonces si, tienes toda la razón.

y no creo que estes muy capacitado para responder cosas sobre el cristianismo que evidentemente no sigues y que menos entiendes.

Bueno tus creencias hasta ahora no han sido muy certeras, además muy poco afortunadas, por eso ya en varios temas te he respondido, pero curiosamente desapareces. Luego te he subido dos veces el tema que debería interesarte, vamos allá y termina de nadar contra la corriente, te vas a cansar, me vas a insultar y hasta siempre, es decir hasta que vuelvas con otro nickname. Pero ¿Para qué? Voy a subir una vez más el tema del Ateísmo Militante y podremos debatir todo lo que quieras de la Biblia, tanto del Antiguo como del Nuevo Testamento, del comunismo, de ciencias, etc. ¿Te parece? Bueno ojalá.

Un saludo muy cordial para ti Samsam
Edil
 
Génesis 4:15
He aquí, me has arrojado hoy de la faz de la tierra, y de tu presencia me esconderé, y seré vagabundo y errante en la tierra; y sucederá que cualquiera que me halle me matará.


Según la biblia, no sabemos cuántos años estuvo errante Caín antes de establecerse en la tierra de NOD.
Entonces, ése "cualquiera" necesariamente tendría que ser un descendiente de Adán, aunque al momento de ser expulsado de la tierra de Adán, ni siquiera hubiese nacido.

El problema con eso es que ... de nuevo, al parecer nadie puede responder. Como algien que no conoce y no tiene idea de que existe mas gente va a poder siquiera pensar que alguien lo va a encontrar y peor aun que lo van a matar, esta idea es absurda.
segundo , la biblia nunca menciona que algun hijo de Adan se haya ido a la tierra de "NOD" , si bien es cierto que pudieron haber pasado decadas hasta que Cain encontrase a alguien mas, tendrian que haber sucedido demasidas coincidencias para que esto se pudiese dar y otra cosa, si todos eran descendites de Adan, en algun momento lo tuvieron que haber mencionado y se darian cuenta de que todos eran hermanos o parientes.
Otras dudas que surgen en esta simplista historia es, porque ni eva ni adan hicieron algo y buscaron a Cain? Acaso Eva no tenia instinto maternal y no le intereso salvar y/o consolar a su hijo? o almenos saber que habia pasado? Si dios les dio alguna orden a Adan y Eva esta nunca se menciona en el genesis.
 
El problema con eso es que ... de nuevo, al parecer nadie puede responder.
No el problema es que cuando te responden Mensaje #28, en tu actitud anti cristiana, te limitas a recurrir a las falacias ad hominem, es algo típico de los más disminuidos intelectualmente, no debería pasarte eso.

Como algien que no conoce y no tiene idea de que existe mas gente va a poder siquiera pensar que alguien lo va a encontrar y peor aun que lo van a matar, esta idea es absurda.
No solo absurdo, además completamente ridículo, que un ateo militante quiera interpretar la Biblia y para peor como si se tratara de un texto de literatura.

segundo , la biblia nunca menciona que algun hijo de Adan se haya ido a la tierra de "NOD" , si bien es cierto que pudieron haber pasado decadas hasta que Cain encontrase a alguien mas, tendrian que haber sucedido demasidas coincidencias para que esto se pudiese dar y otra cosa, si todos eran descendites de Adan, en algun momento lo tuvieron que haber mencionado y se darian cuenta de que todos eran hermanos o parientes.
Hombre casi te tomo en serio, como no se me había ocurrido, claro, se podrían haber metido a Google y descubrir sus ancestros.

Otras dudas que surgen en esta simplista historia es, porque ni eva ni adan hicieron algo y buscaron a Cain? Acaso Eva no tenia instinto maternal y no le intereso salvar y/o consolar a su hijo? o almenos saber que habia pasado? Si dios les dio alguna orden a Adan y Eva esta nunca se menciona en el genesis.
Hombre con esta genialidad solo queda tratar de demandar a Adán y Eva por abandono familiar, seguro que el tribunal de Estrasburgo, los condena a pagar una multa en pidrolares.

Definitivamente no resistes el menor análisis serio. Tus intentos por provocar , molestar y destruir dan lástima Samsam, han venido ateos militantes con los que da gusto debatir, pero con los trol ateos como tu no hay posibilidad de debatir nada.


Saludos Samsam
Edil
 
No el problema es que cuando te responden Mensaje #28, en tu actitud anti cristiana, te limitas a recurrir a las falacias ad hominem, es algo típico de los más disminuidos intelectualmente, no debería pasarte eso.


No solo absurdo, además completamente ridículo, que un ateo militante quiera interpretar la Biblia y para peor como si se tratara de un texto de literatura.


Hombre casi te tomo en serio, como no se me había ocurrido, claro, se podrían haber metido a Google y descubrir sus ancestros.


Hombre con esta genialidad solo queda tratar de demandar a Adán y Eva por abandono familiar, seguro que el tribunal de Estrasburgo, los condena a pagar una multa en pidrolares.

Definitivamente no resistes el menor análisis serio. Tus intentos por provocar , molestar y destruir dan lástima Samsam, han venido ateos militantes con los que da gusto debatir, pero con los trol ateos como tu no hay posibilidad de debatir nada.

Saludos Samsam
Edil

si como digas... ya estas feliz?
vete a debatir con tus ateos militantes y a mi no me metas en tus tontos prejuicios,
La verdad no tengo nada que debatir con "personas" como tu que no dicen nada mas que atacar a la persona y no aportan nada nuevo ni salen de sus tontos prejuicios llamando ateos militantes a todos los que no piensan como ellos.
Eres tan tonto que me acusas de ad homminem usando lo mismo a destajo. que patetico. Get a life!
 
Última edición:
si como digas... ya estas feliz?
vete a debatir con tus ateos militantes y a mi no me metas en tus tontos prejuicios,
La verdad no tengo nada que debatir con "personas" como tu que no dicen nada mas que atacar a la persona y no aportan nada nuevo ni salen de sus tontos prejuicios llamando ateos militantes a todos los que no piensan como ellos.
Eres tan tonto que me acusas de ad homminem usando lo mismo a destajo. que patetico. Get a life!
Por lo menos no imites, trata de no ser como siempre y hacer un esfuerzo propio.

Además niegas tu condición, feo muy feo y propio de lo que ya te dijo Vino Tinto.
Hombre muestra los mensaje donde te trato de patético, tonto, estúpido, etc. etc. Porque hasta ahora todos los argumentos ad hominem corren por tu cuenta y están a la vista.

Como ves yo no insulto, salvo la perdida de mi esposa, tengo una vida maravillosa.
Argumentos no descalificaciones Samsam, porque tu método solo demuestra una mala predisposición, que si son propias de los ateos militantes y obviamente también usan los trol. Prefiero pensar que eres ateo militante, es decir que puedes pensar.

Saludos Samsam
Edil
 
si como digas... ya estas feliz?
vete a debatir con tus ateos militantes y a mi no me metas en tus tontos prejuicios
Por lo menos no imites, trata de no ser como siempre y hacer un esfuerzo propio.

Además niegas tu condición, feo muy feo y propio de lo que ya te dijo Vino Tinto.
Hombre muestra los mensaje donde te trato de patético, tonto, estúpido, etc. etc. Porque hasta ahora todos los argumentos ad hominem corren por tu cuenta y están a la vista.


Como ves yo no insulto, salvo la perdida de mi esposa, tengo una vida maravillosa.
Argumentos no descalificaciones Samsam, porque tu método solo demuestra una mala predisposición, que si son propias de los ateos militantes y obviamente también usan los trol. Prefiero pensar que eres ateo militante, es decir que puedes pensar.


Saludos Samsam
Edil

sigues con tu actitud de yo no fui y tirar la piedra para esconder la mano, vaya que eres hipocrita. Por alguna razon que no logro entender te estas obsesionando comnigo y te metes en respuestas que no estan dirijidas a ti y donde no aportas nada y solomuestas que tu unico afan es descalificarme con tus malos cliches y tonterias de "ateos militantes" o "es algo típico de los más disminuidos intelectualmente " pero no.. tu no insultas, tu eres la victima .
 
sigues con tu actitud de yo no fui y tirar la piedra para esconder la mano, vaya que eres hipocrita. Por alguna razon que no logro entender te estas obsesionando comnigo y te metes en respuestas que no estan dirijidas a ti y donde no aportas nada y solomuestas que tu unico afan es descalificarme con tus malos cliches y tonterias de "ateos militantes" o "es algo típico de los más disminuidos intelectualmente " pero no.. tu no insultas, tu eres la victima .
Suma y sigue ahora hipócrita. Pero bueno es lo que puedes.

Te voy a explicar como siempre porque creo en el diálogo y también en el debate. Hace un tiempo me marginé del foro, todavía no era 100% cristiano (me lo criticaban pero jamás lo negué), pero este foro ha sido mi punto de encuentro, mi iglesia y había una gran cantidad de ateos, que tenían "infectado" el foro, entonces me puse en campaña y con otros cristianos, comenzamos a esgrimirles nuestros argumentos. Los ateos normales” se fueron paulatinamente y ojalá algunos vuelvan, ante la carencia de contra argumentos a los que nosotros esgrimíamos.

Entonces tal como tu tienes la misión de tratar de destruir las religiones (por ser manipulativas) me uní a la misión de otros cristianos, para poner en su lugar a los ateos en general y a los ateos militantes en particular.

¿Ves Samsam? siempre doy explicaciones a toda pregunta, tu ninguna, te limitas a tratar de entorpecer, a molestar, a provocar.

Disculpa pero no te achaques las generalidades, espero que no te molestes cuando te dan un poco de tu propia medicina.

De verdad Samsam, me resultas simpático con tu insistencia, por eso te mando un saludo cordial
Edil
 
Adán fue el primer hombre creado y Jesús el segundo.
Uno es el padre de los desobedientes mientras que el otro es el padre de los obedientes.
Uno no existía y salió de la tierra.
El otro es el Verbo hecho carne y salió del Padre y es del cielo.
El hombre no es un ente espiritual venido en carne.
El hombre es carne.
Las almas no fueron creadas en el sexto día.
 
El problema con eso es que ... de nuevo, al parecer nadie puede responder. Como algien que no conoce y no tiene idea de que existe mas gente va a poder siquiera pensar que alguien lo va a encontrar y peor aun que lo van a matar, esta idea es absurda.
segundo , la biblia nunca menciona que algun hijo de Adan se haya ido a la tierra de "NOD" , si bien es cierto que pudieron haber pasado decadas hasta que Cain encontrase a alguien mas, tendrian que haber sucedido demasidas coincidencias para que esto se pudiese dar y otra cosa, si todos eran descendites de Adan, en algun momento lo tuvieron que haber mencionado y se darian cuenta de que todos eran hermanos o parientes.
Otras dudas que surgen en esta simplista historia es, porque ni eva ni adan hicieron algo y buscaron a Cain? Acaso Eva no tenia instinto maternal y no le intereso salvar y/o consolar a su hijo? o almenos saber que habia pasado? Si dios les dio alguna orden a Adan y Eva esta nunca se menciona en el genesis.
Es que aún si el caso era que NO HUBIESE EXISTIDO más gente, las palabras son de Caín: "sucederá que cualquiera que me halle me matará".
Caín tuvo a su hermano y no me imagino que Adán no le hubiese comentado sobre cómo lo engendró, tambien vería algo semejante entre los animales que Abel pastoreaba, sería muy difícil que Caín no hubiese comprendido que su madre pudiese tener más y más hijos.
¿Por qué pensaría Caín que alguien lo podía matar?
¿Quién podría ser ése "alguién"?,
Podría ser alguien que quisiera vengar a Abel como pariente, o alguien que obre inicuamente como él actuó.
Aunque sería demasiado también suponer que quizá creía que su madre o padre vengarían a Abel.

Pero la pregunta que faltaría es:
¿De dónde saldría ése alguien?
De Adán, salió Eva y de esa unión salieron todas los demás personas que habitaron la tierra, y que podrían haberlo matado (según el pensamiento de Caín).

Hechos 17:26
Y de UNO hizo todas las naciones del mundo para que habitaran sobre toda la faz de la tierra, habiendo determinado {sus} tiempos señalados y los límites de su habitación,
 
Última edición:
Los hijos del primero son carne nacidos de la carne. Son creados.
Los hijos del segundo son nacidos de Dios. Son engendrados.
 
Los mellizos Cain y Abel fueron los primeros y el tercero fue Set.
Luego tuvo mas hijos e hijas.
 
ABEL PODIA YA HABER TENIDO HIJOS CON UNA DE SUS HERMANAS, ANTES DE MORIR ASESINADO POR LAS MANOS DE SU HERMANO CAIN.

Esto demuestra tu IGNORANCIA ESCRITURAL. Pues Abel no aparece en la genealogía de Adán porque NO TUVO DESCENDIENTES. No dejo genealogía. Tampoco Adán engendro hijas antes de Seth, quien remplazó a Abel.

CAIN TAMBIEN PODRIA HABER ESTAR CASADO CON OTRA DE SUS HERMANAS, ANTES DE DAR MUERTE A SU HERMANO ABEL.

Imposible, porque Abel no dejó descendientes (No está escrito!) y está escrito que Adán engendró hijas DESPUÉS de engendrar a Seth y cuando Caín mató a Abel y fue desaparecido, SETH NO HABÍA SIDO ENGENDRADO:

A los 130 años, Adán engendró a Seth:

Gen 5:3 Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set.


Después que engendró a Seth, vivió 800 años más y engendró hijos e hijas:

Gen 5:4 Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas.

¿Sabes cúal es la diferencia entre tú y yo Cespedes?

Tu quieres "ganar el debate a toda costa" inventando hijos e hijas de Abel y torciendo la Escritura.
Yo quiero "servir a Dios en espíritu y en verdad" y enseñar lo que está escrito, para que el pueblo de Dios salga de la profunda ignorancia en que se encuentra Escrituralmente, del "analfabetismo escritural" como tú mismo has demostrado estar.



Luis Alberto42
 
Es que aún si el caso era que NO HUBIESE EXISTIDO más gente, las palabras son de Caín: "sucederá que cualquiera que me halle me matará".
Caín tuvo a su hermano y no me imagino que Adán no le hubiese comentado sobre cómo lo engendró, tambien vería algo semejante entre los animales que Abel pastoreaba, sería muy difícil que Caín no hubiese comprendido que su madre pudiese tener más y más hijos.
¿Por qué pensaría Caín que alguien lo podía matar?
¿Quién podría ser ése "alguién"?,
Podría ser alguien que quisiera vengar a Abel como pariente, o alguien que obre inicuamente como él actuó.
Aunque sería demasiado también suponer que quizá creía que su madre o padre vengarían a Abel.

Pero la pregunta que faltaría es:
¿De dónde saldría ése alguien?
De Adán, salió Eva y de esa unión salieron todas los demás personas que habitaron la tierra, y que podrían haberlo matado (según el pensamiento de Caín).

Hechos 17:26
Y de UNO hizo todas las naciones del mundo para que habitaran sobre toda la faz de la tierra, habiendo determinado {sus} tiempos señalados y los límites de su habitación,

No se, seria muy dificil que algun pariente quisera vengar la muerte de abel, ya que no tenia parientes. los hijos de Adan aparecerian mucho despues y seria muy dificl que desarrollasen un rencor de ese tipo sobre algo que no vieron y que les paso a personas que no conocieron..
Sobre cain, que tan posible es que hubiese pensado que su madre podria tener hijos? no mucho si tomas en cuenta que solo fueron cain y abel y por muchos anios. SI el fue capaz de extrapolar el apareamiento y reproduccion de animales con su madre tampco es muy fiable porque se supone que el hombre no se veia como un animal mas.
No seria mas factible que cain le dijese a dios que tenia miedo de que su padre lo buscara y matara.
El que tampco se mencione la reaccion de los padres al saber que un hijo habia sido muerto y el otro desaparecido es bastante extranio
 
Los mellizos Cain y Abel fueron los primeros y el tercero fue Set.
Luego tuvo mas hijos e hijas.

Y ahora de donde sacas que eran mellizos? solo porque los versiculos van uno despues de otro entonces hay que inferir que nacieron al mismo tiempo.
Que bonito es que la palabra "despues" pueda significar desde segundos hasta anios
 
Y ahora de donde sacas que eran mellizos? solo porque los versiculos van uno despues de otro entonces hay que inferir que nacieron al mismo tiempo.
Que bonito es que la palabra "despues" pueda significar desde segundos hasta anios

Sam

Fueron mellizos pero de dos padres distintos. Por eso son
DOS linajes distintos. Adán, hijo de Dios, tiene su propio linaje y Cain, hijo del diablo, el suyo. En Gen 4:1, leemos "y después" dio a luz a Abel. La palabra "después" signifca: "continuar haciendo una cosa"

Si Eva estaba dando a luz y CONTINUÓ dando a luz y tuvo a Abel, ella dio a luz a mellizos fraternos, fenomeno documentado en la ciencia, se llama SUPER FECUNDACION, cuando una mujer queda embarazada de DOS hombres distintos y da a luz a mellizos de DOS padres distintos.

Busquen SUPER FECUNDACION en Google.

Luis Alberto42
 
Sam

Fueron mellizos pero de dos padres distintos. Por eso son DOS linajes distintos. Adán, hijo de Dios, tiene su propio linaje y Cain, hijo del diablo, el suyo. En Gen 4:1, leemos "y después" dio a luz a Abel. La palabra "después" signifca: "continuar haciendo una cosa"

Si Eva estaba dando a luz y CONTINUÓ dando a luz y tuvo a Abel, ella dio a luz a mellizos fraternos, fenomeno documentado en la ciencia, se llama SUPER FECUNDACION, cuando una mujer queda embarazada de DOS hombres distintos y da a luz a mellizos de DOS padres distintos.

Busquen SUPER FECUNDACION en Google.

Luis Alberto42

Hehe si claro, la historia inventada de que Eva tuvo sexo primero con el diablo. Que chistoso que cuando salio Cain ella dijese que por vountad de YWHW tuvo un varon...
Tambien diran que eva fue la segunda mujer de Adan...
 
Última edición:
Sam

Fueron mellizos pero de dos padres distintos. Por eso son DOS linajes distintos. Adán, hijo de Dios, tiene su propio linaje y Cain, hijo del diablo, el suyo. En Gen 4:1, leemos "y después" dio a luz a Abel. La palabra "después" signifca: "continuar haciendo una cosa"

Si Eva estaba dando a luz y CONTINUÓ dando a luz y tuvo a Abel, ella dio a luz a mellizos fraternos, fenomeno documentado en la ciencia, se llama SUPER FECUNDACION, cuando una mujer queda embarazada de DOS hombres distintos y da a luz a mellizos de DOS padres distintos.

Busquen SUPER FECUNDACION en Google.

Luis Alberto42

Querido... Una cosa es decir que una mujer que tuvo relaciones con varios hombres el mismo día, pueda tener en el mismo alumbramiento, hijos de distinto padre, a decir que la serpiente dejó embarazada a Eva y hay seres humanos que son hijos genéticos del mismísimo diablo.

Eso lo pondría en desventaja al mismo Dios.
Dios no tiene hijos genéticos a ese nivel que decís vos.
Porque ni Adán es hijo biológico de Dios.
 
Y ahora de donde sacas que eran mellizos? solo porque los versículos van uno despues de otro entonces hay que inferir que nacieron al mismo tiempo.
Que bonito es que la palabra "después" pueda significar desde segundos hasta anios
Inventar se puede inventar cualquier cosa pero nosotros debemos creer sencillamente en lo que está escrito.
Y por otro lado creemos que para eso fue escrito.
Tampoco se trata de pensar sino de leer y creer.
Obvio que uno puede razonar pero siempre debe ser respetando el texto sagrado.
La biblia habla con especial énfasis y detalle de dos relaciones sexuales.
De la primera nacen Caín y Abel y de la segunda Set.

Génesis 4

1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín...
2 Después dio a luz a su hermano Abel.

(De este "conocimiento" Eva dió a luz dos hijos)

Génesis 4
25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set...

(De este "nuevo conocimiento" Eva dió a luz un solo hijo)