¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

ES QUE NO SOY YO QUIEN LO DICE
usted pasa encima de el pacto

usted no le combinene ni quiere leer lo que le puse

le pregunte que es un pacto y me toma otra parte de el escrito y lo pone como pregunta

mi pregunta clara
es esta

es todo aquello un pacto si o no??

estamos bajo ese pacto si o no??

los gentiles

el mundo gentil y eso tampoco responde con honradez

el mundo gentil como conocia el pecado??? a traves de la ley y pacto de los judios???

NO ESA ES LA RESPUESTA EL MUNDO NO RECIBIO EN EL SINAI LA LEY
FUERON LOS JUDIOS Y A TRAVES DE AÑOS ENTEROS

FUE EXCLUSIVA DE ELLOS

ahora nos injertaron no para ira tomar la ley de ellos

mas bien la ley de la fe la ley de la libertad notese que no le digo libertino

eso es otro cuento

es logico que el mundo no estaba en la ley pero el escritor si y era de hueso colorado


Rom 6:1 ¿Qué diremos, entonces? ¿Continuaremos en pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 ¡De ningún modo! Nosotros, que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Por tanto, hemos sido sepultados con El por medio del bautismo para muerte, a fin de que como Cristo resucitó de entre los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida.
Rom 6:5 Porque si hemos sido unidos a El en la semejanza de su muerte, ciertamente lo seremos también en la semejanza de su resurrección,
Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado con El , para que nuestro cuerpo de pecado fuera destruido, a fin de que ya no seamos esclavos del pecado;
Rom 6:7 porque el que ha muerto, ha sido libertado del pecado.
Rom 6:8 Y si hemos muerto con Cristo, creemos que también viviremos con El,
Rom 6:9 sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de entre los muertos, no volverá a morir; ya la muerte no tiene dominio sobre El.
Rom 6:10 Porque en cuanto El murió, murió al pecado de una vez para siempre; pero en cuanto vive, vive para Dios.
Rom 6:11 Así también vosotros, consideraos muertos para el pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús.
Rom 6:12 Por tanto, no reine el pecado en vuestro cuerpo mortal para que no obedezcáis sus lujurias;
Rom 6:13 ni presentéis los miembros de vuestro cuerpo al pecado como instrumentos de iniquidad, sino presentaos vosotros mismos a Dios como vivos de entre los muertos, y vuestros miembros a Dios como instrumentos de justicia.
Rom 6:14 Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.


usted manipula pensando que es judio pero solo blasfema al autohacerse judio

pues en su religuion segun ustedes ya DIOS desecho a ISRAEL y segun ustedes son el ISRAEL NUEVO
llamado a tomar parte si y parte no de la ley como si fuera una

fruteria donde escoge que le gusta y que no le gusta

eso no fue el pacto origuinal de DIOS


el dio el pacto de arriba para abajo
no para que los hombres escojan que quieren y que no

el lo dio a un pueblo literalmente

no hizo ni pillo al ala famosa division que usted presumia

de la TORAH


Rom 6:15 ¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!

Pablo dice que todos estan bajo pecado aun los que no tienen la ley

Rom 3:9 ¿Entonces qué? ¿Somos nosotros mejores que ellos ? De ninguna manera; porque ya hemos denunciado que tanto judíos como griegos están todos bajo pecado;

los judios conocieron que es el pecado por la ley
pero los gentiles por inercia la llevavamos dentro

ahora que vino a salvarnos JESUS

nos pone un pacto a los dos para que andemos en novedad de vida en el
no en la ley ni confiando en la ley

la LEY ES UNA SOLA

ESO TAMPOCO PUEDO COMPROBAR

Y MI PREGUNTA QUE ????

que es lo QUE TENIA ??? EL OTRO PACTO ??? YA VIO LA LISTA
DE EL ANTIGUO PACTO

VERDAD QUE TENIA TODO JUNTO ???


Heb 9:1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y el santuario terrenal.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

andres291 dijo:
"Pastor Incauto" y su Primera Iglesia de los Engañados. Habiendo completado su ataque antinominiano el domingo anterior, el Pastor Incauto regresa de nuevo al púlpito, para mostrar de nuevo su ignorancia acerca de la relación eterna entre la Toráh (los 5 libros de Moisés) y el pueblo de Israel y los creyentes salvos . El Pastor Incauto se siente intrigado y molesto por el hecho de que no hay judíos que asistan a su iglesia. Se siente perplejo por el hecho de que no han respondido a su clase de Evangelio, que se ha visto totalmente divorciado de sus ricas raíces hebraicas. Los siguientes ejemplos son algunos de los puntos principales de su sermón de hoy:

Primer Ejemplo: Romanos 14:5-6: Mientras que uno hace diferencia entre día y día, otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté convencido en su propia mente. El que hace caso del día, para el Señor lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Yahweh y el que no come, para el Señor no come y da gracias a Yahweh."

Mala traducción: Los judíos y los gentiles no debieran de insistir en el mandamiento según el cual se debe adorar en el séptimo día, el Shabat. Romanos 14:5-6 dejan muy claro que bajo el Nuevo Testamento todos los días son iguales. Los israelitas salvos no necesitan ser legalistas y no deberían de empeñarse en celebra el shabat "judío."

Verdadero Entendimiento: Durante 2.000 años estos versículos se han venido masacrando, con frecuencia de manera intencionada, para desanimar a los creyentes israelitas (a los judíos y a los israelitas) a fin de que no mantengan su identidad hebraica. La chocante verdad del asunto es que estos versículos, interpretados en su contexto, no se refieren para nada a observar el shabat o el domingo (día del sol). Empezando con Romanos 14 y leyendo hasta el versículo 6, está perfectamente claro que lo que se está discutiendo es las costumbres alimenticias, así como los del ayuno. El Rav Shaul nos dice que no juzguemos a otro hermano o hermana que come solo vegetales o uno que puede que coma de todo. Algunos vegetarianos creyentes (versículos 5-6) establecían un día a la semana para comer ciertos alimentos. Otros vegetarianos creyentes comían vegetales a diario. Algunos creyentes, en cambio, se abstenían de ciertos alimentos. Otros comían solo carne. El Rav Shaul nos instruye que no juzguemos a otro por su preferencia alimenticia o el día en que deciden comer esa clase de alimento.

Comentario: ¿De dónde se sacó la iglesia la idea de que el Rav Shaul, un judío observante de la Toráh, estaba prohibiendo observar el shabat a los israelitas salvos, animando a los creyentes a que escogiesen "su propio" día de adoración? Evidentemente, estos versículos hablan acerca de las preferencias alimenticias, no acerca de guardar el shabat.

Segundo Ejemplo: Gálatas 2:11-14: Pero cuando Keefa (Pedro) vino a Antioquía, yo me opuse a él frente a frente, porque era reprensible. Pues antes que viniesen ciertas personas de parte de Yaakov (Jacobo), él comía con los gentiles; pero cuando llegaron, se retraía y apartaba, temiendo a los de la circuncisión. Y los otros judíos participaban con él en su simulación, de tal manera que aun Bernabé fue arrastrado por la hipocresía de ellos. En cambio, cuando vi que no andaban rectamente ante la verdad del evangelio, dije a Pedro, delante de todos: "si tú que eres judío vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a hacerse judíos?

Mala traducción: El Rav Shaul reprendió a Shimon Keefa (Pedro) por mantenerse kosher, en Gálatas 2:11-14. Puesto que Keefa hacía mal en comer y prácticar las leyes kosher, posiblemente fue reprendido por legalista. Si Pedro hizo mal por ser legalisticamente kosher, también está mal que los actuales creyentes israelitas observen las leyes kashrut (kosher).

Verdadero Entendimiento: Un estudio cuidadoso y de cerca del texto no indica nada por el estilo, en lo que se refiere a la conclusión a la que llegó el Pastor Incauto. ¿Fue acaso Keefa reprendido por Pablo? ¡Sí, lo fue! Sin embargo, fue reprendido por falta de carácter, de integridad y por su hipocresía. Keefa tenía por costumbre tener comunión y partir el pan con los hermanos que no eran judíos, pero dejaba de reunirse con ellos tan pronto como aparecían los judíos mesiánicos. Le estaba diciendo a Keefa que debía de vivir como un judío (es decir, manteniéndose kosher) y estaba, en cambio, siendo hipócrita en su vida personal. Por lo tanto, ¿cómo podía obligar a los creyentes que no eran judíos a mantenerse kosher o a vivir como judíos, cuando él no lo estaba haciendo? Por ello, Keefa recibe una reprimenda por su hipocresía, a la hora de obligar a los no judíos a vivir como él, cuando su propia vida no era obediente a la Toráh. ¡El pecado de Keefa no era por ser kosher! Era su comportamiento hipócrita que hizo que se alejase y no tuviese comunión con los creyentes no judíos (con el Efraín que regresa y los creyentes que no son israelitas) tan pronto como aparecían en escena los creyentes judíos en Antioquía, para mostrar a todo el mundo lo kosher que era cuando, de hecho, no estaba practicandolo en su propia vida personal. ¡Por lo tanto, según el Rav Shaul, perdió el derecho a ser un testigo de este mitzvah y además estaba usando un estilo de vida supuestamente kosher para alejarse de la comunión con el evangelio, violando de ese modo el principio del evangelio de la comunión a la mesa y también la unidad!

Comentario: El Rav Shaul tenía la intención de conservar la unidad, que era su gran preocupación. ¿No resulta interesante que la iglesia, historicamente antisemita, inserte sus prejuicios antijudíos donde quiera y siempre que puede? Les han dicho a los creyentes judíos durante los últimos 2.000 años que el mantenerse kosher había sido reprendido por el Rav Shaul (Pablo) cuando eso es exactamente lo contrario de lo que afirma Hechos 21:21-25 acerca del propio Rav Shaul.

Tercer Ejemplo: Gálatas 5:1-4: "Estad, pues, firmes en la libertad con que el Mesías nos hizo libres, y no os pongáis otra vez bajo el yugo de la esclavitud. He aquí yo, Pablo, os digo que si os dejáis circuncidar, de nada os aprovechará el Mesías. Y otra vez declaro a todo hombre que acepta ser circuncidado, que está obligado a cumplir toda la ley. Vosotros, que pretendéis ser justificados en la ley, ¡habéis quedado desligados del Mesías y de la gracia que habéis caído."

Mala traducción: Cualquiera que se circuncida físicamente como creyente es legalista, un apóstata, está equivocado y vive en esclavitud. Además, quien permita que le circunciden no le aprovecha para nada el Mesías, está en esclavitud y, lo que es peor de todo, (v. 4) ha caído de la gracia.

Verdadera Comprensión: ¡La circuncisión que prohibe el Rav Shaul no es la del pene, que es la señal eterna de todos los hombres israelitas, descendientes de Abraham, Isaac y Jacob! Mas bien prohibe a los no israelitas que sean o se conviertan en la nación de la circuncisión, como un requisito indispensable de la salvación. ¡En otras palabras, la herejia galacia consistía en afirmar que los creyentes judíos estaban diciéndole a los efrainitas que regresaban y a los que no eran judíos que NO ERAN NI JAMAS SERIAN SALVOS SOLO POR LA FE, sin el acto externo de la circuncisión física o sin convertirse físicamente en parte de la nación judía por medio del proceso de conversión! Esa era y sigue siendo la herejia y es el tema que trata el Rav Shaul, puesto que el evangelio es para "quienquiera que lo desee." Para demostrar que esa es la aplicación correcta el Rav Shaul sería un terrible hipócrita si les dijese a los no israelitas que regresaban y a los creyentes efrainitas que no les circuncidasen el pene, cuando él mismo había circuncidado a Timoteo, que no era un israelita, como vemos en Hechos 16:1-3. Por lo tanto, si él hizo lo que supuestamente les dijo a los gálatas que no hiciesen, entonces era un hipócrita de primera categoría, que no escribió por inspiración. Como usted y yo sabemos que no es ese el caso, debe de ser nuestra inicial mala interpretación de lo que estaba enseñando, lo que se convierte en un problema haciendo que llegemos a nuestras conclusiones equivocadas. ¡Recuerde que si la premisa es falsa, también lo será la conclusión! El prohibe la circuncisión al judaismo, es decir "circuncidarse por conversión" y vuelve a afirmar la convicción de Primera Corintios 7:18-20. El nunca habría prohibido y de hecho no prohibió nunca la circuncisión del pene, que es la señal del pacto abrahamico, anterior a la Toráh por unos 500 años, a Timoteo que era un hombre, que no era israelita, basándonos en el hecho de que su padre era griego.

:needs_a_s

OBSERVACIÓN: Piolim,seria bueno que de vez en cuando agrege algunas reflexiones y conclusiones suyas y deje de poner textos fuera de su contexto.






paz

QUE TAN HIPOCRITA SE PUEDE SER VERDAD

USTED SI LO ES Y SE LO DIGO EN PUBLICO ES UN HIPOCRITA

el escrito no es suyo o de su autoria

ese escrito lo debati y lo puse por el mismo lugar de donde vino tanto asi que el escritor origuinal de esto no me responde los emails

por cobarde

pero cite de donde lo saco o lo hare yo tan pronto regrese

y si decea de esa fuente seguir citando le demostrare lo mal que tuercen las escrituras en el disfraz mesianico de estas personas

le dejo una pregunta

valla al la misma paguina y revise que dicen ellos para la traducion de la palabra telos que es fin

CRISTO ES EL FIN DE LA LEY

valla y me trae lo que ellos dicen y luego la aplicamos a los demas escritos donde JESUS la menciona

con eso comenzamos pero sea mas honesto

si se le olvido porque algunas veces pasa entonces disculpe por las palabras
pero como se lee mal intencionado asi le respondo por el momento
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

gracias piolim

el material que use pertenece a la congregación mesianica ISRAEL.TK

de la cual somos participantes y observantes del mesianismo...


usted no debio usar Este material si no es mesianico.




en todo caso que bueno que diga más de cinco silabas suyas...


y al fin y al cabo.


Tan luego desecho la gracia.

USTED DICE
1.-¿DICE QUE NO SOMOS JUDIOS?.
ENTONCES MIENTE PABLO, QUIEN ES JUDIO REALMENTE SEGUN PABLO.

2.-CRISTO ES EL FIN DE LA LEY.

¿EN QUE SENTIDO LO DICE SEÑOR PAOLIM?
LA LEY SE TERMINO,LA LEY ES EL FIN DE JESUS ETC.

3.-SE LEE MAL INTENCIONADO, ENTONCES RESPONDO DE LA MISMA MANERA.
QUE LASTIMA PIOLIM, NO ES MAL INTENCIONADO, PERO DE VERDAD QUE AVECES NO LOGRO ENENDERLE, CITA MUCHOS VERSICULOS Y NO LO EXPLICA.


CONCLUSIÓN:

SOLO VEO UNA ACTITUD, EN GENERAL CUANDO SERÁ EL DÍA QUE EN SUS CONGREGACIONES LLEGUE HABER SIQUIERA UN JUDIO.
TALVEZ NUNCA ESTIMADO PIOLIM Y SABE PORQUE, PORQUE EN LA IGLESIAS CLAVARON LAS INSTRUCIONES LA TORA Y LA TIRARON AL TARRO DE LA BASURA, CON ESA ACTITUD TIRARON A LA BASURA AL CREADOR DE DICHAS INSTRUCIONES.



UN TAL HUGO CITA:



PRIMERO QUE TODO DIOS DIO LA LEY NO PARA QUE PUDIERA CUMPLIRLA, SINO PARA QUE SE DE CUENTA QUE LE ERA IMPOSIBLE CUMPLIRLA.

QUE JOCOSO, ACASO DIOS TE DIO UN ALIMENTO QUE NO PUEDAS COMER
DIOS DA PIEDRAS EN LUGAR DE ALIMENTO, Y SI LA TORÁ NO SEPUEDE CUMPLIR COMO ES QUE HAY MUCHOS HOMBRES QUE SI LA CUMPLIERON
COMO POR EJEMPLO : JOSUE.

JESUS VENCIO AL ENEMIGO EN EL DESIERTO, POR QUE USO LA TORA SI DESPUES LA DESCALIFICA.(O NO SERÁ QUE TODAVIA NO ENTIENDEN EL ESPIRITU DE LATORÁ)

ESTIMADO HUGO: PIOLIM CITA UNAS PALABRA EN HEBREO QUE TU LLAMAS LEY= PERO QUE EN REALIDAD SIGNIFICAN= INSTRUCCIÓN ,PRECEPTO." MANUAL DE GUIA"

* SI DIOS LE DIO INSTRUCCIONES QUE NO PUDIERAN CUMPLIR,ENTONCES EL CULPABLE ES DIOS, ESTA LOGICA ES RIDICULA.

ES COMO SI FUERAS PILOTO DE AVION, PERO DIOS TE HUBIESE DADO UN AVIÓN DEFECTUOSO

2.LA LEY EN EL A.PACTO FUE DADA EN PIEDRAS.
Y LOGICO ERA EL CUADERNO DE LA EPOCA, DURABA MÁS EN PIEDRA ETC.

3.-
LA LEY EN EL N. PACTO ES EN CORAZON ROMANOS DICE CERCA DE TI ESTA LA PALABRA EN TU BOCA Y EN TU CORAZON.
APROPOSITO NO DICE TAMBIEN JESUS, QUE CUALQUIERA QUE QUEBRANTE Y ENSEÑE EN CONTRA DE UN MANDAMIENTO SERÁ LLAMADO MUY PEQUEÑO EN EL REINO DE LOS CIELOS.

4.-EL UNICO QUE PODIA CUMPLIR LA LEY ERA JESUS PORQUE EL ERA EL DADOR DE LA LEY, EL CONOCIA LA LEY, COMO UN VENDEDOR CONOCE SU PRODUCTO ASI JESUS CONOCIA QUE EL UNICO QUE SI PODIA CIMPLIRLA ERA EL.
NADIE CREA UN PRODUCTO PARA DESPUES QUEDARSE AMONTONADO CON LA MERCANCIA ,ESO MI ESTIMADO ES SER UN PESIMO NEGOCIANTE

EN PALABRAS DE HUGO, JESUS CREO LA TORA PARA DESPUES ACERLA TIRA,ABOLIRLA. ESTO ES MÁS RIDICULO QUE LO ANTERIORMENTE EXPUESTO.

SI JESUS VINO COMO UN HOMBRE COMUN Y CORRIENTE, SERIA LOGICO QUE TAMPOCO LA HUBIESE CUMPLIDO ,PERO SI LA CUMPLIO ES POR QUE DEBE SER BUENA LA TORÁ, SI NO POR QUE MOLESTARSE EN CUMPLIR Y OBSERVAR ALGO QUE DESPUES EL MISMO VA ATIRAR A LA BASURA.

* JESUS OBSERVA EL PESAJ, PARA QUE SE MOLESTA EN OBSERVAR LAS FIESTAS DE ISRAEL,SI DESPUES LA CLAVA EN LA CRUZ.

5.-EL DIJO EN EL N. TESTAMENTO, USTEDES INVALIDAN LA PALABRA POR VUESTRAS TRADICIONES,REGLAMENTOS.

¿CUAL PALABRA INVALIDAN? LA TORA ORAL?
O LA ESCRITA?
6.-EL LES DIJO ALGO PODEROSO A LOS DOCTORES DE LA LEY, USTEDES LE DICEN A LA GENTE QUE HAGAN ALGO QUE NI USTEDES ESTAN DIPUESTOS HACER, EN OTRAS PALABRAS USTEDES HABLAN DE LA LEY, QUE LA LEY PERO USTEDES NO CUMPLEN LA LEY.

ESTA PREGUNTA NO SE PUEDE RESPONDER POR QUE CARECE DE FORMA Y SIGNIFICADO, EN RESUMEN NO ENTIENDO LO QUE HUGO QUIERE DECIR ACA.


7.-HOY LA LEY SU PALABRA ESTA EN TU CORAZON, CERCA DE TI.

ESO ES VERDAD,LA LEY DEBE ESTAR ESCRITA EN NUESTROS CORAZONES.
SIN EMBARGO AQUI HAY UNA CONTRADICCIÓN,¿ SI CRISTO ABOLIO LA LEY
POR QUE DESPUES LA VAN APONER EN SUS CORAZONES?


8.-LA PALABRA ES CRISTO, CRISTO ES LA VIDA Y QUE A TRAVES DE ESPIRITU SANTO PODEMOS VIVIR SU PALABRA EN NUESTRO ESPIRITU.

CUANDO DICE QUE LA PALABRA ES CRISTO, ¿SE REFIERE A QUE COSA?

POR REPETO A ESTE FORO NO TERMINO RIENDOME DE TANTAS INCONGRUENCIA.....


CONCLUSIÓN: CON SU INTERPRETACIÓN, LO UNICO QUE HACEN ES ALEJAR MÁS Y MÁS AL PUEBLO JUDIO.

A LOS CHILENOS NOS GUSTA CELEBRAR LAS FIESTAS PATRIAS, EL RODEO,
Y ESAS COSAS PROPIAS DE CADA CULTURA, SIN EMBARGO CUANDO EL JUDIO
CELEBRA SUS FIESTAS PATRIAS ENTONCES SON LEGALISTAS, Y ESO QUE ESA CULTURA, LA DE LOS JUDIOS FUE DADA POR DIOS.
Y CADA FIESTA QUE CELEBRAN LOS JUDIOS REPRESENTA EN UNA FORMA MUY HERMOSA A JESUCRISTO.

QUE TERRIBLE CUANTA NECEDAD...

QUE LA GRACIA NO NOS HAGA ARROGANTES, MUCHOS CREEN YA QUE NO DEBEN RENDIRLES CUENTAS A DIOS, CREEN QUE NO HAY NINGUNA LEY, NINGUNA RECOMENDACIÓN, DICEN SEGUIR AL ESPIRITU SANTO.

ACSO NO HAY MÁS DE 1050 INSTRUCCIONES EN EL NUEVO PACTO, ¿QUIEN LA CUMPLE ESTIMADOS?

Y REPLICO, ACASO NO HABIA GRACIA EN EL PRIMER PACTO....

SALUDOS Y PAZ
 
¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Urias dijo:
¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...
Muchas leyes del viejo testamento se expresaban así: ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe. (Éxodo 21:24-25)

La Ley de Jesucristo se expresa así:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.

Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen" (Mateo 5,38-44)

Querer descubrir cual es la verdadera Ley de Dios desde los más de 600 preceptos judíos muchos de ellos defectuosos... es perderse en fábulas judaizantes... Es querer volver edificar lo que Jesucristo quitó de en medio.

La verdadera Ley de Dios ya nos fue entregada por Jesucristo, y esta así nos dice: "Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (MATEO 7:12).

No se puede encontrar la verdadera Ley de Dios en pactos defectuosos. Así nos dice Pablo:

"Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios. Y esto no fue hecho sin juramento; porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto". (Hebreos 7:18-22

EL VIEJO PACTO ES DEFECTUOSO

"Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas. Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. (Hebreos 8,6-7).

"Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer". (Hebreos 8,13)

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. (Romanos 3:31)

Y la Ley verdadera y no defectuosa que no se invalida con la fe, es la que nos enseño Jesucristo... Y esta Ley nos dice así:

"Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (MATEO 7:12).

Cada vez que queramos recordar cual es la Ley verdadera de Dios, si nos acordamos de las palabras de Jesucristo, nunca nos perderemos en filosofías de hombres.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Según Strong:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Telos:<o:p></o:p>

om a primary word τέλλω tellō (to set out for a definite point or goal); properly the point aimed at as a limit, that is, (by implication) the conclusion of an act or state (termination [literally, figuratively or indefinitely], result [immediate, ultimate or prophetic], purpose); specifically an impost or levy (as paid): - + continual, custom, end (-ing), finally, uttermost. Compare G5411.<o:p></o:p>

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De un Telo primario de la palabra griega (precisar para un punto o una meta definido ); correctamente el punto dirigido como límite , es decir, (implícitamente) la conclusión de un acto o de un estado, es una figura literaria indefinida, es el resultado del acto primero se relaciona con el fin del acto profético primario. etc. <o:p></o:p>

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En general si esto se refiere a un acto primero que desemboca en su objetivo, el cual es presentar al Mesías como fin, como el resultado que desemboca todas las instrucciones escritas o Torá las cuales son desde génesis hasta malaquias, ellos profetizan incansablemente al Mesías y ¿ por que lo profetizan? Pues para que los entendidos en Torá escrita, pudieran identificar quien es el verdadero Mesías, si no hay Torá escrita, tampoco hay Mesías. Si no hubiera Torá escrita ¿como se habría identificado al Mesías?<o:p></o:p>

Ahora si el Mesías viene a terminar con la Torá oponerle el punto final. Lo lógico es que hubiese ocupado sus propias palabras para defenderse de las tentaciones del diablo, pero lo que vemos es que Jesús valida la Torá, destruyendo los argumentos del diablo, interpretando correctamente la Torá.<o:p></o:p>

A sus discípulos les dice que escudriñen la Torá por que ellas dan testimonio de Jesús.<o:p></o:p>

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Ejemplo:<o:p></o:p>

Teleología<o:p></o:p>

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Teleología procede del término griego, telos , que puede traducirse como fin. En el sentido de acabamiento tanto espacial como temporal (de ahí telón como fin de una obra teatral). También puede entenderse telos como meta o fin intentado. Es este sentido el que, para nosotros, parece relevante.<o:p></o:p>

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El telos tiene que ser la meta u objetivo, de otra forma ¿para que preparar un escenario a travez de miles de años? Si no tiene un objetivo que le de sentido y forma.<o:p></o:p>

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La frase "extremo de la ley" se debe traducir a lo largo de las líneas de, "meta del Torah," basado en lo que ha estado discutiendo Pablo a este punto. La palabra "extremo" en el verso 4, es telos en el Griego. Diccionario expositivo de la vid de las viejas y nuevas palabras del testamento (que está incidentemente, un trabajo "protestante"), correctamente de los estados que los telos en Romans 10:4, deben ser definidos como, " la edición o el resultado final de un estado o de un proceso."<o:p></o:p>

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En el contexto de romanos 10 se nos habla de la necesidad de pablo por Israel, es decir, su anhelo su objetivo es presentar su mensaje para salvación de Israel.<o:p></o:p>

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Y para presentar un mensaje coherente a Israel, debe ser de la mano de la Torá, ya que ella da testimonio de Jesús, según Pablo la Torá era la instructora que llevaría a Israel a salvación a través de la Fe, ya que la palabra estaba cerca del corazón, pues hay quienes siendo Judíos le recibieron, ¿Por qué le recibieron? Por que la Torá estaba en sus corazones de tal forma que no les fue difícil identificarle, las señales que Jesús hacia eran para confirmar la Torá.<o:p></o:p>

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Pues como dice la Torá : todo aquel que en él creyere no será avergonzado. <o:p></o:p>

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Luego como dice Romanos 3:31 <o:p></o:p>

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“¿Luego por la Fe invalidamos la ley(Torá) En ninguna manera, sino que confirmamos la Torá(ley).<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

La palabra o frase que se refiere a.” En ninguna manera” según strong:<o:p></o:p>

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pis'-tis<o:p></o:p>

From G3982; persuasion, that is, credence; moral conviction (of religious truth, or the truthfulness of God or a religious teacher), especially reliance upon Christ for salvation; abstractly constancy in such profession; by extension the system of religious (Gospel) truth itself: - assurance, belief, believe, faith, fidelity.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Persuasión, es decir, crédito; convicción moral (de la verdad religiosa, o de la verdad del Dios o de un profesor religioso), especialmente confianza sobre Cristo para la salvación; abstractly constancia en tal profesión; por la extensión el sistema de la verdad religiosa (de Gospel) sí mismo: - el aseguramiento, creencia, cree, fe, fidelidad.<o:p></o:p>

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Entonces Pablo no invalida la Ley, pues de ninguna manera, de ninguna forma posible<o:p></o:p>

Pues es a través de la Ley que existe el pecado, es decir el pecado se muestra por la ley, ¿sino existe el pecado para que vino Jesús? <o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Y recibió Abraham la circuncución como señal, como sello de la de la justicia de la Fe que tuvo aun estando incircunciso; para que fuese padre de todos nosotros.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

¿Luego la circuncisión es mala?, pues si se la dio Dios, no puede ser mala.<o:p></o:p>

Solo que si no procede primero de la fe, vana es la circuncisión.<o:p></o:p>

Ojo que también es valida la circuncisión del corazón. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

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</o:p>
<?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t202 path="m,l,21600r21600,l21600,xe" o:spt="202" coordsize="21600,21600"><v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t"></v:path></v:shapetype>Saludos y Paz

:lach:
PD: Hipocrita, son las personas que usan mascara para trabajar en una obra de teatro,representando diversos personajes.



<o:p></o:p>
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

andres291 dijo:
gracias piolim

el material que use pertenece a la congregación mesianica ISRAEL.TK

de la cual somos participantes y observantes del mesianismo...


usted no debio usar Este material si no es mesianico.




en todo caso que bueno que diga más de cinco silabas suyas...


y al fin y al cabo.


Tan luego desecho la gracia.

USTED DICE
ENTONCES MIENTE PABLO, QUIEN ES JUDIO REALMENTE SEGUN PABLO.



¿EN QUE SENTIDO LO DICE SEÑOR PAOLIM?
LA LEY SE TERMINO,LA LEY ES EL FIN DE JESUS ETC.


QUE LASTIMA PIOLIM, NO ES MAL INTENCIONADO, PERO DE VERDAD QUE AVECES NO LOGRO ENENDERLE, CITA MUCHOS VERSICULOS Y NO LO EXPLICA.


CONCLUSIÓN:

SOLO VEO UNA ACTITUD, EN GENERAL CUANDO SERÁ EL DÍA QUE EN SUS CONGREGACIONES LLEGUE HABER SIQUIERA UN JUDIO.
TALVEZ NUNCA ESTIMADO PIOLIM Y SABE PORQUE, PORQUE EN LA IGLESIAS CLAVARON LAS INSTRUCIONES LA TORA Y LA TIRARON AL TARRO DE LA BASURA, CON ESA ACTITUD TIRARON A LA BASURA AL CREADOR DE DICHAS INSTRUCIONES.



UN TAL HUGO CITA:





QUE JOCOSO, ACASO DIOS TE DIO UN ALIMENTO QUE NO PUEDAS COMER
DIOS DA PIEDRAS EN LUGAR DE ALIMENTO, Y SI LA TORÁ NO SEPUEDE CUMPLIR COMO ES QUE HAY MUCHOS HOMBRES QUE SI LA CUMPLIERON
COMO POR EJEMPLO : JOSUE.

JESUS VENCIO AL ENEMIGO EN EL DESIERTO, POR QUE USO LA TORA SI DESPUES LA DESCALIFICA.(O NO SERÁ QUE TODAVIA NO ENTIENDEN EL ESPIRITU DE LATORÁ)

ESTIMADO HUGO: PIOLIM CITA UNAS PALABRA EN HEBREO QUE TU LLAMAS LEY= PERO QUE EN REALIDAD SIGNIFICAN= INSTRUCCIÓN ,PRECEPTO." MANUAL DE GUIA"

* SI DIOS LE DIO INSTRUCCIONES QUE NO PUDIERAN CUMPLIR,ENTONCES EL CULPABLE ES DIOS, ESTA LOGICA ES RIDICULA.

ES COMO SI FUERAS PILOTO DE AVION, PERO DIOS TE HUBIESE DADO UN AVIÓN DEFECTUOSO

Y LOGICO ERA EL CUADERNO DE LA EPOCA, DURABA MÁS EN PIEDRA ETC.

3.-
APROPOSITO NO DICE TAMBIEN JESUS, QUE CUALQUIERA QUE QUEBRANTE Y ENSEÑE EN CONTRA DE UN MANDAMIENTO SERÁ LLAMADO MUY PEQUEÑO EN EL REINO DE LOS CIELOS.


NADIE CREA UN PRODUCTO PARA DESPUES QUEDARSE AMONTONADO CON LA MERCANCIA ,ESO MI ESTIMADO ES SER UN PESIMO NEGOCIANTE

EN PALABRAS DE HUGO, JESUS CREO LA TORA PARA DESPUES ACERLA TIRA,ABOLIRLA. ESTO ES MÁS RIDICULO QUE LO ANTERIORMENTE EXPUESTO.

SI JESUS VINO COMO UN HOMBRE COMUN Y CORRIENTE, SERIA LOGICO QUE TAMPOCO LA HUBIESE CUMPLIDO ,PERO SI LA CUMPLIO ES POR QUE DEBE SER BUENA LA TORÁ, SI NO POR QUE MOLESTARSE EN CUMPLIR Y OBSERVAR ALGO QUE DESPUES EL MISMO VA ATIRAR A LA BASURA.

* JESUS OBSERVA EL PESAJ, PARA QUE SE MOLESTA EN OBSERVAR LAS FIESTAS DE ISRAEL,SI DESPUES LA CLAVA EN LA CRUZ.

5.-EL DIJO EN EL N. TESTAMENTO, USTEDES INVALIDAN LA PALABRA POR VUESTRAS TRADICIONES,REGLAMENTOS.

¿CUAL PALABRA INVALIDAN? LA TORA ORAL?
O LA ESCRITA?
6.-EL LES DIJO ALGO PODEROSO A LOS DOCTORES DE LA LEY, USTEDES LE DICEN A LA GENTE QUE HAGAN ALGO QUE NI USTEDES ESTAN DIPUESTOS HACER, EN OTRAS PALABRAS USTEDES HABLAN DE LA LEY, QUE LA LEY PERO USTEDES NO CUMPLEN LA LEY.

ESTA PREGUNTA NO SE PUEDE RESPONDER POR QUE CARECE DE FORMA Y SIGNIFICADO, EN RESUMEN NO ENTIENDO LO QUE HUGO QUIERE DECIR ACA.


7.-HOY LA LEY SU PALABRA ESTA EN TU CORAZON, CERCA DE TI.

ESO ES VERDAD,LA LEY DEBE ESTAR ESCRITA EN NUESTROS CORAZONES.
SIN EMBARGO AQUI HAY UNA CONTRADICCIÓN,¿ SI CRISTO ABOLIO LA LEY
POR QUE DESPUES LA VAN APONER EN SUS CORAZONES?


8.-LA PALABRA ES CRISTO, CRISTO ES LA VIDA Y QUE A TRAVES DE ESPIRITU SANTO PODEMOS VIVIR SU PALABRA EN NUESTRO ESPIRITU.

CUANDO DICE QUE LA PALABRA ES CRISTO, ¿SE REFIERE A QUE COSA?

POR REPETO A ESTE FORO NO TERMINO RIENDOME DE TANTAS INCONGRUENCIA.....


CONCLUSIÓN: CON SU INTERPRETACIÓN, LO UNICO QUE HACEN ES ALEJAR MÁS Y MÁS AL PUEBLO JUDIO.

A LOS CHILENOS NOS GUSTA CELEBRAR LAS FIESTAS PATRIAS, EL RODEO,
Y ESAS COSAS PROPIAS DE CADA CULTURA, SIN EMBARGO CUANDO EL JUDIO
CELEBRA SUS FIESTAS PATRIAS ENTONCES SON LEGALISTAS, Y ESO QUE ESA CULTURA, LA DE LOS JUDIOS FUE DADA POR DIOS.
Y CADA FIESTA QUE CELEBRAN LOS JUDIOS REPRESENTA EN UNA FORMA MUY HERMOSA A JESUCRISTO.

QUE TERRIBLE CUANTA NECEDAD...

QUE LA GRACIA NO NOS HAGA ARROGANTES, MUCHOS CREEN YA QUE NO DEBEN RENDIRLES CUENTAS A DIOS, CREEN QUE NO HAY NINGUNA LEY, NINGUNA RECOMENDACIÓN, DICEN SEGUIR AL ESPIRITU SANTO.

ACSO NO HAY MÁS DE 1050 INSTRUCCIONES EN EL NUEVO PACTO, ¿QUIEN LA CUMPLE ESTIMADOS?

Y REPLICO, ACASO NO HABIA GRACIA EN EL PRIMER PACTO....

SALUDOS Y PAZ

NO LE PUEDO RESPONDER

a menos que sea mas honesto aun

la paguina pertenece a una congregacion mesianica

NO NOS DICE NADA EN LO ABSOLUTO

ponga la fuente exacta

www.horamesianica.com o lo que sea

de donde lo tomo y lo pego???

luego debatimos el tema

y me hace el favor de postear la paguina para que todos la lean sobre que se necesita ser mesianico para leer la paguina por favor

en la espera de su respuesta quedo
saludos cordiales
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

PIOLIM dijo:
1)Exo 31:18 Y cuando terminó de hablar con Moisés sobre el monte Sinaí, le dio las dos tablas del testimonio, tablas de piedra, escritas por el dedo de Dios.




2)Exo 32:16 Y las tablas eran obra de Dios, y la escritura era escritura de Dios grabada sobre las tablas.
Exo 32:17 Al oír Josué el ruido del pueblo que gritaba, dijo a Moisés: Hay gritos de guerra en el campamento.
Exo 32:18 Pero él respondió: No es ruido de gritos de victoria, ni es ruido de lamentos de derrota; sino que oigo voces de canto.
Exo 32:19 Y sucedió que tan pronto como Moisés se acercó al campamento, vio el becerro y las danzas; y se encendió la ira de Moisés, y arrojó las tablas de sus manos, y las hizo pedazos al pie del monte.

3)Deu 10:2 "Y yo escribiré sobre las tablas las palabras que estaban sobre las primeras tablas que quebraste, y las pondrás en el arca."
Deu 10:3 Hice, pues, un arca de madera de acacia y labré dos tablas de piedra como las anteriores, y subí al monte con las dos tablas en mi mano.
Deu 10:4 Y El escribió sobre las tablas, conforme a la escritura anterior, los diez mandamientos que el SEÑOR os había hablado en el monte de en medio del fuego el día de la asamblea; y el SEÑOR me las dio.
Deu 10:5 Entonces me volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que yo había hecho; y allí están tal como el SEÑOR me ordenó.

Deu 31:24 Y sucedió que cuando Moisés terminó de escribir las palabras de esta ley en un libro, hasta su conclusión,

Deu 31:25 Moisés ordenó a los levitas que llevaban el arca del pacto del SEÑOR, diciendo:
Deu 31:26 Tomad este libro de la ley y colocadlo junto al arca del pacto del SEÑOR vuestro Dios, para que permanezca allí como testigo contra vosotros.
Deu 31:27 Porque conozco vuestra rebelión y vuestra obstinación; he aquí, estando yo hoy todavía vivo con vosotros, habéis sido rebeldes contra el SEÑOR; ¿cuánto más lo seréis después de mi muerte?
Deu 31:28 Reunid ante mí a todos los ancianos de vuestras tribus y a vuestros oficiales, para que hable estas palabras a sus oídos, y ponga a los cielos y a la tierra como testigos en su contra.
Deu 31:29 Porque yo sé que después de mi muerte os corromperéis y os apartaréis del camino que os he mandado; y el mal vendrá sobre vosotros en los postreros días, pues haréis lo que es malo a la vista del SEÑOR, provocándole a ira con la obra de vuestras manos.
Deu 31:30 Entonces habló Moisés a oídos de toda la asamblea de Israel las palabras de este cántico hasta terminarlas.


MI PREGUNTA ES ESTA ?

AL LEER ESTO

A QUIENES LES FUE DADA LA LEY ???

NO SON DOS O TRES ES UNA SOLA SIGUE SIENDO UNA SOLA

QUE COMPRENDE POR T O R A H ????? CUANTAS LEYES CONTIENE DENTRO ??

ES LA LEY DE DIOS O NO LO ES ??? LA TORAH CUANTOS LIBROS TIENE ??

YA LE TRADUJIMOS QUE ES LA PALABRA QUE ESTA ESCRITA

H8451
 
torah torah
a materia prima ', a materia prima '
De H3384; un precepto o estatuto, sobre todo el Decálogo o Pentateuco: - ley

"Esta ley" quiere decir desde el Génesis hasta el fin del Pentateuco, que Moisés les entregó antes de su muerte;


LEAMOS SI ES EL PACTO PUES :

2Ki 22:8 Entonces el sumo sacerdote Hilcías dijo al escriba Safán: He hallado el libro de la ley en la casa del SEÑOR. E Hilcías dio el libro a Safán, y éste lo leyó.
2Ki 22:9 Y el escriba Safán vino al rey, y trajo palabra al rey, diciendo: Tus siervos han tomado el dinero que se halló en la casa, y lo han puesto en mano de los obreros encargados de supervisar la casa del SEÑOR.
2Ki 22:10 El escriba Safán informó también al rey, diciendo: El sacerdote Hilcías me ha dado un libro. Y Safán lo leyó en la presencia del rey.
2Ki 22:11 Y sucedió que cuando el rey oyó las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos.
2Ki 22:12 Entonces el rey ordenó al sacerdote Hilcías, a Ahicam, hijo de Safán, a Acbor, hijo de Micaías, al escriba Safán y a Asaías, siervo del rey, diciendo:
2Ki 22:13 Id, consultad al SEÑOR por mí, por el pueblo y por todo Judá acerca de las palabras de este libro que se ha encontrado, porque grande es la ira del SEÑOR que se ha encendido contra nosotros, por cuanto nuestros padres no han escuchado las palabras de este libro, haciendo conforme a todo lo que está escrito de nosotros.
2Ki 22:14 Entonces el sacerdote Hilcías, y Ahicam, Acbor, Safán y Asaías fueron a la profetisa Hulda, mujer de Salum, hijo de Ticva, hijo de Harhas, encargado del vestuario; ella habitaba en Jerusalén en el segundo sector, y hablaron con ella.
2Ki 22:15 Y ella les dijo: Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: "Decid al hombre que os ha enviado a mí:
2Ki 22:16 'Así dice el SEÑOR: "He aquí, voy a traer mal sobre este lugar y sobre sus habitantes, según todas las palabras del libro que ha leído el rey de Judá.
2Ki 22:17 "Por cuanto me han abandonado y han quemado incienso a otros dioses para provocarme a ira con toda la obra de sus manos, por tanto mi ira arde contra este lugar y no se apagará."'"
2Ki 22:18 Pero al rey de Judá que os envió a consultar al SEÑOR, así le diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'En cuanto a las palabras que has oído,
2Ki 22:19 porque se enterneció tu corazón y te humillaste delante del SEÑOR cuando oíste lo que hablé contra este lugar y contra sus habitantes, que vendrían a ser desolación y maldición, y has rasgado tus vestidos y has llorado delante de mí, ciertamente te he oído'--declara el SEÑOR.
2Ki 22:20 'Por tanto, he aquí, te reuniré con tus padres y serás recogido en tu sepultura en paz, y tus ojos no verán todo el mal que yo voy a traer sobre este lugar.'" Y llevaron la respuesta al rey.


2Ki 23:1 Entonces el rey mandó reunir con él a todos los ancianos de Judá y Jerusalén.
2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

YA LE RESPONDI Y ESO QUE NI USTED NI YO ESTAMOS OBLIGADOS A HACERLO

PEROPARA QUE LEA QUE EXISTE HONESTIDAD

AHORA LE CORRESPONDE A USTED


DEJE SE LO PONGO DE NUEVO

2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

ES UN PACTO ???
ES UNA SOLA LEY???

estimado URIAS no sabe leer??

porque yo si respondi como propuso segun cito el texto de JESUS
y ahora porque continua con las preguntas sin RESPONDER A ESTO POSTEADO???

VAMOS URIAS SEAMOS SENCILLOS Y HONESTOS

si puede con el tema adelante pero si decide encerrarse al olvido de las preguntas que le hize ????

hagamelo saber por favor
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

solo quiero saber si esto le tomara dias en postear la respuesta??

andres291

o ya pondra la respuesta???

le veo en el tema pero nada de nada que sera >>>??
le espero un rato mas pues
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

PIOLIM dijo:
solo quiero saber si esto le tomara dias en postear la respuesta??

andres291

o ya pondra la respuesta???

le veo en el tema pero nada de nada que sera >>>??
le espero un rato mas pues


les miro en linea EdUaRDo2, andres291, Amigo12

pero logicamente solo le pedi a la persona que posteo un copy and paste de una web que nos haga el favor en poquitas lineas de decirnos de donde la copio por favor para
indagar todos juntos sobre la web
y ver que se tiene que ser mesianico para entrar y solo los mesianicos pueden hacer uso de lo que esta alli

gracias de antemano

y si es de el tema es parte de el tema que nos ocupa
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

PIOLIM dijo:
solo quiero saber si esto le tomara dias en postear la respuesta??

andres291

o ya pondra la respuesta???

le veo en el tema pero nada de nada que sera >>>??
le espero un rato mas pues

DIOS les bendiga

me parece que el no tiene respuesta

a su copy and paste
no nos quiere decir que los mesianicos tiene una biblia diferente a la nuestra??

que ya tienen una "fiel tradcucion de las escrituras nuevas llamado Traducción Kadosh Israelita Mesiánica segun ellos dicen que todo lo que tenemos lo tradujeron de el griego para el hebreo y de el hebreo a los demas idiomas
pero con la logica de poner como usted puede apreciar

en esas traduciones un ejemplo que les pongo abajo

toriciendo lo que dice la biblia en el mismo pasaje comparece
por favor :( mientras continuamos esperando a que postee de donde copio y puso el paste )
Gálatas 4.21



21 Decidme, los que queréis estar debajo de la ley, ¿no habéis oído la ley?



21 Díganme, ¿quieren estar en sujeción al sistema que resulta de pervertir la Toráh en legalismos? ¿O no oyen lo que la misma Toráh dice
 
¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Amigo Piolín, comprendo lo que nos quieres decir y cómo los judaizantes retuercen los textos del viejo testamento y también del nuevo para volver a imponernos una carga que ni nosotros ni nuestros padres hemos podido nunca llevar. Los judaizantes, siempre han querido volver a los preceptos de muerte del viejo testamento, y ésa será su herencia..., pues vivirán y morirán en esas leyes que nada llevaron a la perfección. A cada uno le será regalado aquello que adora.

Los judaizantes tuvieron la oportunidad de haber escogido el camino sencillo y piadoso de Jesucristo..., pero ellos dijeron: No...; Queremos seguir las leyes de muerte del viejo testamento. Y ésa será su herencia.

Que Dios te bendiga, Piolín y, si quieres, tómate un descanso.

Ahora voy a contestar a Andrés.

andres291 dijo:
CONCLUSIÓN:

SOLO VEO UNA ACTITUD, EN GENERAL CUANDO SERÁ EL DÍA QUE EN SUS CONGREGACIONES LLEGUE HABER SIQUIERA UN JUDIO.
TALVEZ NUNCA ESTIMADO PIOLIM Y SABE PORQUE, PORQUE EN LA IGLESIAS CLAVARON LAS INSTRUCIONES LA TORA Y LA TIRARON AL TARRO DE LA BASURA, CON ESA ACTITUD TIRARON A LA BASURA AL CREADOR DE DICHAS INSTRUCIONES.

Amigo Andrés..., te voy a hablar del cristianismo, pero no de este cristianismo que conocemos ahora en muchas religiones judaizantes que se llaman cristianas. Te voy a hablar del cristianismo de los primeros siglos.

Los primeros cristianos se distinguieron porque no hacían guerras ni usaban la espada para matar. Tenían en común todos sus bienes y sólo tenían una Ley, esta Ley era el Evangelio de Jesucristo. En aquel tiempo, si un judío aceptaba a Jesucristo y su Evangelio como Ley de Dios, era aceptado por los cristianos y ya era otro cristiano.

Los primeros cristianos ya no estaban bajo la ley defectuosa del viejo testamento. Sólo tenían como Ley el Evangelio de Jesucristo, que es la Ley perfecta desde siempre y para siempre. Así que está mal dicho lo que tú dices que los cristianos tiraron la Torá al tarro de la basura.

Los cristianos amaron con toda sus fuerzas la Torá verdadera de Dios. Y la Torá verdadera de Dios es el Evangelio de Jesucristo. La "torá" del viejo testamento fue abolida por Jesucristo porque en ella se encontraban muchos preceptos de hombres que no respetaban la misericordia, la libertad, ni el perdón.

Dios había dado el Evangelio (la Torá) a Moisés en el Sinaí, pero después de los años y los siglos muchos escribas judíos no respetaron el Evangelio de Jesucristo (la Torá) que había recibido Moisés y lo cambiaron en falsedad. Así nos dice el profeta Jeremías:

"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas. Los sabios se avergonzaron, se espantaron y fueron consternados; he aquí que aborrecieron la palabra de Yavé; ¿y qué sabiduría tienen?" (Jeremías 8:7-9).

Por eso, Jesucristo abolió las leyes del viejo testamento, porque era un testamento defectuoso y muchos de sus mandamientos no eran Ley verdadera de Dios, pues los escribas habían cambiado la Ley de Dios en falsedad.

EN PALABRAS DE HUGO, JESUS CREO LA TORA PARA DESPUES ACERLA TIRAR, ABOLIRLA. ESTO ES MÁS RIDICULO QUE LO ANTERIORMENTE EXPUESTO.

Jesucristo entregó la Torá verdadera (el Evangelio) a Israel para que todo el mundo viviera en la Ley de Dios (el Evangelio). Pero cuando los escribas cambiaron la Ley de Dios en falsedad y el pueblo de Israel yacía en las tinieblas porque ya no conocían la verdadera Ley de Dios, es cuando Dios se hizo Hombre (Jesucristo) y nos trajo de nuevo la verdadera Torá (el Evangelio) y dejó abolido del viejo testamento todo lo que estaba cambiado en falsedad. Así que Jesucristo no abolió la verdadera Ley de Dios, sino todo lo que era falso del viejo testamento (ver Mateo 5,21-44 y otras partes del Evangelio).

SI JESUS VINO COMO UN HOMBRE COMUN Y CORRIENTE, SERIA LOGICO QUE TAMPOCO LA HUBIESE CUMPLIDO ,PERO SI LA CUMPLIO ES POR QUE DEBE SER BUENA LA TORÁ, SI NO POR QUE MOLESTARSE EN CUMPLIR Y OBSERVAR ALGO QUE DESPUES EL MISMO VA ATIRAR A LA BASURA.

Jesucristo cumplió con la Ley para darnos ejemplo de fidelidad, pero no con la Ley falsa de los mandamientos crueles y defectuosos del viejo testamento, sino con la verdadera Ley de Dios: la Ley que Él mismo nos enseña, porque Él era Dios hecho Hombre. Y ésta es la Ley con la que cumplió el Señor:

"Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (MATEO 7:12).

Y ésta es la verdadera Torá dada por Dios al pueblo del Israel, y ésta es la Torá que Jesucristo cumplió. El Señor no cumplió con muchos de los mandamientos del viejo testamento, sino que los dejó abolidos.

ESO ES VERDAD,LA LEY DEBE ESTAR ESCRITA EN NUESTROS CORAZONES.
SIN EMBARGO AQUI HAY UNA CONTRADICCIÓN,¿ SI CRISTO ABOLIO LA LEY
POR QUE DESPUES LA VAN APONER EN SUS CORAZONES?

Como te he dicho anteriormente, Jesucristo no abolió la verdadera Ley de Dios (el Evangelio), que fue entregada a Moisés. Lo que Jesucristo deja abolido son las leyes del viejo testamento porque en el viejo testamento había muchas leyes crueles que no son de Dios.

MUCHOS CREEN YA QUE NO DEBEN RENDIRLES CUENTAS A DIOS, CREEN QUE NO HAY NINGUNA LEY, NINGUNA RECOMENDACIÓN

Los cristianos de los primeros siglos tenían como Ley de Dios el Evangelio de Jesucristo, y se esforzaban para vivir según sus mandamientos. Entonces, sí creían que había una Ley y sí creían que había recomendaciones. Tus palabras demuestran una ignorancia muy grande la historia del cristianismo.

Y REPLICO, ACASO NO HABIA GRACIA EN EL PRIMER PACTO....

En el primer Pacto (el Evangelio que Dios dio a Moisés) sí había gracia. Pero donde no había gracia ya era en la ley cambiada en falsedad por los escribas judíos, y a estos escribas judíos así les dijo el Señor:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9)

Así que ya ves, Andrés, qué equivocado estás con tus doctrinas judaizantes.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Si no respondo, Piolim, es porque no entiendo casi nada de lo que posteas. Por ejemplo, al decir:
Piolim dijo:
MI PREGUNTA ES ESTA ?
No se si me estás preguntando si esa es tu pregunta, o si me estas tratando de decir que esa es tu pregunta.

Así que iré respondiendo una por una, aunque no se si en realidad estabas preguntando, o solo estabas desarrollando tu tema.

Piolim dijo:
A QUIENES LES FUE DADA LA LEY ???
A Israel.

Piolim dijo:
QUE COMPRENDE POR T O R A H ?????
Son los cinco libros que escribió Moisés.

Piolim dijo:
CUANTAS LEYES CONTIENE DENTRO ??
Contiene la ley que Dios habló a Moisés, y que Moisés escribió por mandato de Dios, y también cita la ley que Dios habló y escribió directamente sin intermedio de Moisés, y que fué guardada aparte.

Piolim dijo:
ES LA LEY DE DIOS O NO LO ES ???
Si, es la ley de Dios. También llamada "ley de Moisés", aunque muchos preceptos eran conocidos desde antes, como por ejemplo el diezmo, los sacrificios, los animales limpios e inmundos, el sábado, etc.

Piolim dijo:
LA TORAH CUANTOS LIBROS TIENE ??
Cinco.

Piolim dijo:
ES UN PACTO ???
Es un pacto.

ES UNA SOLA LEY???
No, no es una sola ley. Los Diez Mandamientos, además de haber sido anunciados por Dios directamente (y no por Moisés), escritos y reescritos por Dios directamente (y no por Moisés), en piedra (y no en papiro), también son diferenciados por Moisés, y por otros pasajes de la Biblia, podré las diferencias de colores distintos, Diez Mandamientos en rojo, Torah en verde:

Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra; los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.
A también me mandó Jehová en aquel tiempo que os enseñase los estatutos y juicios, para que los pusieseis por obra en la tierra a la cual pasáis a tomar posesión de ella.
(Deut. 4:13,14)

y no volveré a hacer que el pie de Israel sea movido de la tierra que di a sus padres, con tal que guarden y hagan conforme a todas las cosas que yo les he mandado, y conforme a toda la ley que mi siervo Moisés les mandó. (2 Rey. 21:8)
Todo Israel traspasó tu ley apartándose para no obedecer tu voz; por lo cual ha caído sobre nosotros la maldición y el Juramento que está escrito en la ley de Moisés, siervo de Dios; porque contra él pecamos. (Dan. 9:11)


Ahora que le he respondido a todo lo que me preguntó, le recuerdo la simpleza que le había preguntado:
¿Es correcto ante Dios, que un gentil, que conoce la Biblia, y que ama a Dios y a su pójimo, se haga una imágen de Jesús, por ejemplo, y se incline ante ella para hablar con Jesús?

Sí, y porqué, o no, y porqué.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Cita:
¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Muchas leyes del viejo testamento se expresaban así: ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe. (Éxodo 21:24-25)

La Ley de Jesucristo se expresa así:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.

Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen" (Mateo 5,38-44)


Querer descubrir cual es la verdadera Ley de Dios desde los más de 600 preceptos judíos muchos de ellos defectuosos... es perderse en fábulas judaizantes... Es querer volver edificar lo que Jesucristo quitó de en medio.

La verdadera Ley de Dios ya nos fue entregada por Jesucristo, y esta así nos dice: "Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (MATEO 7:12).

No se puede encontrar la verdadera Ley de Dios en pactos defectuosos. Así nos dice Pablo:

"Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios. Y esto no fue hecho sin juramento; porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto". (Hebreos 7:18-22

EL VIEJO PACTO ES DEFECTUOSO

"Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas. Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. (Hebreos 8,6-7).

"Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer". (Hebreos 8,13)

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. (Romanos 3:31)

Y la Ley verdadera y no defectuosa que no se invalida con la fe, es la que nos enseño Jesucristo... Y esta Ley nos dice así:

"Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (MATEO 7:12).

Cada vez que queramos recordar cual es la Ley verdadera de Dios, si nos acordamos de las palabras de Jesucristo, nunca nos perderemos en filosofías de hombres.
 
¿LAS DIEZ PALABRAS O LOS DIEZ MANDAMIENTOS...?

¿LAS DIEZ PALABRAS O LOS DIEZ MANDAMIENTOS...?

¿LAS DIEZ PALABRAS O LOS DIEZ MANDAMIENTOS...?

Los libros históricos del Antiguo Testamentos nos dicen que Moisés recibió en el Monte Sinaí, de parte de Dios, las Diez Palabras, escritas en tablas de piedra (Éxodo 34,28). Mucho se ha hablado sobre los 10 mandamientos. Pero veamos lo que dicen las Biblias:

En Éxodo 34,28, muchas Biblias nos hablan de los "Diez mandamientos" escritos en dos tablas de piedra. Pero otras Biblias no se expresan así. Pues hay algunas que nos hablan de las "Diez Palabras" escritas en dos tablas de piedra. También en Deuteronomio 4,13 y 10,4... algunas de estas Biblias nos hablan de las "Diez Palabras". En realidad, la verdadera Ley que nos revela de nuevo Jesucristo en el Evangelio, se puede entender y escribir en Diez Palabras por su sencillez: "Así que todo cuanto queráis que os hagan los hombres, así también vosotros hacedles; porque ésta es la Ley y los profetas" (Mateo 7,12).

Jesucristo también nos entrega de nuevo la verdadera Ley de Dios formulada en decretos cuando el joven rico le pregunta sobre los mandamientos que debe cumplir para hallar la vida eterna: "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme". (MATEO 19:17-21).

Jesucristo al joven rico le da la Ley formulada en 7 mandamientos. Pero no le da el decimo mandamiento de la ley judia... ¿Por qué?... El séptimo mandamiento (vender todo lo que se tiene y darlo a los pobres) nunca lo quisieron cumplir muchos judíos, ni tampoco muchos judaizantes desde que se conoció El Evangelio. Por este motivo, los judaizantes siempre prefieren los mandamientos judíos del Antiguo Testamento, antes que los 7 mandamientos cristianos. Porque el séptimo mandamiento cristiano dice que hay que repartir todo entre los pobres, y el décimo mandamiento judío dice todo lo contrario, que se respete la propiedad de los que tienen mucho y que no se desee nada de lo que tiene nuestro prójimo aunque ellos sean ricos y nosotros pobres:

"No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su esclavo, ni su esclava, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo". (Exodo 20,17).

Según este mandamiento judío, no debo desear nada de mi prójimo aunque yo no tenga nada, y mi prójimo sí puede desear todo lo que tienen sus prójimos, y hasta su vida, teniéndolos como esclavos. Esto es una gran contradicción que nos hace reflexionar muy profundamente sobre las leyes del viejo testamento.

"Si compras un esclavo hebreo, te servirá por seis años; pero el séptimo quedará libre sin pagar nada. Si entró solo, solo saldrá; si tenía mujer, saldrá él y su mujer con él. Si su amo le hubiere dado mujer, y ella le diere hijos o hijas, la mujer y sus hijos serán de su amo, y él saldrá solo". (Éxodo 21:2-4)

En estos últimos versículos queda bien descubierto el porqué de haber puesto de nuevo todos los preceptos del Antiguo Testamento en las biblias como palabra de Dios. Y es que en Roma se vivía la esclavitud muy extensamente; y hasta muy entrada la Edad Media, seguía habiendo esclavitud. Luego, aquel sistema de esclavitud llegó a llamarse con otro nombre (feudalismo).

El sistema judaizante que ha vivido el mundo desde el siglo IV, y más tarde el feudalismo, se justificó en las leyes del viejo testamento. Entonces, no es muy difícil entender por qué siempre existió el sistema judaizante dentro del mundo llamado "cristiano". Fueron muchos los que defendieron este sistema porque vivían de la esclavitud de sus semejantes.

Las leyes del viejo testamento han traído mucha confusión, muchos crímenes y mucho dolor a muchos creyentes que han querido vivir como cristianos... Y, por otra parte, son tantas las contradicciones entre estas leyes del Antiguo Testamento y las enseñanzas piadosas del Evangelio de Jesucristo, que todo esto ha contribuido a que muchos se hayan confundido y se haya debilitado su fe.

De la Ley sencilla de Dios, los judíos escribieron muchos mandamientos. Cuando Israel se va convirtiendo en un estado teocrático, aparece un libro de leyes (El Libro de la Ley) (Deuteronomio 31,26), claro que este libro no debería ser muy grande, porque su contenido fue escrito después de morir Moisés, por mandato de Josué, en un altar de piedras en el Monte Ebal (Josué 8,34).

Podemos observar los cambios:

Primero se podía escribir la Ley en dos tablas de piedra, y luego ya se necesita un altar de piedras para escribir todas las leyes del libro. Varios siglos después de haber muerto Moisés y Josué, en tiempos de Esdras y Nehemías (siglo VI antes de Jesucristo), ya aparece un libro que parece bastante más largo, pues Esdras lo estuvo leyendo al pueblo de Israel desde la mañana hasta la tarde (Nehemías 8,1-3).

Jesucristo también nos habla del libro de Moisés (San Mateo 12,26 y San Marcos 12,26). Después de muerto Jesucristo, Pablo aún nos sigue hablando del Libro de la Ley (Gálatas 3,10... Hebreos 9,19....). Aquel libro de la Ley más tarde pasaría a ser los cinco libros de la ley, "el Pentateuco".

En el tiempo en que se redactó el pentateuco había mucha esclavitud y muchos que vivían del producto del trabajo de los esclavos... Fue en ese tiempo cuando se redactaron las leyes sobre la esclavitud, las guerras y las penas de muerte. Cuando llegó Jesucristo, abolió con su Evangelio todo ese sistema de vida tan cruel... Pero a partir del siglo IV, y en toda la Edad Media, se volvió a usar el viejo testamento judío para volver a imponer al mundo la esclavitud, la crueldad y las penas de muerte.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Urias dijo:
Ahora que le he respondido a todo lo que me preguntó, le recuerdo la simpleza que le había preguntado:
¿Es correcto ante Dios, que un gentil, que conoce la Biblia, y que ama a Dios y a su pójimo, se haga una imágen de Jesús, por ejemplo, y se incline ante ella para hablar con Jesús?

Sí, y porqué, o no, y porqué.

CREE QUE PORQUE algunos no son guiados por el ESPIRITU los demas no lo sean

se escapa de mis preguntas origuinales

responde a lo que no fue mi ultima pregunta porque???

lo que usted pregunta es una pregunta con una merecida respuesta de el tamaño de la pregunta

por no decirle otra cosa

no es correcto porque no es correcto
porque

sencillamente los que son guiados por el ESPIRITU NO serian guiados a buscar en un pedaso de arbol tallado

Gal 5:18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

ahora permitame URIAS usted es listo

pero se pasa y a eso se le llama cobarde en otras partes de el mundo
y no solo eso se les llama miedosos no se si en argentina es lo mismo

le pido un favor no sea cobarde responda lo que le deje
dejem se lo posteo ya regreso
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Se le dice "las diez palabras" porque en realidad son mas mandamientos, pero que tratan de diez temas.

Por ejemplo No te haras imágen es un mandamiento, y no te inclinarás a ellas es otro, pero tratan del mismo tema.

Por eso, y nada mas que por eso, se le dice diez palabras, no por ninguna cosa mística que iba a decir Jesús.
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

2Ki 22:8 Entonces el sumo sacerdote Hilcías dijo al escriba Safán: He hallado el libro de la ley en la casa del SEÑOR. E Hilcías dio el libro a Safán, y éste lo leyó.
2Ki 22:9 Y el escriba Safán vino al rey, y trajo palabra al rey, diciendo: Tus siervos han tomado el dinero que se halló en la casa, y lo han puesto en mano de los obreros encargados de supervisar la casa del SEÑOR.
2Ki 22:10 El escriba Safán informó también al rey, diciendo: El sacerdote Hilcías me ha dado un libro. Y Safán lo leyó en la presencia del rey.
2Ki 22:11 Y sucedió que cuando el rey oyó las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos.
2Ki 22:12 Entonces el rey ordenó al sacerdote Hilcías, a Ahicam, hijo de Safán, a Acbor, hijo de Micaías, al escriba Safán y a Asaías, siervo del rey, diciendo:
2Ki 22:13 Id, consultad al SEÑOR por mí, por el pueblo y por todo Judá acerca de las palabras de este libro que se ha encontrado, porque grande es la ira del SEÑOR que se ha encendido contra nosotros, por cuanto nuestros padres no han escuchado las palabras de este libro, haciendo conforme a todo lo que está escrito de nosotros.
2Ki 22:14 Entonces el sacerdote Hilcías, y Ahicam, Acbor, Safán y Asaías fueron a la profetisa Hulda, mujer de Salum, hijo de Ticva, hijo de Harhas, encargado del vestuario; ella habitaba en Jerusalén en el segundo sector, y hablaron con ella.
2Ki 22:15 Y ella les dijo: Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: "Decid al hombre que os ha enviado a mí:
2Ki 22:16 'Así dice el SEÑOR: "He aquí, voy a traer mal sobre este lugar y sobre sus habitantes, según todas las palabras del libro que ha leído el rey de Judá.
2Ki 22:17 "Por cuanto me han abandonado y han quemado incienso a otros dioses para provocarme a ira con toda la obra de sus manos, por tanto mi ira arde contra este lugar y no se apagará."'"
2Ki 22:18 Pero al rey de Judá que os envió a consultar al SEÑOR, así le diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'En cuanto a las palabras que has oído,
2Ki 22:19 porque se enterneció tu corazón y te humillaste delante del SEÑOR cuando oíste lo que hablé contra este lugar y contra sus habitantes, que vendrían a ser desolación y maldición, y has rasgado tus vestidos y has llorado delante de mí, ciertamente te he oído'--declara el SEÑOR.
2Ki 22:20 'Por tanto, he aquí, te reuniré con tus padres y serás recogido en tu sepultura en paz, y tus ojos no verán todo el mal que yo voy a traer sobre este lugar.'" Y llevaron la respuesta al rey.


ponga atencion a este libro

es el libro de el pacto como vera

2Ki 23:1 Entonces el rey mandó reunir con él a todos los ancianos de Judá y Jerusalén.
2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

es el mismo libro de el pacto no los pactos
no leyes es una sola ley

cuando usted lee los cinco libros de los que me respondio afirmativamente

Son los cinco libros que escribió Moisés.

1)primera pregunta

estan los diez mandamientos dentro o no??
2) segunda pregunta
estamos bajo el antiguo pacto si o no???

"Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas. Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. (Hebreos 8,6-7).

"Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer". (Hebreos 8,13)
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Piolim dijo:
no es correcto porque no es correcto
porque

sencillamente los que son guiados por el ESPIRITU NO serian guiados a buscar en un pedaso de arbol tallado
¿Y como sabe usted eso? ¿Cómo sabe qué es lo que el Espíritu Santo guía a hacer, y que no guía a hacer? Ya que en ningún momento esa persona dejó de amar a Dios ni a su prójimo al hacerlo, sinó que lo ama tanto que se hizo hasta una estatua ó pintura de su Dios.

Yo conozco muchos católicos que de todo corazón aman a Dios y a su prójimo, y de todo corazón creen que son guíados por el Espíritu Santo a inclinarse ante imágenes de Cristo.

¿Entonces Piolim? ¿A quien debo creerle?

Piolim dijo:
le pido un favor no sea cobarde responda lo que le deje
dejem se lo posteo ya regreso
¿Me puede explicar que parte no respondí, no vió que respondí una por una sus preguntas?
 
Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

PIOLIM dijo:
2Ki 22:8 Entonces el sumo sacerdote Hilcías dijo al escriba Safán: He hallado el libro de la ley en la casa del SEÑOR. E Hilcías dio el libro a Safán, y éste lo leyó.
2Ki 22:9 Y el escriba Safán vino al rey, y trajo palabra al rey, diciendo: Tus siervos han tomado el dinero que se halló en la casa, y lo han puesto en mano de los obreros encargados de supervisar la casa del SEÑOR.
2Ki 22:10 El escriba Safán informó también al rey, diciendo: El sacerdote Hilcías me ha dado un libro. Y Safán lo leyó en la presencia del rey.
2Ki 22:11 Y sucedió que cuando el rey oyó las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos.
2Ki 22:12 Entonces el rey ordenó al sacerdote Hilcías, a Ahicam, hijo de Safán, a Acbor, hijo de Micaías, al escriba Safán y a Asaías, siervo del rey, diciendo:
2Ki 22:13 Id, consultad al SEÑOR por mí, por el pueblo y por todo Judá acerca de las palabras de este libro que se ha encontrado, porque grande es la ira del SEÑOR que se ha encendido contra nosotros, por cuanto nuestros padres no han escuchado las palabras de este libro, haciendo conforme a todo lo que está escrito de nosotros.
2Ki 22:14 Entonces el sacerdote Hilcías, y Ahicam, Acbor, Safán y Asaías fueron a la profetisa Hulda, mujer de Salum, hijo de Ticva, hijo de Harhas, encargado del vestuario; ella habitaba en Jerusalén en el segundo sector, y hablaron con ella.
2Ki 22:15 Y ella les dijo: Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: "Decid al hombre que os ha enviado a mí:
2Ki 22:16 'Así dice el SEÑOR: "He aquí, voy a traer mal sobre este lugar y sobre sus habitantes, según todas las palabras del libro que ha leído el rey de Judá.
2Ki 22:17 "Por cuanto me han abandonado y han quemado incienso a otros dioses para provocarme a ira con toda la obra de sus manos, por tanto mi ira arde contra este lugar y no se apagará."'"
2Ki 22:18 Pero al rey de Judá que os envió a consultar al SEÑOR, así le diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'En cuanto a las palabras que has oído,
2Ki 22:19 porque se enterneció tu corazón y te humillaste delante del SEÑOR cuando oíste lo que hablé contra este lugar y contra sus habitantes, que vendrían a ser desolación y maldición, y has rasgado tus vestidos y has llorado delante de mí, ciertamente te he oído'--declara el SEÑOR.
2Ki 22:20 'Por tanto, he aquí, te reuniré con tus padres y serás recogido en tu sepultura en paz, y tus ojos no verán todo el mal que yo voy a traer sobre este lugar.'" Y llevaron la respuesta al rey.


ponga atencion a este libro

es el libro de el pacto como vera

2Ki 23:1 Entonces el rey mandó reunir con él a todos los ancianos de Judá y Jerusalén.
2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

es el mismo libro de el pacto no los pactos
no leyes es una sola ley

cuando usted lee los cinco libros de los que me respondio afirmativamente



1)primera pregunta

estan los diez mandamientos dentro o no??
2) segunda pregunta
estamos bajo el antiguo pacto si o no???

"Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas. Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. (Hebreos 8,6-7).

"Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer". (Hebreos 8,13)

responda esto URIAS