¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Piolim dijo:
1)primera pregunta

estan los diez mandamientos dentro o no??
Los Diez Mandamientos estaban dentro, pero estaban citados, no estaban dados en el libro. Moisés simplemente cita lo que Dios habló y escribió. Si hubiera sido todo lo mismo, estimado Piolim, no habrían sido dados en forma diferente, escritos en forma diferente, en un material diferente y guardados en forma diferente.
Si hubieran sido lo mismo, o Dios hubiera escrito toda la torah, o Moisés hubiera escrito los Diez Mandamientos, pero no, no fueron escritos por Moisés, son "derechos reservados" (Copyright) de Dios: "Y las tablas eran obra de Dios, y la escritura era escritura de Dios grabada sobre las tablas." (Ex. 32:16)

Conclusión: Definitivamente no es lo mismo.

Piolim dijo:
2) segunda pregunta
estamos bajo el antiguo pacto si o no???
No, estamos bajo el nuevo pacto, en el que esas leyes se suponían que iban a estar en nuestro corazón. Pero es que algunos, sino la mayoría, entiende que la ley es lo que salga de tu corazón, lo cual no es lo mismo.
"engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso." (Jer. 17: 9)
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Urias dijo:
Los Diez Mandamientos estaban dentro, pero estaban citados, no estaban dados en el libro. Moisés simplemente cita lo que Dios habló y escribió. Si hubiera sido todo lo mismo, estimado Piolim, no habrían sido dados en forma diferente, escritos en forma diferente, en un material diferente y guardados en forma diferente.
Si hubieran sido lo mismo, o Dios hubiera escrito toda la torah, o Moisés hubiera escrito los Diez Mandamientos, pero no, no fueron escritos por Moisés, son "derechos reservados" (Copyright) de Dios: "Y las tablas eran obra de Dios, y la escritura era escritura de Dios grabada sobre las tablas." (Ex. 32:16)

Conclusión: Definitivamente no es lo mismo.

No, estamos bajo el nuevo pacto, en el que esas leyes se suponían que iban a estar en nuestro corazón. Pero es que algunos, sino la mayoría, entiende que la ley es lo que salga de tu corazón, lo cual no es lo mismo.
"engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso." (Jer. 17: 9)

NO SEÑOR ESAS LEYES NO ESTARIAN DENTRO DE EL CORAZON AL HACER PACTO NUEVO

SEGUN TODO EL LIBRO DE HEBREOS

LO LAMENTO

USTED ES UN NECIO SOLAMENTE
DECEA GUARDAR LA LEY PERO DICE QUE NO ESTA EN VIGENCIA LA BASE DE ESE PACTO

se contradice usted mismo

si la base son los diez mandamientos de ese pacto

y ese pacto no es el que esta viejo a desaparecer segun hace 2000 años ???

segun efesios que dice que los abolio en su carne el mesias

es claro que no fue para usted ni para los gentiles por mas esfuerzo que hace no es para EL MUNDO

Y ES EN UN LIBRO QUE QUEDO TODO y
usted los aprendio de ese libro

mas no miro las tablas de el pacto

hebreos le dice sobre que esta descansando la ley es claro el le dice que sobre los diez mandamientos

el libro que intenta decir que son otras leyes aparte
y trono feo en el mensajero y ya no lo pudo poner aqui en publico

Deu 30:10 si obedeces a la voz del SEÑOR tu Dios, guardando sus mandamient
os y sus estatutos que están escritos en este libro de la ley, y si te vuelves al SEÑOR tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma.
Deu 30:11 Este mandamiento que yo te ordeno hoy no es muy difícil para ti, ni está fuera de tu alcance.
Deu 30:12 No está en el cielo, para que digas: "¿Quién subirá por nosotros al cielo para traérnoslo y hacérnoslo oír a fin de que lo guardemos?"
Deu 30:13 Ni está más allá del mar, para que digas: "¿Quién cruzará el mar por nosotros para traérnoslo y para hacérnoslo oír, a fin de que lo guardemos?"
Deu 30:14 Pues la palabra está muy cerca de ti, en tu boca y en tu corazón, para que la guardes.
Deu 30:15 Mira, yo he puesto hoy delante de ti la vida y el bien, la muerte y el mal;
Deu 30:16 pues te ordeno hoy amar al SEÑOR tu Dios, andar en sus caminos y guardar sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y te multipliques, a fin de que el SEÑOR tu Dios te bendiga en la tierra que vas a entrar para poseerla.
Deu 30:17 Pero si tu corazón se desvía y no escuchas, sino que te dejas arrastrar y te postras ante otros dioses y los sirves,
Deu 30:18 yo os declaro hoy que ciertamente pereceréis. No prolongaréis vuestros días en la tierra adonde tú vas, cruzando el Jordán para entrar en ella y poseerla.
Deu 30:19 Al cielo y a la tierra pongo hoy como testigos contra vosotros de que he puesto ante ti la vida y la muerte, la bendición y la maldición. Escoge, pues, la vida para que vivas, tú y tu descendencia,
Deu 30:20 amando al SEÑOR tu Dios, escuchando su voz y allegándote a El; porque eso es tu vida y la largura de tus días, para que habites en la tierra que el SEÑOR juró dar a tus padres Abraham, Isaac y Jacob.

asi pues que el libro que usted tiene como TORAH son los cinco libors que ya acepto como LEY
en donde se incluyen los diez mandamientos diga lo que diga
en adelante son solo sus necedades
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Heb 7:16 que ha llegado a serlo, no sobre la base de una ley de requisitos físicos, sino según el poder de una vida indestructible.
Heb 7:17 Pues de El se da testimonio: TU ERES SACERDOTE PARA SIEMPRE SEGUN EL ORDEN DE MELQUISEDEC.
Heb 7:18 Porque ciertamente, queda anulado el mandamiento anterior por ser débil e inútil
Heb 7:19 (pues la ley nada hizo perfecto), y se introduce una mejor esperanza, mediante la cual nos acercamos a Dios.


Heb 7:20 Y por cuanto no fue sin juramento,
Heb 7:21 pues en verdad ellos llegaron a ser sacerdotes sin juramento, pero El por un juramento del que le dijo: EL SEÑOR HA JURADO Y NO CAMBIARA: "TU ERES SACERDOTE PARA SIEMPRE",
Heb 7:22 por eso, Jesús ha venido a ser fiador de un mejor pacto.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Amigo12 dijo:
Cita:
¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Muchas leyes del viejo testamento se expresaban así: ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe. (Éxodo 21:24-25)

eso es parte del ignorante ridicula y barabara interpretacion que le ha dado su cristisnismo para dar validez a su doctrina de "abolicion de la ley" haciendola ver como inhumana.....

Todo Judio sabe que ojo por ojo y demas significa compansacion monetaria ya que las palabras escritas en la Tora son ayin Tajat ayin que significa "ojo debajo de ojo" literalmente las letras de la palabra yayin (ojo) su siguiente en cada letra es KSF que significa "dinero".....asi sebemos que es compensacion monetaria, pero los que escribieron el Nuevo testamento eran muy ignorantes en las escrituras y hacen muchos errores hasta en lo mas basico de las escrituras es bien contradictorio y errado...Para poder saber la verdad de la Tora la tendra que aprender de los Judios que la recibieron originalemte y dejar tontas intepretaciones que en su gran mayoria estan influenciadas por el paganismo greco Romano....



La Ley de Jesucristo se expresa así:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.

eso no pudo haberlos dicho alguin conocido en las escrituras como dije antes....... pero cuando en la historia los cristianos ponian el otro lado de la mejilla???? pues eran ellos los que estaban ocupados dandoles heridas a los demas.......ademas no son estas leyes que jesus les esta comandando???



Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen" (Mateo 5,38-44)

donde dice en la Tora "Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo"????? eso tambien es de ignorancia extrema ya que ese mandamiento no existe en la Tora!!!! lo que esta escrito es bastante contrario:


5)Si vieres el asno del que te aborrece caído debajo de su carga, ¿le dejarás entonces desamparado? Sin falta ayudarás con él á levantarlo.



basta con las tonterias erradas verifique antes de aceptar lo que lee!!!!




Querer descubrir cual es la verdadera Ley de Dios desde los más de 600 preceptos judíos muchos de ellos defectuosos...

son defectuosos ?????porque usted y los suyos asi lo han decidido sin estudiarlos conocerlos o cumplirlos......?????

los mandamientos estan acompaniado con las palbras:

22
Y Hashem dijo á Moisés: Así dirás á los hijos de Israel: Vosotros habéis visto que he hablado desde el cielo con vosotros.



o cree que todo el "viejo testamento" es una mentira o lo acepta como verdad de Dio-s!!!!! ningun mandamientos de hombres ....solo estudiantes de deficientes maestros asi cuncluyendo.




es perderse en fábulas judaizantes... Es querer volver edificar lo que Jesucristo quitó de en medio.

si claro :dnormal: ahora deacuerdo a usted su jesus tiene el poder de cotradecir las palabras de la Tora y contradecirse a si mismo cuando dijo que no venia a abolir la ley y mando a sus dicipulos a hacer todo los que los fariseos enseniaban.....esa es la verdadera fabula contradictoria de cristianismo.....es ahi donde esta la deficiencia. la ley De Dio-s fabulas Judaisantes.....porfavor :dnormal: para ser eso usted tendra que ignorar todo el "viejo testameto "




La verdadera Ley de Dios ya nos fue entregada por Jesucristo,

pues la revelacion es Sinai no se nos revelo que vendria una nueva ley!!! ademas se nos prohibio aniadirle y restarle a los mandamientos.....


y esta así nos dice: "Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (MATEO 7:12).

seria bueno que se cumpliran esos mandamientos los cristianos pero historicamente no lo hicieron y eso porque?

porque un pais no puede tener una ley que diga "no le hagas mal al projimo"

ya que eso dejaria sin interpretar que significa exactamente es por eso que las leyes de la Tora habla en detalles de como cumplirla por ejemplo:

6
No pervertirás el derecho de tu mendigo en su pleito.
7
De palabra de mentira te alejarás, y no matarás al inocente y justo; porque yo no justificaré al impío.

3
Ni al pobre distinguirás en su causa



NO admitirás falso rumor. No te concertarás con el impío para ser testigo falso


No hurtaréis, y no engañaréis, ni mentiréis ninguno á su prójimo.
12
Y no juraréis en mi nombre con mentira, ni profanarás el nombre de tu Dios: Yo Hashem.
13
No oprimirás á tu prójimo, ni le robarás. No se detendrá el trabajo del jornalero en tu casa hasta la mañana.
14
No maldigas al sordo, y delante del ciego no pongas tropiezo, mas tendrás temor de tu Di-os: Yo Hashem.
15
No harás agravio en el juicio: no tendrás respeto al pobre, ni honrarás la cara del grande: con justicia juzgarás á tu prójimo.
16
No andarás chismeando en tus pueblos. No te pondrás contra la sangre de tu prójimo: Yo Hashem.
17
No aborrecerás á tu hermano en tu corazón: ingenuamente reprenderás á tu prójimo, y no consentirás sobre él pecado.
18
No te vengarás, ni guardarás rencor á los hijos de tu pueblo: mas amarás á tu prójimo como á ti mismo: Yo Hashem.



ahora podemos saber en mas detayes que significa amar al projimo!!!+



No se puede encontrar la verdadera Ley de Dios en pactos defectuosos.

defectuoso es su conocimento de ellos!!!! errores sobre errores sobre errores ........

pero por lo menos un poco de logica deberia de entrarle es la cabeza....ya que el pentatenco es palabra de Dio-s mismo.....y lo que Dio-s da es perfecto!!!



Así nos dice Pablo:

"Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios. Y esto no fue hecho sin juramento; porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto". (Hebreos 7:18-22

claro que eso no tiene sentido pero basado en esa absurda logica todos los cristisnos deberian de vivir en una perfeccion espiritual verificable pero.....ya sabemos que eso no es cierto pues hasta tenemos que decidir que es un cristiano hay miles de denominaciones.....!!!
Pablo quierias ganarse los Paganos por eso abandono la ley creando excusas porque no cumplirla...."me hice pagano para ganarme los paganos"






EL VIEJO PACTO ES DEFECTUOSO

"Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas. Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. (Hebreos 8,6-7).

"Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer". (Hebreos 8,13)

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. (Romanos 3:31)

Y la Ley verdadera y no defectuosa que no se invalida con la fe, es la que nos enseño Jesucristo... Y esta Ley nos dice así:

"Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (MATEO 7:12).

Cada vez que queramos recordar cual es la Ley verdadera de Dios, si nos acordamos de las palabras de Jesucristo, nunca nos perderemos en filosofías de hombres.
...ya explique la tonteria de esas palabras...
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

yerushalayim dijo:
...ya explique la tonteria de esas palabras...

tontera es lo que usted tiene como TORAH oral estimado

eso si que lo es

y creo se equivoco de epigrafe no??

como son tan parecidos

aqui si aceptamos el nuevo pacto estimado judaizante
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Bueno, en la carta de Santiago, así como en otros partes del nuevo testamento se indica que: 8Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo,a [a a 2.8: Lv. 19.18.] bien hacéis; 9pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 10Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 11Porque el que dijo: No cometerás adulterio,b [b b 2.11: Ex. 20.14; Dt. 5.18.] también ha dicho: No matarás.c [c c 2.11: Ex. 20.13; Dt. 5.17.] Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. 12Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad. 13Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio


Se enfatiza en amar al prójimo, y la verdad es muy dificil, pues aveces caemos en nuestras carnalidades, lo digo por mi, no se vayan a ofender o se vayan a poner el saco.

Dios les bendiga abundantemente. :rock:
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

PIOLIM dijo:
tontera es lo que usted tiene como TORAH oral estimado

eso si que lo es

y creo se equivoco de epigrafe no??

como son tan parecidos

aqui si aceptamos el nuevo pacto estimado judaizante
a ver si esta vez ponen atencion a lo que dice:


33
Mas éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice :


dice :"Casa de Israel no dice con los gentiles"






-,
Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones;

"Dare mi Tora es sus entanias y corazones" dice no dice que abolire la Tora!!!! lo contrario dice que la tendran en sus mentes y corazones!!!!






y seré yo á ellos por Di-os, y ellos me serán por pueblo.


34
Y no enseñará más ninguno á su prójimo, ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce á Hashem: porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Hashem: porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.


Nada de esto se ha cumplido!!!!! TODO EL MUNDO TRATA DE ESENIAR A SU PROJIMO DIA Y NOCHE.......
como esto no se ha cumplido es obvio que no podemos hablar de un nuevo pacto HABLAN DE UN PACTO QUE NO SE HA CUMPLIDO EXPETO EN LA IMAGINACION FERZANDO A JESUS EN ELLAS....

Y COMO ES UNA PROFECIA NO ES POSIBLE DECIR QUE NO SE CUMPLIRA CON QUIEN FUE PROFETIZADO.....ES ACERCA DEL PUEBLO DE ISRAEL QUE ESTA HABLANDO EL PROFETA Y ES ATRAVEZ DE ELLOS QUE SE CUMPLIRA Y NO SE HA CUMPLIDO.
 
LA VERDADERA LEY DE DIOS, NOS LA DIÓ CRISTO.

LA VERDADERA LEY DE DIOS, NOS LA DIÓ CRISTO.

El que cumple con la caridad, cumple con toda la ley.

La verdadera Ley de Dios, nos la dió el Señor cuando nos dijo:

"Haz con los hombres lo que quieres que ellos hagan contigo, porque esto es la Ley y los Profetas".

Salmos 25:14
La comunión íntima de Yavé es con los que le temen, Y a ellos hará conocer su pacto.

Este versículo para mi, nos dice que el pacto del Señor, su Ley, solo a los limpios de corazón que buscan la verdad y la justicia de Dios, y no la de los hombres, la entrega o hace conocer El Señor.

El cristiano que lo es de verdad, por su entrega al Evangelio verdadero, recibe la gracia de comprender la Verdadera Ley de Dios y de salir de la confusión del mundo.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Estimado Piolom:



Muchacho te hablo al corazón, deja de juzgar a las personas ,no trates de poco honestas a las personas sin conocerles ni menos de hipocritas.

En fin piolim la página esta en www. israelmesianico.tk. sección articulos. de quien su mayor expositor es el Rabino Judio Moshe K..


si no te respondo al ritmo que tu deseas, es por que tenemos diferencia de horarios, tambien tengo que trabajar y dormir.

Bendiciones para ti.

Paz.


PD:hay algunas cosas que pueden ser negociables y otras no.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...


Shalom Alekem




Ananias era piadoso según la torá(ley)

¿Que es ser piadoso según la ley?




Hechos 15:1 ... Si no os circuncidáis conforme al rito de Moshé, no podéis ser salvos.

Por favor no pongamos palabras de más que lo que está escrito, los judaizantes trataban de establecer requisitos para que se ganaran el Olam Haba
-mundo venidero- los nuevos talmidim -Estudiantes-, y debemos poner ésto en claro, no hay ninguna mitzva -mandamiento-
que nos haga ganar el Olam Haba ¡Ninguna! Y quiero que reflexionen ésto, hay muchas corrientes religiosas que establecen que para ser salvos se necesita bautizarse, o bien tomar la llamada Santa Cena, sin embargo el imponer ésto es exactamente lo mismo como imponer el Brit Mila para ser salvo y ésto de ninguna manera es correcto, veámoslo con la determinación o mejor dicho el Dogma, al que llegaron los Apóstoles con respecto a éste tema:

Hechos 15:19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Elohiym...

¿Cómo se les obligaría a hacer algo sin entenderlo? Por eso es que rabí Shaul
-conocido como Pablo-, establece el principio:

Gálatas 2:3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego fue obligado
a circuncidarse.

La palabra clave es "Obligado", a nadie se le puede obligar a hacer algo que no entiende, reflexionemos un poco y pongamos el ejemplo de la Ofrenda o bien del Diezmo, si una persona no entiende para que la dá y solo lo hace por imposición ¿De que sirve? Si asistes a tu congregación solo para cumplir y no entiendes para que vas ¿De que sirve? Lo verdaderamente trascendental es que el servicio así como los mandamientos que cumples, a voluntad del Eterno los entiendas a cabalidad, haciendo una aclaración no todos los mandamientos los debemos entender a cabalidad por que en la medida que creemos en Hashem muchos de ellos los haremos por obediencia, sin embargo la gran mayoría Hashem nos enseña los motivos para hacerlo.

Antes de que rabí Shaul escribiera lo anterior él debió tomar una decisión, circuncidar a Timoteo hijo de una mujer judía creyente:

Hechos 16:3 Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego.

Esto es una incongruencia con el "aparente accionar de rabi Shaul" sería él un hipócrita recomendando una cosa y haciendo otra, pero nunca fue juzgado por este hecho, ¿Por qué no lo es? Por que su Mashiaj había dado muestras de esto:

Lucas 2:21 Cumplidos los ocho días para circuncidar al niño, le pusieron por nombre Jesús, el cual le había sido puesto por el ángel antes que fuese concebido.

Y sobre todo después del episodio vivído en Galacia:

Galatas 5:2 He aquí yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechara Mashiaj.

Después nos encontramos con el mismísimo rabí Shaul obteniendo una recomendación de los ancianos en Jerusalem, en donde confirmaríamos o desmentiríamos que Rabí Shaul era un hipócrita, sin embargo si era un hipócrita también lo debían ser los ancianos ya que ellos determinaron lo mismo:

Hechos 21:21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moshé, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres 22 ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, por que oirán que has venido. 23. Haz, pues, esto que te decimos: hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto 24. tómalos contigo purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tu también andas ordenadamente guardando la ley
.(torá)

Pero no, rabí Shaul era un hombre que andaba ordenadamente conforme a la Torah, y no nada más eso, hasta participaba en todos los rituales establecidos por Hashem en el Bet Hamikdash
-Santo Templo-.

De esto desprendemos otro entendido, y es que se piensa que la circuncisión, si esta vigente, pero solo para los judíos. Y bueno si ésto es correcto pregunto yo ¿Qué cosa deben seguir los gentiles? La Torah se la entrego el Eterno a su pueblo, Yehoshua predico solo a judíos, y aunque después se expandió las buenas nuevas, de ninguna manera los judíos se convirtieron a cristianos, sino que los gentiles vendrían a formar parte de su pueblo según lo dice Efesios 2:19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Elohym.

Después caemos en el absurdo de citar Colosenses, para justificar la ausencia de circuncisión entre los creyentes:

Colosenses 3:11 donde no hay griego ni judío, circuncisión ni circuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Mashiaj es el todo, y en todos.

Y con este versículo borran de golpe y porraso la contextualización requerida para la Escritura, pero eso sí, a la mujer no la dejan predicar, a un laico no lo dejan compartir, un judío debe hacer cosas diferentes a un gentil, los talitot
-mantos de oración- tefilin -mal llamadas filacterías- nada más son para los judíos, y para acabar utilizan su frase preferida: ¡Pero sí, ya todos somos lo mismo en Yehoshua Hamashiaj! No mi hermano ¡Tomamos lo que nos conviene! Acomodamos la Biblia a nuestro parecer.

Ahora bien, rabí Shaul escribe:

Galatas 5:6 porque en Jesús Hamashiaj ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

Y es que al escribirle a gentiles que estaban en Galacia lo que estaba aconteciendo es que los judíos trataban de hacer prosélitos a la forma tradicional y que aún prevalece hasta nuestros días, esto es, que para hacerte un converso judío debes como requisito circuncidarte, instruirte y hacer la tevila
-el mal llamado bautismo- y sin ésto, es imposible que te consideren como tal.

Galatas 6:11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano 12. Todos los que quieren agradar en la carne, estos os obligan a que os circuncidéis,
solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Mashiaj.

Ahora entendamos que si bien la forma era la incorrecta, y ésto por que los querían obligar, pero no es incorrecto el Brit Mila, tan es así que leamos como los describe rabí Shaul:

Efésios 2:11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.

De manera que era ANTES que les llamaban Incircuncisión, y ahora ¿Cómo les llamarían?

Miren estas formas de pensamiento paradójico judío escritas por Rabí Shaul:

Filipenses 3:3 Por que nosotros somos la circuncisión, lo que en espíritu servimos a Elohym...

Aquí ya parece muy claro, de nada sirve la circuncisión, debe ser espiritual, pero después continua:

Filipenses 3:4 Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno piensa que tiene de que confiar en la carne, yo más: 5. circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley Fariseo...



(note que no habla en tiempo pasado)





Miremos otro ejemplo, en hechos 2:25

Pues en verdad la circuncisión aprovecha , si guardas la ley; pero si eres trasgresor de la ley, tu circuncisión viene a se incircuncisión.

Hechos 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne.

Hasta aquí, nuevamente el pensamiento oriental parece llevarnos a un punto muy claro, sin embargo, y una vez más, continua unos cuantos versículos después:

Hechos 3:1 ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿O de que aprovecha la circuncisión? 2. Mucho, en todas maneras.
Primero, ciertamente les ha sido confiada la palabra de Dios.

¿Ves mi hermano o hermana como la intención de Shaul era volvernos locos?


¡No! Sino que la lógica es tan distinta a la occidental que difícilmente comprenderemos la Escritura sin un contexto oriental.


El problema de muchos siempre será el desconocer la cultura Hebrea para interpretar.


¿Aproposito por que dijo Jesús que donde hubieran 2 reunidos allí estaba Dios con ellos?


*.-se le ocurrio de repente
*.-se lo revelo un Angel

¿Que decia la cultura de la epoca?



Saludos y Paz


PD: material expuesto por mi buen amigo,Adán Perez.









 
Re: LA VERDADERA LEY DE DIOS, NOS LA DIÓ CRISTO.

Re: LA VERDADERA LEY DE DIOS, NOS LA DIÓ CRISTO.

coromandel dijo:
El que cumple con la caridad, cumple con toda la ley.
La verdadera Ley de Dios, nos la dió el Señor cuando nos dijo:

"Haz con los hombres lo que quieres que ellos hagan contigo, porque esto es la Ley y los Profetas".

Salmos 25:14
La comunión íntima de Yavé es con los que le temen, Y a ellos hará conocer su pacto.

Este versículo para mi, nos dice que el pacto del Señor, su Ley, solo a los limpios de corazón que buscan la verdad y la justicia de Dios, y no la de los hombres, la entrega o hace conocer El Señor.

El cristiano que lo es de verdad, por su entrega al Evangelio verdadero, recibe la gracia de comprender la Verdadera Ley de Dios y de salir de la confusión del mundo.

Te felicito Coromandel, has explicado el sentimiento cristiano de una forma eficaz y verdadera...

En realidad, ¿para qué queremos tantas leyes que nos esclavizan?

Jesucristo nos libró de todas ellas y nos dijo que todo el que creyera en su Evangelio sería salvo. La Ley de los cristianos es sólo el Evangelio.

Algún día llegará en que los cristianos sólo tengan en sus biblias el Evangelio de Jesucristo, ¿para qué más leyes? Tenemos que ser fieles a lo que nos mandó Jesucristo. Los demás libros que aún se conservan se pueden respetar por su parte histórica y profética, pero sabiendo que son libros imperfectos en cuanto a sus leyes y hay que examinarlos todos a la luz del Evangelio. Ningún libro se puede poner a la altura del Evangelio como ley.

Que Dios te bendiga y nos sigas alegrando con tus contestaciones

Feliz Navidad. Un Niño nos ha nacido, un Niño se nos ha dado:

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Yavé de los ejércitos hará esto. (Isaías 9:6-7).

"El pueblo que andaba en tinieblas vio gran luz; los que moraban en tierra de sombra de muerte, luz resplandeció sobre ellos.
Multiplicaste la gente, y aumentaste la alegría. Se alegrarán delante de ti como se alegran en la siega, como se gozan cuando reparten despojos.
Porque tú quebraste su pesado yugo, y la vara de su hombro, y el cetro de su opresor, como en el día de Madián.
Porque todo calzado que lleva el guerrero en el tumulto de la batalla, y todo manto revolcado en sangre, serán quemados, pasto del fuego". (Isaías 9:2-5)


:all:
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

yerushalayim dijo:
a ver si esta vez ponen atencion a lo que dice:


33
Mas éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice :


dice :"Casa de Israel no dice con los gentiles"






-,
Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones;

"Dare mi Tora es sus entanias y corazones" dice no dice que abolire la Tora!!!! lo contrario dice que la tendran en sus mentes y corazones!!!!






y seré yo á ellos por Di-os, y ellos me serán por pueblo.


34
Y no enseñará más ninguno á su prójimo, ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce á Hashem: porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Hashem: porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.


Nada de esto se ha cumplido!!!!! TODO EL MUNDO TRATA DE ESENIAR A SU PROJIMO DIA Y NOCHE.......
como esto no se ha cumplido es obvio que no podemos hablar de un nuevo pacto HABLAN DE UN PACTO QUE NO SE HA CUMPLIDO EXPETO EN LA IMAGINACION FERZANDO A JESUS EN ELLAS....

Y COMO ES UNA PROFECIA NO ES POSIBLE DECIR QUE NO SE CUMPLIRA CON QUIEN FUE PROFETIZADO.....ES ACERCA DEL PUEBLO DE ISRAEL QUE ESTA HABLANDO EL PROFETA Y ES ATRAVEZ DE ELLOS QUE SE CUMPLIRA Y NO SE HA CUMPLIDO.

Parece que tiene más Luz Yeru, que muchos aqui.

El pueblo gentil debia ser injertado en el Olivo natural, el cual es Israel según el apostol Pablo.

Si Pablo le llama a los Gentiles Olivo silvestre, olivo salvaje, es por que tambien el gentil tenia las promesas del Padre Abraham.

Sin embargo fue El padre jacob, quien injerto a los Melo Goyim(gentiles) a Ysrael, como lo hizo a traves de Manases y Efraim,

manases y efraim fueron injertados como tribus al israel, de tal manera que de 12 tribus pasaron a conformar 14 .

Y que diferencia tenia Manases con Efraim con repectos asus Tios.
pues ellos tenian sangre gentil(recuerden quien fue su madre)

Y las tribus más numerosas fueron Manases y Efraim.

Efraim paso a conformarse en Samaria, o casa de Jose.

¿Que paso con Efraim y Manases y que dijeron los profetas de ellos?
¿como voleverian a Israel?

Saludos y Paz
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

"Haz con los hombres lo que quieres que ellos hagan contigo, porque esto es la Ley y los Profetas".
Esto mi estimado es el espiritu de la Torá, ¿pero por que no desarollar la idea?

veamos dice Jesús que el amor al prójimo se demustra con hechos, de tal forma que mi prójimo no es el que esta a mí lado si no el que hace algo bueno y concreto por mí, esto es la Regla de Oro. y de esto dice jesús se Trata la Torá y los profetas.




Salmos 25:14
La comunión íntima de Yavé es con los que le temen, Y a ellos hará conocer su pacto.
desarrollemos el contexto: En este salmo David Implora ,suplica,gime, por Perdon
¿Por que pide Perdon?
salmo 25:11 pues dice por que mí pecado es grande.

¿Cual pecado es grande a los ojos de David?

Tal vez todavia su conciencia no lo deja tranquilo, mato asu principal amigo y
Soldado y además se llego a su esposa, aparte de exterminar a toda la casa de saúl y derramar mucha sangre.

y enseguida vuelve a preguntar david, ¿ quien es el hombre que teme a yavhe?

pues aquel que guarda sus pactos y sus testimonios( esto es su ley)
son los que andan en las sendas ,en los caminos de Yahve.

termina pidiendo redención para Israel.


El cristiano que lo es de verdad, por su entrega al Evangelio verdadero, recibe la gracia de comprender la Verdadera Ley de Dios y de salir de la confusión del mundo.
Sacame de mís conjogas
mira mi aflicción y mí trabajo
Y PERDONA TODOS MÍS PECADOS.

COMO VE TAMBIEN EXISTIA LA GRACIA EN EL ANTIGUO PACTO
"EL EVANGELIO ES BUENA NOTICIA"
SOLO DIOS NOS PUEDE SACAR DE LA CONFUSIÓN
LA BUENA NOTICIA ES QUE DIOS SE HA REVELADO AL JUDIO PRIMERAMENTE Y LUEGO AL GENTIL

TAMBIEN DICE PABLO QUE A LOS JUDIOS LES HA SIDO CONFIADA LA PALABRA.



SALUDOS Y PAZ


PD: ALGUNOS YA QUIEREN SACAR DE SUS BIBLIAS EL ANTIGUO PACTO, DONDE ESTA LA MANSEDUMBRE Y LAPAZ QUE TANTO PREDICAN.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

PIOLIM dijo:
DIOS les bendiga

me parece que el no tiene respuesta

a su copy and paste
no nos quiere decir que los mesianicos tiene una biblia diferente a la nuestra??

que ya tienen una "fiel tradcucion de las escrituras nuevas llamado Traducción Kadosh Israelita Mesiánica segun ellos dicen que todo lo que tenemos lo tradujeron de el griego para el hebreo y de el hebreo a los demas idiomas
pero con la logica de poner como usted puede apreciar

en esas traduciones un ejemplo que les pongo abajo

toriciendo lo que dice la biblia en el mismo pasaje comparece
por favor :( mientras continuamos esperando a que postee de donde copio y puso el paste )
Gálatas 4.21

MI ESTIMADO PIOLIM, ELTEMA QUE USTED PROPONE SE TRATA DE JUSTIFICARSE POR LA LEY, NO ES LO QUE PROPONEN LOS MESIANICOS.

EL QUE JUSTIFICA ES DIOS A TRAVES DE LA FE Y LUEGO SE CIRCUNCIDO
ABRAHAM, TAMBIEN TITO,TAMBIEN TIMOTEO,TAMBIEN JESUS ETC.

EN RESUMEN PRIMERO DEBE TENER FE
SEGUNDO CUMPLIR LA TORÁ ATRAVES DE FE
TERCERO LA LEY POR SIMISMA NO JUSTIFICA, PERO EL MISMO PABLO NOS ENSEÑA QUE LA TORA ES UNA MAESTRA,UNA INSTRUCCIÓN.
CUARTO ES NECESARIO ENTENDER ESTAS INSTRUCIONES ANTES DE REALIZARLAS.
QUINTO LAFE ES LO QUE NOS MUEVE POR QUE PROCEDE DEL AMOR.





21 Decidme, los que queréis estar debajo de la ley, ¿no habéis oído la ley?



21 Díganme, ¿quieren estar en sujeción al sistema que resulta de pervertir la Toráh en legalismos? ¿O no oyen lo que la misma Toráh dice
lA TORÁ ALOS OJOS DE LOS PROFETAS Y DE JESUS DEBE SER CUMPLIDA POR QUE EL NO VINO A ABOLIR SI NO A CUMPLIR,

Y CUALQUIERA QUE ENSEÑE EL NO CUMPLIMIENTO DE LA TORÁ SERÁ LLAMADO MUY,MUY PEQUEÑO EN EL REINO DE LOS CIELOS.





EN ESTE FORO SOLO HE OCUPADO LA VERSIÓN REINA VALERA.

EN ALGUNAS OCUPO ALGÚN TERMINO HEBREO U OTRO GRIEGO.






TENGO EN MÍS MANOS LA BIBLIA DE REFERNCIA THOMPSON


SALUDOS

pd: No juzgue estimado.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Estoy esperando que Piolim me diga como sabe que el Espíritu Santo no puede guiar a una persona que ama a Dios y a su prójimo, a hacerse una estatua de Jesús, e inclinarse a ella para que le recuerde a Jesús mientras habla con Él.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Urias dijo:
Estoy esperando que Piolim me diga como sabe que el Espíritu Santo no puede guiar a una persona que ama a Dios y a su prójimo, a hacerse una estatua de Jesús, e inclinarse a ella para que le recuerde a Jesús mientras habla con Él.
Urias dijo:
Estoy esperando que Piolim me diga como sabe que el Espíritu Santo no puede guiar a una persona que ama a Dios y a su prójimo, a hacerse una estatua de Jesús, e inclinarse a ella para que le recuerde a Jesús mientras habla con Él.


¿y COMO SABE QUIEN ES EL SILO QUE TOMA EL CETRO DE jUDA?

¿y COMO SABE QUIEN ES EL PASTOR AL CUAL SE CONGREGARAN LOS PUEBLOS?

¿Y COMO SABE QUIEN ES MELQUISEDEC?

¿Y COMO SABE A QUE SE REFEREIA LA CATEDRA DE MOISES?

¿ Y QUE SIGNIFICAN LAS COPAS QUE JESUS TOMO EN EL PESAJ?

Y MILLONES DE PREGUNTAS QUE APARECEN EN LA TORÁ.


no hay argumentos para decir que la torá fue abolida.


saludos Urias

Shalom Shabbat
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

eventualmente todos los honestos consigomismos terminaran rechasando el nuevo testamento.....


es ahi donde esta la confucion de doctrinas, el paganismo, las contradicciones, los recuentos contradicctorios, hasta en lo mas basico de la fe cristiana hay mas de un recuento de como ocurrio.....eso jamas sera divino y es la razon de tantas divisiones de doctrinas cristianas cada clamando su "verdad"
Ningun mesias verdadero terminaria con tanta confucion y contradicciones.....

eso no ocurre en el llamado "viejo testameto" hay un recuento para cada evento y todo concuerda muy bien es consistente en insistir en la Tora y su cumplimiento hasta en los ultimos versiculos del tenaj y que existe un solo D-ios, sus problemas comienzan con el Nuevo testamento y es ahi donde deben de terminar rechazandose.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

andres291 dijo:
¿y COMO SABE QUIEN ES EL SILO QUE TOMA EL CETRO DE jUDA?

¿y COMO SABE QUIEN ES EL PASTOR AL CUAL SE CONGREGARAN LOS PUEBLOS?

¿Y COMO SABE QUIEN ES MELQUISEDEC?

¿Y COMO SABE A QUE SE REFEREIA LA CATEDRA DE MOISES?

¿ Y QUE SIGNIFICAN LAS COPAS QUE JESUS TOMO EN EL PESAJ?

Y MILLONES DE PREGUNTAS QUE APARECEN EN LA TORÁ.
Hay muchas mas preguntas, pero simplemente hago una, porque no quiero "abrumar" a Piolim con todas las otras.

El tema que yo le había planteado originalmente era el siguiente: Dice Piolim que toda la ley se resume en amar al prójimo y a Dios, y que mientras uno no falte a eso, ya es suficiente para una conducta cristiana.

Pero entonces si una persona, ama a su prójimo, y a Dios, y ama tanto a Dios, que para tenerlo siempre "presente" se hace una imágen de Dios, y se inclina ante esa imágen que le recuerda a Dios, para hablar con Dios ¿Dejó de amar a su prójimo o a Dios por hacerlo? Claro que no. Entonces, ¿está mal? Dice Piolim que sí, que está mal, porque el Espíritu Santo no lo puede guiar a hacer eso.

Entonces yo le pregunto a Piolim ¿Y adónde dice que no? Y es que Piolim no va a responder, porque sabe bién adónde dice eso. Entonces, lo que hace es repetir y repetir versículos hasta la saciedad, en donde el entiende que dice que la ley está abolida. Pero si está abolida, como el entiende, entonces que se ciude de decir a algún católico que: "peca", al inclinarse ante una imágen, aunque sea una imágen del Dios verdadero.

Sé que las intenciones de Piolim son buenas, y agradezco que me quiera "librar" de lo que el cree que es "imperfecto" o "abolido". Pero la verdad no está compuesta por buenas intenciones, o por lo que salga de nuestro corazón, como dijo Luis Cajiga en otro epígrafe (resumo):

1. Yahweh Elohim es la verdad. "Mas Yahweh Elohim es la verdad, El es Dios vivo y Rey eterno..." (Jeremías 10:10)

2. El Hijo de Elohim es la verdad. Dijo el Maestro: "Yo soy el camino, la verdad y la vida..." (Juan 14:6)

3. El Espíritu Santo es la verdad. "Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad" (1 Juan 5:6).

4. La Biblia es la verdad. "Santifícalos en tu verdad; tu palabra es la verdad" (Juan 17:17).

5. La Ley de Dios es la verdad. "Tu justica es justicia eterna, y tu ley la verdad" (Salmos 119:142)
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Hola Yerushalayim.

Te pregunto, ¿que entiendes por esto?:
Y llamaráse su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de Paz (Isa. 9: 6).
Y sus salidas son desde el Principio, desde los días del siglo (Miq. 5: 2)
¿Como entiendes que un Jehová pida al otro Jehová que reprenda a Satanás:
Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. (Zac. 3:2)

¿Cuantos hicieron al hombre?
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen (Gén. 1:26)