¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

[yerushalayim]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

que parte de NO AÑADIREIS NO COMPRENDE ??




O QUE PARTE DE NO QUITAREIS NADA NO COMPRENDE???


deacuerdo a usted un judio deberia de cumplir los mandamientos de la Tora???

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Deu 4:12 Entonces el SEÑOR os habló de en medio del fuego; oísteis su voz, sólo la voz, pero no visteis figura alguna.
Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

PREGUNTO QUE PARTE DE UN PACTO NO COMPRENDEN??

ES UN PACTO ???
ESTO ES LAS 10 PALABRAS O LOS DIEZ MANDAMIENTOS

PALABRA QUE NO LE GUSTO ANTES
pero con serie de textos le explique que es lo que son

en fin ese no es el caso

el caso es que es un pacto que tiene que guardar

este mensaje es a los peseudo que quieren mezclar los pactos

a los que hipocritamente dicen que guardan los dos pactos

digo eso porque estan ciegos

no pueden ver que lee la biblia que nosotros si aceptamos??

se necesita ser muy ciego O ESTAR MUY NECIO
y perdone el agravio

pero lea por si mismo lo que la biblia dice

Heb 9:1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y el santuario terrenal.


Heb 9:2 Porque había un tabernáculo preparado en la parte anterior, en el cual estaban el candelabro, la mesa y los panes consagrados; éste se llama el Lugar Santo.
Heb 9:3 Y detrás del segundo velo había un tabernáculo llamado el Lugar Santísimo,
Heb 9:4 el cual tenía el altar de oro del incienso y el arca del pacto cubierta toda de oro, en la cual había una urna de oro que contenía el maná y la vara de Aarón que retoñó y las tablas del pacto;


es claro que es un pacto

Heb 9:5 y sobre ella estaban los querubines de gloria que daban sombra al propiciatorio; pero de estas cosas no se puede hablar ahora en detalle.
Heb 9:6 Así preparadas estas cosas, los sacerdotes entran continuamente al primer tabernáculo para oficiar en el culto;
Heb 9:7 pero en el segundo, sólo entra el sumo sacerdote una vez al año, no sin llevar sangre, la cual ofrece por sí mismo y por los pecados del pueblo cometidos en ignorancia.
Heb 9:8 Queriendo el Espíritu Santo dar a entender esto: que el camino al Lugar Santísimo aún no había sido revelado en tanto que el primer tabernáculo permaneciera en pie;
Heb 9:9 lo cual es un símbolo para el tiempo presente, según el cual se presentan ofrendas y sacrificios que no pueden hacer perfecto en su conciencia al que practica ese culto,
Heb 9:10 puesto que tienen que ver sólo con comidas y bebidas, y diversas abluciones y ordenanzas para el cuerpo, impuestas hasta el tiempo de reformar las cosas .
Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo, no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.
Heb 9:16 Porque donde hay un testamento, necesario es que ocurra la muerte del testador.
Heb 9:17 Pues un testamento es válido sólo en caso de muerte, puesto que no se pone en vigor mientras vive el testador.
Heb 9:18 Por tanto, ni aun el primer pacto se inauguró sin sangre.
Heb 9:19 Porque cuando Moisés terminó de promulgar todos los mandamientos a todo el pueblo, conforme a la ley, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el libro mismo y a todo el pueblo,
Heb 9:20 diciendo: ESTA ES LA SANGRE DEL PACTO QUE DIOS OS ORDENO.
Heb 9:21 Y de la misma manera roció con sangre tanto el tabernáculo como todos los utensilios del ministerio.
Heb 9:22 Y según la ley, casi todo es purificado con sangre, y sin derramamiento de sangre no hay perdón.
Heb 9:23 Por tanto, fue necesario que las representaciones de las cosas en los cielos fueran purificadas de esta manera, pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que éstos.
Heb 9:24 Porque Cristo no entró en un lugar santo hecho por manos, una representación del verdadero, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora en la presencia de Dios por nosotros,
Heb 9:25 y no para ofrecerse a sí mismo muchas veces, como el sumo sacerdote entra al Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
Heb 9:26 De otra manera le hubiera sido necesario sufrir muchas veces desde la fundación del mundo; pero ahora, una sola vez en la consumación de los siglos, se ha manifestado para destruir el pecado por el sacrificio de sí mismo.
Heb 9:27 Y así como está decretado que los hombres mueran una sola vez, y después de esto, el juicio,
Heb 9:28 así también Cristo, habiendo sido ofrecido una vez para llevar los pecados de muchos, aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvación de los que ansiosamente le esperan.


PABLO LO ACLARA

Rom 6:15 ¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!


ATREVIDO NO???

NO ESTAMOS BAJO LA LEY

SI ESTAMOS BAJO LA GRACIA

eso dice romanos

pongase lentes

Rom 6:14 Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.


Gal 5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a cumplir toda la ley.
Gal 5:4 De Cristo os habéis separado, vosotros que procuráis ser justificados por la ley; de la gracia habéis caído.


Rom 10:3 Pues desconociendo la justicia de Dios y procurando establecer la suya propia, no se sometieron a la justicia de Dios.
Rom 10:4 Porque Cristo es el fin de la ley para justicia a todo aquel que cree.

es por gracia no por obras

Eph 2:8 Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;


Eph 2:15 aboliendo en su carne la enemistad, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un nuevo hombre, estableciendo así la paz,

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

que parte de NO AÑADIREIS NO COMPRENDE ??




O QUE PARTE DE NO QUITAREIS NADA NO COMPRENDE???


deacuerdo a usted un judio deberia de cumplir los mandamientos de la Tora???

ahora resulta que yo soy su DIOS ???

ACASO LA DI YO
BLASFEMO

que no sabe leer ??

que le dice la TORAH que haga???

que le ordena ???

es acaso DIOS el que le dice como haga las cosas o depende de los hombres ???


Deu 4:1 Ahora pues, oh Israel, escucha los estatutos y los decretos que yo os enseño para que los ejecutéis, a fin de que viváis y entréis a tomar posesión de la tierra que el SEÑOR, el Dios de vuestros padres, os da.
Deu 4:2 No añadiréis nada a la palabra que yo os mando, ni quitaréis nada de ella, para que guardéis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios que yo os mando.

 

[yerushalayim]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

entonces pregunte muy bien lo anterior....

usted dice que la ley ya no le aplica al judio tampoco

eso seria una violacion directa de la ley ya que esta escrito:

No añadiréis nada a la palabra que yo os mando, ni quitaréis nada de ella, para que guardéis los mandamientos del SEÑOR vuestro D-ios que yo os mando.

y como usted interpreto que el que no cumple la ley es maldito eso no deberia de incluir a todos los que se apartaron de la ley por considerarla abolida pablo por ejemplo???

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

entonces pregunte muy bien lo anterior....

usted dice que la ley ya no le aplica al judio tampoco

eso seria una violacion directa de la ley ya que esta escrito:

No añadiréis nada a la palabra que yo os mando, ni quitaréis nada de ella, para que guardéis los mandamientos del SEÑOR vuestro D-ios que yo os mando.

y como usted interpreto que el que no cumple la ley es maldito eso no deberia de incluir a todos los que se apartaron de la ley por considerarla abolida pablo por ejemplo???

tambien lee la profecia que esta escrito que el daria un pacto nuevo

NO COMO EL QUE LE DIO A LOS PADRES CUANDO LOS SACO DE EGIPTO

 

[yerushalayim]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

si pero no lo lee todo dice que sera ese pacto:

Dare mi Tora en sus mentes y corazones como esta escrito:




Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones; y seré yo á ellos por Di-os, y ellos me serán por pueblo.
34
Y no enseñará más ninguno á su prójimo, ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce á Hashem: porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Hashem: porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.


como esto no se ha cumplido es obvio que no podemos hablar de un nuevo pacto........correcto entonces la pregunta continua.....

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

si pero no lo lee todo dice que sera ese pacto:

Dare mi Tora en sus mentes y corazones como esta escrito:




Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones; y seré yo á ellos por Di-os, y ellos me serán por pueblo.
34
Y no enseñará más ninguno á su prójimo, ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce á Hashem: porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Hashem: porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.


como esto no se ha cumplido es obvio que no podemos hablar de un nuevo pacto........correcto entonces la pregunta continua.....

EN SUS SUEÑOS

NO SE CUMPLE

PUES USTED AUN ESPERA AL MESIAS

Jer 31:29 En aquellos días no dirán más: "Los padres comieron uvas agrias, y los dientes de los hijos tienen dentera",
Jer 31:30 sino que cada cual por su propia iniquidad morirá; los dientes de todo hombre que coma uvas agrias tendrán dentera.
Jer 31:31 He aquí, vienen días--declara el SEÑOR-- en que haré con la casa de Israel y con la casa de Judá un nuevo pacto,
Jer 31:32 no como el pacto que hice con sus padres el día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto, mi pacto que ellos rompieron, aunque fui un esposo para ellos--declara el SEÑOR;
Jer 31:33 porque este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días--declara el SEÑOR--. Pondré mi ley dentro de ellos, y sobre sus corazones la escribiré; y yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo.
Jer 31:34 Y no tendrán que enseñar más cada uno a su prójimo y cada cual a su hermano, diciendo: "Conoce al SEÑOR", porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande--declara el SEÑOR-- pues perdonaré su maldad, y no recordaré más su pecado.
Jer 31:35 Así dice el SEÑOR, el que da el sol para luz del día, y las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, el que agita el mar para que bramen sus olas; el SEÑOR de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 Si se apartan estas leyes de mi presencia--declara el SEÑOR-- también la descendencia de Israel dejará de ser nación en mi presencia para siempre.
Jer 31:37 Así dice el SEÑOR: Si los cielos arriba pueden medirse, y explorarse abajo los cimientos de la tierra, también yo desecharé toda la descendencia de Israel por todo lo que hicieron--declara el SEÑOR.
Jer 31:38 He aquí, vienen días--declara el SEÑOR-- en que la ciudad será reedificada para el SEÑOR, desde la torre de Hananeel hasta la puerta del Angulo.
Jer 31:39 Y el cordel de medir saldrá más allá, directamente hasta la colina de Gareb, y girará hasta Goa.
Jer 31:40 Y todo el valle de los cadáveres y de las cenizas, y todos los campos hasta el arroyo Cedrón, hasta la esquina de la puerta de los Caballos hacia el oriente, serán santos al SEÑOR. La ciudad no será arrancada ni derribada nunca jamás.


UN PACTO NUEVO QUE USTEDES DESECHARON YA

Heb 10:15 Y también el Espíritu Santo nos da testimonio; porque después de haber dicho:
Heb 10:16 ESTE ES EL PACTO QUE HARE CON ELLOS DESPUES DE AQUELLOS DIAS--DICE EL SEÑOR: PONDRE MIS LEYES EN SU CORAZON, Y EN SU MENTE LAS ESCRIBIRE, añade:
Heb 10:17 Y NUNCA MAS ME ACORDARE DE SUS PECADOS E INIQUIDADES.
Heb 10:18 Ahora bien, donde hay perdón de estas cosas, ya no hay ofrenda por el pecado.
Heb 10:19 Entonces, hermanos, puesto que tenemos confianza para entrar al Lugar Santísimo por la sangre de Jesús,
Heb 10:20 por un camino nuevo y vivo que El inauguró para nosotros por medio del velo, es decir, su carne,
Heb 10:21 y puesto que tenemos un gran sacerdote sobre la casa de Dios,
Heb 10:22 acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, teniendo nuestro corazón purificado de mala conciencia y nuestro cuerpo lavado con agua pura.
Heb 10:23 Mantengamos firme la profesión de nuestra esperanza sin vacilar, porque fiel es el que prometió;
Heb 10:24 y consideremos cómo estimularnos unos a otros al amor y a las buenas obras,
Heb 10:25 no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos unos a otros , y mucho más al ver que el día se acerca.
Heb 10:26 Porque si continuamos pecando deliberadamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda sacrificio alguno por los pecados,
Heb 10:27 sino cierta horrenda expectación de juicio, y la furia de UN FUEGO QUE HA DE CONSUMIR A LOS ADVERSARIOS.
Heb 10:28 Cualquiera que viola la ley de Moisés muere sin misericordia por el testimonio de dos o tres testigos.
Heb 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que ha hollado bajo sus pies al Hijo de Dios, y ha tenido por inmunda la sangre del pacto por la cual fue santificado, y ha ultrajado al Espíritu de gracia?

 

[HUGO ASENJO R.]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

1. PRIMERO QUE TODO DIOS DIO LA LEY NO PARA QUE PUDIERA CUMPLIRLA, SINO PARA QUE SE DE CUENTA QUE LE ERA IMPOSIBLE CUMPLIRLA.
2. LA LEY EN EL A.PACTO FUE DADA EN PIEDRAS.
3. LA LEY EN EL N. PACTO ES EN CORAZON ROMANOS DICE CERCA DE TI ESTA LA PALABRA EN TU BOCA Y EN TU CORAZON.
4. EL UNICO QUE PODIA CUMPLIR LA LEY ERA JESUS PORQUE EL ERA EL DADOR DE LA LEY, EL CONOCIA LA LEY, COMO UN VENDEDOR CONOCE SU PRODUCTO ASI JESUS CONOCIA QUE EL UNICO QUE SI PODIA CIMPLIRLA ERA EL.
5. EL DIJO EN EL N. TESTAMENTO, USTEDES INVALIDAN LA PALABRA POR VUESTRAS TRADICIONES,REGLAMENTOS.
6. EL LES DIJO ALGO PODEROSO A LOS DOCTORES DE LA LEY, USTEDES LE DICEN A LA GENTE QUE HAGAN ALGO QUE NI USTEDES ESTAN DIPUESTOS HACER, EN OTRAS PALABRAS USTEDES HABLAN DE LA LEY, QUE LA LEY PERO USTEDES NO CUMPLEN LA LEY.
7. HOY LA LEY SU PALABRA ESTA EN TU CORAZON, CERCA DE TI.
8. POR ESO PABLO DIJO "HECHA MANO DE LA VIDA ETERNA, ESTA CERCA"
9. LA PALABRA ES CRISTO, CRISTO ES LA VIDA Y QUE A TRAVES DE ESPIRITU SANTO PODEMOS VIVIR SU PALABRA EN NUESTRO ESPIRITU.

HUGO ASENJO R.
CHILE

 

[Amigo12]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

1. EL UNICO QUE PODIA CUMPLIR LA LEY ERA JESUS PORQUE EL ERA EL DADOR DE LA LEY, EL CONOCIA LA LEY, COMO UN VENDEDOR CONOCE SU PRODUCTO ASI JESUS CONOCIA QUE EL UNICO QUE SI PODIA CIMPLIRLA ERA EL.
2. EL DIJO EN EL N. TESTAMENTO, USTEDES INVALIDAN LA PALABRA POR VUESTRAS TRADICIONES,REGLAMENTOS.

1. 
   
   Amigo Asenjo, bienvenido a esta discusión.
   
   1º Los judíos dicen que la verdadera ley de Dios es el viejo testamento, que Jesucristo no es Dios y que el Evangelio no es la Ley de Dios.
   
   2º Muchas religiones llamadas cristianas pero que son judaizantes, nos dicen que todas las leyes escritas en el viejo testamento son palabra de Dios, y que los hombres no pudieron nunca cumplir con aquella ley, pero que Jesucristo sí cumplió con todos los preceptos del viejo testamento y luego libró a sus discípulos de cumplir con las leyes del viejo pacto.
   
   Estas dos formas de entender las escrituras y la ley de Dios, son las que ya conocemos desde antiguo. Sin embargo, desde las primeras páginas de esta discusión se está hablando de una tercera forma de entender la Ley de Dios. Una forma que ya casi nadie la discute ni la defiende, y esta forma nos dice así:
   
   3º Dios había dado su Ley a Moisés, y así el pueblo de Israel conoció la Ley de Dios. Pero después de los siglos, los hombres no fueron fieles a aquella ley y los escribas judíos cambiaron la Ley de Dios y la aumentaron con muchos preceptos de hombres que predicaban cosas crueles y sacrificios que Dios no mandó, y así pasaron los siglos en esta oscuridad hasta que el pueblo judío llegó a encontrarse en tinieblas por no conocer la verdadera Ley de Dios.
   
   Dios, lleno de misericordia, al ver toda aquella tiniebla y confusión en la que vivía el pueblo judío por no conocer la verdadera Ley de Dios, se hizo Hombre y habitó entre nosotros y en su misericordia nos reveló de nuevo la verdadera Ley que Dios había dado desde el principio y que los judíos ya no conocían. Esta Ley es el Evangelio.
   
   Como la ley que tenían los judíos era una carga que nadie podía soportar, cargada de preceptos crueles de hombres, entonces Jesucristo la dejó abolida y en su lugar nos dejó el Evangelio.
   
   Muchas religiones desprecian esta tercera forma de entender las escrituras, el Evangelio y la Ley de Dios. Sin embargo, esta tercera forma es la que más concuerda con lo que nos dicen las escrituras lo mismo del viejo testamento que del nuevo Testamento.
   
   Jesucristo es Dios hecho Hombre, y cuando el pueblo judío se hallaba en tinieblas porque no conocían la verdadera Ley de Dios (los escribas habían cambiado la Ley de Dios en falsedad), entonces Jesucristo en su misericordia se acercó a los hombres, vivió con ellos, y les volvió a recordar la verdadera Palabra de Dios, que es su Evangelio. En cuanto al viejo testamento, así les dijo el profeta Jeremías a los judíos:
   
   "Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas. Los sabios se avergonzaron, se espantaron y fueron consternados; he aquí que aborrecieron la palabra de Yavé; ¿y qué sabiduría tienen?" (Jeremías 8:7-9).
   
   Jesucristo también les dijo así a los judíos:
   
   "¡Ay de vosotros, intérpretes de la ley! porque habéis quitado la llave de la ciencia; vosotros mismos no entrasteis, y a los que entraban se lo impedisteis". (Lucas 11:52)
   
   "Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
   Este pueblo de labios me honra;
   Mas su corazón está lejos de mí.
   Pues en vano me honran,
   Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9)
   
   Los Apóstoles, en el concilio de Jerusalén, así dijeron a los judíos "convertidos" que querían imponer a los cristianos las leyes del viejo testamento:
   
   "¿Por qué, pues, ahora tentáis a Dios queriendo poner sobre el cuello de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros pudimos sobrellevar? Nosotros creemos más bien que nos salvamos por la gracia del Señor Jesús, del mismo modo que ellos." (Hechos 15,10-11).
   
   "Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo" (Hechos 15,24-25)
   
   "Después de esta discusión, los Apóstoles escribieron una carta a los hermanos: Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de la impureza; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien. Así, pues, los que fueron enviados descendieron a Antioquía, y reuniendo a la congregación, entregaron la carta" (Hechos 15:28-30).
   
   Y Pablo también dice en sus cartas:
   
   "Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios. Y esto no fue hecho sin juramento; porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto". (Hebreos 7:18-22)
   
   El viejo pacto es defectuoso:
   
   "Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas. Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. (Hebreos 8,6-7).
   
   "Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer". (Hebreos 8,13)
   
   Así que, ya ves, amigo, si lees el Evangelio y la gran discusión que tuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley te darás cuenta que Jesús abolió muchas leyes del viejo testamento porque eran crueles e imperfectas, porque eran preceptos de hombres. Esa fue la obra de Jesús y no hay que despreciar su obra; hay que comprender con humildad que el viejo testamento era un testamento defectuoso y que fue abolido.
   
   Claro, que esta terecer forma de entender las cosas no les interesa a muchas religiones, porque tendrían que volver a examinarlo todo y también tendrían que entender que no todos los mandamientos del viejo testamento son palabra de Dios.

 

[Urias]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Yerushalayim, si yo estoy indignado al leer esto, me imagino como estarás tú.

Solamente te escribo para que sepas que creo que toda la Escritura es palabra de JHWH, me refiero a lo que nosotros, los cristianos, conocemos como Antiguo Testamento, no sé exactamente como le llaman ustedes. (no incluyo los escritos rabíbicos)

Tampoco creo que la ley haya sido dada para mostrar que no se podía cumplir, ni que la intención del Mesías sería abolirla, ni que fué dada por el Eterno para esclavizar: "Y andaré en libertad, porque busqué tus mandamientos" (Salmos 119:45). Sinó que dio los mandamientos "para que te vaya bien a ti y a tus hijos después de ti, y prolongues tus días sobre la tierra que Jehová tu Dios te da para siempre" (Deut. 4:40)

Tampoco te conozco personalmente, pero creo que sí guardas la ley que te incumbe guardar a tí.

Solo te escribo para que veas una opinión diferente a la que te estubieron dando (atacando) hasta ahora, y veas que no todos pensamos así.

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Yerushalayim, si yo estoy indignado al leer esto, me imagino como estarás tú.

Solamente te escribo para que sepas que creo que toda la Escritura es palabra de JHWH, me refiero a lo que nosotros, los cristianos, conocemos como Antiguo Testamento, no sé exactamente como le llaman ustedes. (no incluyo los escritos rabíbicos)

Tampoco creo que la ley haya sido dada para mostrar que no se podía cumplir, ni que la intención del Mesías sería abolirla, ni que fué dada por el Eterno para esclavizar: "Y andaré en libertad, porque busqué tus mandamientos" (Salmos 119:45). Sinó que dio los mandamientos "para que te vaya bien a ti y a tus hijos después de ti, y prolongues tus días sobre la tierra que Jehová tu Dios te da para siempre" (Deut. 4:40)

Tampoco te conozco personalmente, pero creo que sí guardas la ley que te incumbe guardar a tí.

Solo te escribo para que veas una opinión diferente a la que te estubieron dando (atacando) hasta ahora, y veas que no todos pensamos así.

AUNQUE BRILLE POR UNA SALUDABLE EXEGESIS VERDAD MI ESTIMADO
adventista

demostrado esta que son pactos

los cuales usted pasa por encima

eso lo malo

con tal de que su enseñanza se mire como que abraza a los judios

con todo lo que traen y aunque encierre entre parentesis que no acepta todos los escritos de los judios

que gana??? ser muy humilde???

sea humilde acepte el pacto de JESUS

 

[Urias]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

demostrado esta que son pactos

los cuales usted pasa por encima

eso lo malo

Si, son dos pactos, en el primero la ley es escrita en piedra y en tinta, en el segundo en los corazones. Lo que cambia es el lugar adonde la ley está escrita, no la ley.

¿Que debía hacer Israel para ser pueblo santo de Dios?
Te confirmará Jehová por pueblo santo suyo, como te lo ha jurado, cuando guardares los mandamientos de Jehová tu Dios, y anduvieras en sus caminos. (Deut. 28:9)

¿Y en el nuevo pacto, que se suponía que debían hacer?
Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. (Jeremías 31:33)

Lamentablemente no dice: "Les daré una ley mas fácil" o "les daré una ley distinta". Dice que dará su ley, pero esta vez para que sea cumplida de verdad, no para invalidarla otra vez.

con tal de que su enseñanza se mire como que abraza a los judios

Poco me interesa que mi enseñanza se mire como que abrazo a los judíos. Pero tampoco es el caso de ponerme a decir este tipo de barbaridades con tal de que se mire como que no abrazo a los judíos.

Lo que estoy abrazando es la palabra de Dios, porque el AT, aunque fué escrito por judíos, protagonizado en su mayoría por judíos, y preservado por los judíos, no fué inspirado por los judíos, sinó por el Dios de los judíos, que también es mi Dios, y es el único Dios.

con todo lo que traen y aunque encierre entre parentesis que no acepta todos los escritos de los judios

que gana??? ser muy humilde???

No tengo la mas mínima idea de lo que quisiste decir con eso.

sea humilde acepte el pacto de JESUS

El Nuevo Pacto pone la ley de Dios en los corazones, no la invalida:
¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley (Rom. 3: 31).
¿Cómo usted confirma la ley al decir que no existe mas?

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Si, son dos pactos, en el primero la ley es escrita en piedra y en tinta, en el segundo en los corazones. Lo que cambia es el lugar adonde la ley está escrita, no la ley.

¿Que debía hacer Israel para ser pueblo santo de Dios?
Te confirmará Jehová por pueblo santo suyo, como te lo ha jurado, cuando guardares los mandamientos de Jehová tu Dios, y anduvieras en sus caminos. (Deut. 28:9)

¿Y en el nuevo pacto, que se suponía que debían hacer?
Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. (Jeremías 31:33)

Lamentablemente no dice: "Les daré una ley mas fácil" o "les daré una ley distinta". Dice que dará su ley, pero esta vez para que sea cumplida de verdad, no para invalidarla otra vez.

Poco me interesa que mi enseñanza se mire como que abrazo a los judíos. Pero tampoco es el caso de ponerme a decir este tipo de barbaridades con tal de que se mire como que no abrazo a los judíos.

Lo que estoy abrazando es la palabra de Dios, porque el AT, aunque fué escrito por judíos, protagonizado en su mayoría por judíos, y preservado por los judíos, no fué inspirado por los judíos, sinó por el Dios de los judíos, que también es mi Dios, y es el único Dios.

No tengo la mas mínima idea de lo que quisiste decir con eso.

El Nuevo Pacto pone la ley de Dios en los corazones, no la invalida:
¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley (Rom. 3: 31).
¿Cómo usted confirma la ley al decir que no existe mas?

VAMOS URIAS ANTES ME DEJO ESPERANDO PORQUE NO PUDO

con otro epigrafe parecido a esto

le reto que aqui pues haga una exegesis de que habla el pasaje ??

de que ley de que pacto habla ???


Heb 7:11 Ahora bien, si la perfección era por medio del sacerdocio levítico (pues sobre esa base recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad había de que se levantara otro sacerdote según el orden de Melquisedec, y no designado según el orden de Aarón?
Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

y como se que me conoce me estoy reservando su respuesta para

ponerle que la ley o el pacto segun este libro de hebreos

esta a desaparecer de manera que no podra manipular diciendo

parte de el pacto es el que escribieron en el corazon

pues es un pacto la ley

y el cordero nos dejo otro pacto

no es la misma TORAH como cree

de otra manera para que muere el cordero ??

pero antes de continuar le dejo el espacio para que sea usted o los que decidan ayudarle expliquen sobre la pregunta que le dejo

Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

 

[Rafy Armstrong]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

DLB,

La verdadera ley de Dios que nosotros los nos judios debemos de preocuparnos es esa que esta grabada en nuestro corazon.

Romanos 2
<SUP>12</SUP> Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados; <SUP>13</SUP> porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. <SUP>14</SUP> Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, <SUP>15</SUP> mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, <SUP>16</SUP> en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

oremos por las personas jovenes que les llevan atadas alas cargas de la ley

cuando la ley fue dada fue dada no a los gentiles
fue directamente a un pueblo judio

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

muy bien para los que no somos de la religuion adventista de el septimo dia

vemos las cosas tan literales y tan claras

los CRISTIANOS CREYENTES EN LA FE DE EL HIJO DE DIOS

Heb 9:1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y el santuario terrenal.
Heb 9:2 Porque había un tabernáculo preparado en la parte anterior, en el cual estaban el candelabro, la mesa y los panes consagrados; éste se llama el Lugar Santo.
Heb 9:3 Y detrás del segundo velo había un tabernáculo llamado el Lugar Santísimo,
Heb 9:4 el cual tenía el altar de oro del incienso y el arca del pacto cubierta toda de oro, en la cual había una urna de oro que contenía el maná y la vara de Aarón que retoñó y las tablas del pacto;
Heb 9:5 y sobre ella estaban los querubines de gloria que daban sombra al propiciatorio; pero de estas cosas no se puede hablar ahora en detalle.
Heb 9:6 Así preparadas estas cosas, los sacerdotes entran continuamente al primer tabernáculo para oficiar en el culto;
Heb 9:7 pero en el segundo, sólo entra el sumo sacerdote una vez al año, no sin llevar sangre, la cual ofrece por sí mismo y por los pecados del pueblo cometidos en ignorancia.

escribia con uno de ellos pero el se aferra que el pacto esta divido que

contiene ley ceremonial
y ley ritual

cuando DIOS dio una sola

Deu 4:1 Ahora pues, oh Israel, escucha los estatutos y los decretos que yo os enseño para que los ejecutéis, a fin de que viváis y entréis a tomar posesión de la tierra que el SEÑOR, el Dios de vuestros padres, os da.
Deu 4:2 No añadiréis nada a la palabra que yo os mando, ni quitaréis nada de ella, para que guardéis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios que yo os mando.
Deu 4:3 Vuestros ojos han visto lo que hizo el SEÑOR en el caso de Baal-peor, pues a todo hombre que siguió a Baal-peor, el SEÑOR tu Dios lo destruyó de en medio de ti.
Deu 4:4 Mas vosotros, que permanecisteis fieles al SEÑOR vuestro Dios, todos estáis vivos hoy.
Deu 4:5 Mirad, yo os he enseñado estatutos y decretos tal como el SEÑOR mi Dios me ordenó, para que los cumpláis en medio de la tierra en que vais a entrar para poseerla.
Deu 4:6 Así que guardadlos y ponedlos por obra, porque esta será vuestra sabiduría y vuestra inteligencia ante los ojos de los pueblos que al escuchar todos estos estatutos, dirán: "Ciertamente esta gran nación es un pueblo sabio e inteligente."
Deu 4:7 Porque, ¿qué nación grande hay que tenga un dios tan cerca de ella como está el SEÑOR nuestro Dios siempre que le invocamos?
Deu 4:8 ¿O qué nación grande hay que tenga estatutos y decretos tan justos como toda esta ley que hoy pongo delante de vosotros?

afin que vivais por la ley

es una sola
es un solo pacto

H8451
תּרה תּורה
tôrâh tôrâh
to-raw', to-raw'
From H3384; a precept or statute, especially the Decalogue or Pentateuch: - law.


la TORAH CONTINE CINCO LIBROS

H8451
 
torah torah
a materia prima ', a materia prima '
De H3384; un precepto o estatuto, sobre todo el Decálogo o Pentateuch: - ley.

SE ENSEÑARON A LOS HIJOS

ENTRE PARENTESIS FUE DADO EXCLUSIVAMENTE A LOS JUDIOS

Deu 4:10 Recuerda el día que estuviste delante del SEÑOR tu Dios en Horeb, cuando el SEÑOR me dijo: "Reúneme el pueblo para que yo les haga oír mis palabras, a fin de que aprendan a temerme todos los días que vivan sobre la tierra y las enseñen a sus hijos."

FUERON SUS PALABRAS

es un solo pacto

Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

Deu 4:8 ¿O qué nación grande hay que tenga estatutos y decretos tan justos como toda esta ley que hoy pongo delante de vosotros?

asi que tenemos un solo pacto
y tenemos que es una sola ley


el escritor de HEBREOS DECLARA
QUE ES UN PACTO CON TODO LO QUE TENIA

Heb 9:1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y el santuario terrenal.

ME SIGUE ES UNA TORAH los 5 libros enteros

el escritor de HEBREOS MENCIONA QUE ALLI ESTAN LAS TABLAS DE EL PACTO

Heb 9:4 el cual tenía el altar de oro del incienso y el arca del pacto cubierta toda de oro, en la cual había una urna de oro que contenía el maná y la vara de Aarón que retoñó y las tablas del pacto;


YA VIMOS QUE ES UNA SOLA LEY
YA VIMOS QUE ES SOLO UN PACTO


pablo hace mencion a los CRISTIANOS

Gal 5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a cumplir toda la ley.

NO ESTA HABLANDO DE ALGO QUE NO SEPA

NO ESTA PENSANDO EN LA LEY CEREMONIAL Y OTRA RITUAL

es una sola

Gal 5:4 De Cristo os habéis separado, vosotros que procuráis ser justificados por la ley; de la gracia habéis caído.


Rom 10:3 Pues desconociendo la justicia de Dios y procurando establecer la suya propia, no se sometieron a la justicia de Dios.
Rom 10:4 Porque Cristo es el fin de la ley para justicia a todo aquel que cree.


Rom 10:5 Porque Moisés escribe que el hombre que practica la justicia que es de la ley, vivirá por ella.

Rom 6:14 Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.
Rom 6:15 ¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!

no estamos llamados a la ley sino ala gracia

si tienes la gracia

resumes la ley automaticamente en el presepto

Gal 5:14 Porque toda la ley en una palabra se cumple en el precepto: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO.

exacto si amas a tu hermano no lo matas
no le robas no le haces mal

y si eres guidado por el ESPIRITU

Gal 5:18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.


ABOLIO LA LEY???

Eph 2:15 aboliendo en su carne la enemistad, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un nuevo hombre, estableciendo así la paz,

 

[Urias]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

pero antes de continuar le dejo el espacio para que sea usted o los que decidan ayudarle expliquen sobre la pregunta que le dejo

Tomaré el ejemplo de Jesús para responder a Piolim.

Cuando vino al templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se acercaron a él mientras enseñaba, y le dijeron: ¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿y quién te dio esta autoridad?
Respondiendo Jesús, les dijo: Yo también os haré una pregunta, y si me la contestáis, también yo os diré con qué autoridad hago estas cosas.
El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis?
Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta.
Y respondiendo a Jesús, dijeron: No sabemos. Y él también les dijo: Tampoco yo os digo con qué autoridad hago estas cosas. (Mat. 21:23-17)

Yo responderé a Piolim, si primero responde a esto:

¿Es cierto que los Diez Mandamientos, o "su pacto", escritos por Dios en tablas de piedra, fueron guardados dentro del "arca del pacto", y esta fué guardada en el lugar santísimo?
¿Y es cierto que "el libro del pacto", o "libro de la ley", que fué escrito por Moisés, no fué depositado adentro del arca del pacto, sinó que fué dado a los levitas que llevaban el arca del pacto, y puesto al lado del arca del pacto, para que "esté de testigo" contra ellos?
(Éx. 25:10,16; 31:18; 32:16; 40:20,21)
(Deut. 10:1-5; 31:24-26)

¿Es cierto esto? ¿si o no? Y si no es cierto, por favor, simplemente cite la frase que no es cierta.
(Agradezco, Piolim, tus buenas intenciones de todas formas)

 

[PIOLIM]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

Tomaré el ejemplo de Jesús para responder a Piolim.

Cuando vino al templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se acercaron a él mientras enseñaba, y le dijeron: ¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿y quién te dio esta autoridad?
Respondiendo Jesús, les dijo: Yo también os haré una pregunta, y si me la contestáis, también yo os diré con qué autoridad hago estas cosas.
El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis?
Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta.
Y respondiendo a Jesús, dijeron: No sabemos. Y él también les dijo: Tampoco yo os digo con qué autoridad hago estas cosas. (Mat. 21:23-17)

Yo responderé a Piolim, si primero responde a esto:

¿Es cierto que los Diez Mandamientos, o "su pacto", escritos por Dios en tablas de piedra, fueron guardados dentro del "arca del pacto", y esta fué guardada en el lugar santísimo?
¿Y es cierto que "el libro del pacto", o "libro de la ley", que fué escrito por Moisés, no fué depositado adentro del arca del pacto, sinó que fué dado a los levitas que llevaban el arca del pacto, y puesto al lado del arca del pacto, para que "esté de testigo" contra ellos?
(Éx. 25:10,16; 31:18; 32:16; 40:20,21)
(Deut. 10:1-5; 31:24-26)

¿Es cierto esto? ¿si o no? Y si no es cierto, por favor, simplemente cite la frase que no es cierta.
(Agradezco, Piolim, tus buenas intenciones de todas formas)

1)Exo 31:18 Y cuando terminó de hablar con Moisés sobre el monte Sinaí, le dio las dos tablas del testimonio, tablas de piedra, escritas por el dedo de Dios.




2)Exo 32:16 Y las tablas eran obra de Dios, y la escritura era escritura de Dios grabada sobre las tablas.
Exo 32:17 Al oír Josué el ruido del pueblo que gritaba, dijo a Moisés: Hay gritos de guerra en el campamento.
Exo 32:18 Pero él respondió: No es ruido de gritos de victoria, ni es ruido de lamentos de derrota; sino que oigo voces de canto.
Exo 32:19 Y sucedió que tan pronto como Moisés se acercó al campamento, vio el becerro y las danzas; y se encendió la ira de Moisés, y arrojó las tablas de sus manos, y las hizo pedazos al pie del monte.

3)Deu 10:2 "Y yo escribiré sobre las tablas las palabras que estaban sobre las primeras tablas que quebraste, y las pondrás en el arca."
Deu 10:3 Hice, pues, un arca de madera de acacia y labré dos tablas de piedra como las anteriores, y subí al monte con las dos tablas en mi mano.
Deu 10:4 Y El escribió sobre las tablas, conforme a la escritura anterior, los diez mandamientos que el SEÑOR os había hablado en el monte de en medio del fuego el día de la asamblea; y el SEÑOR me las dio.
Deu 10:5 Entonces me volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que yo había hecho; y allí están tal como el SEÑOR me ordenó.

Deu 31:24 Y sucedió que cuando Moisés terminó de escribir las palabras de esta ley en un libro, hasta su conclusión,

Deu 31:25 Moisés ordenó a los levitas que llevaban el arca del pacto del SEÑOR, diciendo:
Deu 31:26 Tomad este libro de la ley y colocadlo junto al arca del pacto del SEÑOR vuestro Dios, para que permanezca allí como testigo contra vosotros.
Deu 31:27 Porque conozco vuestra rebelión y vuestra obstinación; he aquí, estando yo hoy todavía vivo con vosotros, habéis sido rebeldes contra el SEÑOR; ¿cuánto más lo seréis después de mi muerte?
Deu 31:28 Reunid ante mí a todos los ancianos de vuestras tribus y a vuestros oficiales, para que hable estas palabras a sus oídos, y ponga a los cielos y a la tierra como testigos en su contra.
Deu 31:29 Porque yo sé que después de mi muerte os corromperéis y os apartaréis del camino que os he mandado; y el mal vendrá sobre vosotros en los postreros días, pues haréis lo que es malo a la vista del SEÑOR, provocándole a ira con la obra de vuestras manos.
Deu 31:30 Entonces habló Moisés a oídos de toda la asamblea de Israel las palabras de este cántico hasta terminarlas.


MI PREGUNTA ES ESTA ?

AL LEER ESTO

A QUIENES LES FUE DADA LA LEY ???

NO SON DOS O TRES ES UNA SOLA SIGUE SIENDO UNA SOLA

QUE COMPRENDE POR T O R A H ????? CUANTAS LEYES CONTIENE DENTRO ??

ES LA LEY DE DIOS O NO LO ES ??? LA TORAH CUANTOS LIBROS TIENE ??

YA LE TRADUJIMOS QUE ES LA PALABRA QUE ESTA ESCRITA

H8451
 
torah torah
a materia prima ', a materia prima '
De H3384; un precepto o estatuto, sobre todo el Decálogo o Pentateuco: - ley

"Esta ley" quiere decir desde el Génesis hasta el fin del Pentateuco, que Moisés les entregó antes de su muerte;


LEAMOS SI ES EL PACTO PUES :

2Ki 22:8 Entonces el sumo sacerdote Hilcías dijo al escriba Safán: He hallado el libro de la ley en la casa del SEÑOR. E Hilcías dio el libro a Safán, y éste lo leyó.
2Ki 22:9 Y el escriba Safán vino al rey, y trajo palabra al rey, diciendo: Tus siervos han tomado el dinero que se halló en la casa, y lo han puesto en mano de los obreros encargados de supervisar la casa del SEÑOR.
2Ki 22:10 El escriba Safán informó también al rey, diciendo: El sacerdote Hilcías me ha dado un libro. Y Safán lo leyó en la presencia del rey.
2Ki 22:11 Y sucedió que cuando el rey oyó las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos.
2Ki 22:12 Entonces el rey ordenó al sacerdote Hilcías, a Ahicam, hijo de Safán, a Acbor, hijo de Micaías, al escriba Safán y a Asaías, siervo del rey, diciendo:
2Ki 22:13 Id, consultad al SEÑOR por mí, por el pueblo y por todo Judá acerca de las palabras de este libro que se ha encontrado, porque grande es la ira del SEÑOR que se ha encendido contra nosotros, por cuanto nuestros padres no han escuchado las palabras de este libro, haciendo conforme a todo lo que está escrito de nosotros.
2Ki 22:14 Entonces el sacerdote Hilcías, y Ahicam, Acbor, Safán y Asaías fueron a la profetisa Hulda, mujer de Salum, hijo de Ticva, hijo de Harhas, encargado del vestuario; ella habitaba en Jerusalén en el segundo sector, y hablaron con ella.
2Ki 22:15 Y ella les dijo: Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: "Decid al hombre que os ha enviado a mí:
2Ki 22:16 'Así dice el SEÑOR: "He aquí, voy a traer mal sobre este lugar y sobre sus habitantes, según todas las palabras del libro que ha leído el rey de Judá.
2Ki 22:17 "Por cuanto me han abandonado y han quemado incienso a otros dioses para provocarme a ira con toda la obra de sus manos, por tanto mi ira arde contra este lugar y no se apagará."'"
2Ki 22:18 Pero al rey de Judá que os envió a consultar al SEÑOR, así le diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'En cuanto a las palabras que has oído,
2Ki 22:19 porque se enterneció tu corazón y te humillaste delante del SEÑOR cuando oíste lo que hablé contra este lugar y contra sus habitantes, que vendrían a ser desolación y maldición, y has rasgado tus vestidos y has llorado delante de mí, ciertamente te he oído'--declara el SEÑOR.
2Ki 22:20 'Por tanto, he aquí, te reuniré con tus padres y serás recogido en tu sepultura en paz, y tus ojos no verán todo el mal que yo voy a traer sobre este lugar.'" Y llevaron la respuesta al rey.


2Ki 23:1 Entonces el rey mandó reunir con él a todos los ancianos de Judá y Jerusalén.
2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

YA LE RESPONDI Y ESO QUE NI USTED NI YO ESTAMOS OBLIGADOS A HACERLO

PEROPARA QUE LEA QUE EXISTE HONESTIDAD

AHORA LE CORRESPONDE A USTED


DEJE SE LO PONGO DE NUEVO

2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

ES UN PACTO ???
ES UNA SOLA LEY???

 

[andres291]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

1)Exo 31:18 Y cuando terminó de hablar con Moisés sobre el monte Sinaí, le dio las dos tablas del testimonio, tablas de piedra, escritas por el dedo de Dios.




2)Exo 32:16 Y las tablas eran obra de Dios, y la escritura era escritura de Dios grabada sobre las tablas.
Exo 32:17 Al oír Josué el ruido del pueblo que gritaba, dijo a Moisés: Hay gritos de guerra en el campamento.
Exo 32:18 Pero él respondió: No es ruido de gritos de victoria, ni es ruido de lamentos de derrota; sino que oigo voces de canto.
Exo 32:19 Y sucedió que tan pronto como Moisés se acercó al campamento, vio el becerro y las danzas; y se encendió la ira de Moisés, y arrojó las tablas de sus manos, y las hizo pedazos al pie del monte.

3)Deu 10:2 "Y yo escribiré sobre las tablas las palabras que estaban sobre las primeras tablas que quebraste, y las pondrás en el arca."
Deu 10:3 Hice, pues, un arca de madera de acacia y labré dos tablas de piedra como las anteriores, y subí al monte con las dos tablas en mi mano.
Deu 10:4 Y El escribió sobre las tablas, conforme a la escritura anterior, los diez mandamientos que el SEÑOR os había hablado en el monte de en medio del fuego el día de la asamblea; y el SEÑOR me las dio.
Deu 10:5 Entonces me volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que yo había hecho; y allí están tal como el SEÑOR me ordenó.

Deu 31:24 Y sucedió que cuando Moisés terminó de escribir las palabras de esta ley en un libro, hasta su conclusión,

Deu 31:25 Moisés ordenó a los levitas que llevaban el arca del pacto del SEÑOR, diciendo:
Deu 31:26 Tomad este libro de la ley y colocadlo junto al arca del pacto del SEÑOR vuestro Dios, para que permanezca allí como testigo contra vosotros.
Deu 31:27 Porque conozco vuestra rebelión y vuestra obstinación; he aquí, estando yo hoy todavía vivo con vosotros, habéis sido rebeldes contra el SEÑOR; ¿cuánto más lo seréis después de mi muerte?
Deu 31:28 Reunid ante mí a todos los ancianos de vuestras tribus y a vuestros oficiales, para que hable estas palabras a sus oídos, y ponga a los cielos y a la tierra como testigos en su contra.
Deu 31:29 Porque yo sé que después de mi muerte os corromperéis y os apartaréis del camino que os he mandado; y el mal vendrá sobre vosotros en los postreros días, pues haréis lo que es malo a la vista del SEÑOR, provocándole a ira con la obra de vuestras manos.
Deu 31:30 Entonces habló Moisés a oídos de toda la asamblea de Israel las palabras de este cántico hasta terminarlas.


MI PREGUNTA ES ESTA ?

AL LEER ESTO

A QUIENES LES FUE DADA LA LEY ???

NO SON DOS O TRES ES UNA SOLA SIGUE SIENDO UNA SOLA

QUE COMPRENDE POR T O R A H ????? CUANTAS LEYES CONTIENE DENTRO ??

ES LA LEY DE DIOS O NO LO ES ??? LA TORAH CUANTOS LIBROS TIENE ??

YA LE TRADUJIMOS QUE ES LA PALABRA QUE ESTA ESCRITA

H8451
 
torah torah
a materia prima ', a materia prima '
De H3384; un precepto o estatuto, sobre todo el Decálogo o Pentateuco: - ley

"Esta ley" quiere decir desde el Génesis hasta el fin del Pentateuco, que Moisés les entregó antes de su muerte;


LEAMOS SI ES EL PACTO PUES :

2Ki 22:8 Entonces el sumo sacerdote Hilcías dijo al escriba Safán: He hallado el libro de la ley en la casa del SEÑOR. E Hilcías dio el libro a Safán, y éste lo leyó.
2Ki 22:9 Y el escriba Safán vino al rey, y trajo palabra al rey, diciendo: Tus siervos han tomado el dinero que se halló en la casa, y lo han puesto en mano de los obreros encargados de supervisar la casa del SEÑOR.
2Ki 22:10 El escriba Safán informó también al rey, diciendo: El sacerdote Hilcías me ha dado un libro. Y Safán lo leyó en la presencia del rey.
2Ki 22:11 Y sucedió que cuando el rey oyó las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos.
2Ki 22:12 Entonces el rey ordenó al sacerdote Hilcías, a Ahicam, hijo de Safán, a Acbor, hijo de Micaías, al escriba Safán y a Asaías, siervo del rey, diciendo:
2Ki 22:13 Id, consultad al SEÑOR por mí, por el pueblo y por todo Judá acerca de las palabras de este libro que se ha encontrado, porque grande es la ira del SEÑOR que se ha encendido contra nosotros, por cuanto nuestros padres no han escuchado las palabras de este libro, haciendo conforme a todo lo que está escrito de nosotros.
2Ki 22:14 Entonces el sacerdote Hilcías, y Ahicam, Acbor, Safán y Asaías fueron a la profetisa Hulda, mujer de Salum, hijo de Ticva, hijo de Harhas, encargado del vestuario; ella habitaba en Jerusalén en el segundo sector, y hablaron con ella.
2Ki 22:15 Y ella les dijo: Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: "Decid al hombre que os ha enviado a mí:
2Ki 22:16 'Así dice el SEÑOR: "He aquí, voy a traer mal sobre este lugar y sobre sus habitantes, según todas las palabras del libro que ha leído el rey de Judá.
2Ki 22:17 "Por cuanto me han abandonado y han quemado incienso a otros dioses para provocarme a ira con toda la obra de sus manos, por tanto mi ira arde contra este lugar y no se apagará."'"
2Ki 22:18 Pero al rey de Judá que os envió a consultar al SEÑOR, así le diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'En cuanto a las palabras que has oído,
2Ki 22:19 porque se enterneció tu corazón y te humillaste delante del SEÑOR cuando oíste lo que hablé contra este lugar y contra sus habitantes, que vendrían a ser desolación y maldición, y has rasgado tus vestidos y has llorado delante de mí, ciertamente te he oído'--declara el SEÑOR.
2Ki 22:20 'Por tanto, he aquí, te reuniré con tus padres y serás recogido en tu sepultura en paz, y tus ojos no verán todo el mal que yo voy a traer sobre este lugar.'" Y llevaron la respuesta al rey.


2Ki 23:1 Entonces el rey mandó reunir con él a todos los ancianos de Judá y Jerusalén.
2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

YA LE RESPONDI Y ESO QUE NI USTED NI YO ESTAMOS OBLIGADOS A HACERLO

PEROPARA QUE LEA QUE EXISTE HONESTIDAD

AHORA LE CORRESPONDE A USTED


DEJE SE LO PONGO DE NUEVO

2Ki 23:2 Y subió el rey a la casa del SEÑOR, y con él todos los hombres de Judá, todos los habitantes de Jerusalén, los sacerdotes, los profetas y todo el pueblo, desde el menor hasta el mayor; y leyó en su presencia todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa del SEÑOR.

ES UN PACTO ???
ES UNA SOLA LEY???

"Pastor Incauto" y su Primera Iglesia de los Engañados. Habiendo completado su ataque antinominiano el domingo anterior, el Pastor Incauto regresa de nuevo al púlpito, para mostrar de nuevo su ignorancia acerca de la relación eterna entre la Toráh (los 5 libros de Moisés) y el pueblo de Israel y los creyentes salvos . El Pastor Incauto se siente intrigado y molesto por el hecho de que no hay judíos que asistan a su iglesia. Se siente perplejo por el hecho de que no han respondido a su clase de Evangelio, que se ha visto totalmente divorciado de sus ricas raíces hebraicas. Los siguientes ejemplos son algunos de los puntos principales de su sermón de hoy:

Primer Ejemplo: Romanos 14:5-6: Mientras que uno hace diferencia entre día y día, otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté convencido en su propia mente. El que hace caso del día, para el Señor lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Yahweh y el que no come, para el Señor no come y da gracias a Yahweh."

Mala traducción: Los judíos y los gentiles no debieran de insistir en el mandamiento según el cual se debe adorar en el séptimo día, el Shabat. Romanos 14:5-6 dejan muy claro que bajo el Nuevo Testamento todos los días son iguales. Los israelitas salvos no necesitan ser legalistas y no deberían de empeñarse en celebra el shabat "judío."

Verdadero Entendimiento: Durante 2.000 años estos versículos se han venido masacrando, con frecuencia de manera intencionada, para desanimar a los creyentes israelitas (a los judíos y a los israelitas) a fin de que no mantengan su identidad hebraica. La chocante verdad del asunto es que estos versículos, interpretados en su contexto, no se refieren para nada a observar el shabat o el domingo (día del sol). Empezando con Romanos 14 y leyendo hasta el versículo 6, está perfectamente claro que lo que se está discutiendo es las costumbres alimenticias, así como los del ayuno. El Rav Shaul nos dice que no juzguemos a otro hermano o hermana que come solo vegetales o uno que puede que coma de todo. Algunos vegetarianos creyentes (versículos 5-6) establecían un día a la semana para comer ciertos alimentos. Otros vegetarianos creyentes comían vegetales a diario. Algunos creyentes, en cambio, se abstenían de ciertos alimentos. Otros comían solo carne. El Rav Shaul nos instruye que no juzguemos a otro por su preferencia alimenticia o el día en que deciden comer esa clase de alimento.

Comentario: ¿De dónde se sacó la iglesia la idea de que el Rav Shaul, un judío observante de la Toráh, estaba prohibiendo observar el shabat a los israelitas salvos, animando a los creyentes a que escogiesen "su propio" día de adoración? Evidentemente, estos versículos hablan acerca de las preferencias alimenticias, no acerca de guardar el shabat.

Segundo Ejemplo: Gálatas 2:11-14: Pero cuando Keefa (Pedro) vino a Antioquía, yo me opuse a él frente a frente, porque era reprensible. Pues antes que viniesen ciertas personas de parte de Yaakov (Jacobo), él comía con los gentiles; pero cuando llegaron, se retraía y apartaba, temiendo a los de la circuncisión. Y los otros judíos participaban con él en su simulación, de tal manera que aun Bernabé fue arrastrado por la hipocresía de ellos. En cambio, cuando vi que no andaban rectamente ante la verdad del evangelio, dije a Pedro, delante de todos: "si tú que eres judío vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a hacerse judíos?

Mala traducción: El Rav Shaul reprendió a Shimon Keefa (Pedro) por mantenerse kosher, en Gálatas 2:11-14. Puesto que Keefa hacía mal en comer y prácticar las leyes kosher, posiblemente fue reprendido por legalista. Si Pedro hizo mal por ser legalisticamente kosher, también está mal que los actuales creyentes israelitas observen las leyes kashrut (kosher).

Verdadero Entendimiento: Un estudio cuidadoso y de cerca del texto no indica nada por el estilo, en lo que se refiere a la conclusión a la que llegó el Pastor Incauto. ¿Fue acaso Keefa reprendido por Pablo? ¡Sí, lo fue! Sin embargo, fue reprendido por falta de carácter, de integridad y por su hipocresía. Keefa tenía por costumbre tener comunión y partir el pan con los hermanos que no eran judíos, pero dejaba de reunirse con ellos tan pronto como aparecían los judíos mesiánicos. Le estaba diciendo a Keefa que debía de vivir como un judío (es decir, manteniéndose kosher) y estaba, en cambio, siendo hipócrita en su vida personal. Por lo tanto, ¿cómo podía obligar a los creyentes que no eran judíos a mantenerse kosher o a vivir como judíos, cuando él no lo estaba haciendo? Por ello, Keefa recibe una reprimenda por su hipocresía, a la hora de obligar a los no judíos a vivir como él, cuando su propia vida no era obediente a la Toráh. ¡El pecado de Keefa no era por ser kosher! Era su comportamiento hipócrita que hizo que se alejase y no tuviese comunión con los creyentes no judíos (con el Efraín que regresa y los creyentes que no son israelitas) tan pronto como aparecían en escena los creyentes judíos en Antioquía, para mostrar a todo el mundo lo kosher que era cuando, de hecho, no estaba practicandolo en su propia vida personal. ¡Por lo tanto, según el Rav Shaul, perdió el derecho a ser un testigo de este mitzvah y además estaba usando un estilo de vida supuestamente kosher para alejarse de la comunión con el evangelio, violando de ese modo el principio del evangelio de la comunión a la mesa y también la unidad!

Comentario: El Rav Shaul tenía la intención de conservar la unidad, que era su gran preocupación. ¿No resulta interesante que la iglesia, historicamente antisemita, inserte sus prejuicios antijudíos donde quiera y siempre que puede? Les han dicho a los creyentes judíos durante los últimos 2.000 años que el mantenerse kosher había sido reprendido por el Rav Shaul (Pablo) cuando eso es exactamente lo contrario de lo que afirma Hechos 21:21-25 acerca del propio Rav Shaul.

Tercer Ejemplo: Gálatas 5:1-4: "Estad, pues, firmes en la libertad con que el Mesías nos hizo libres, y no os pongáis otra vez bajo el yugo de la esclavitud. He aquí yo, Pablo, os digo que si os dejáis circuncidar, de nada os aprovechará el Mesías. Y otra vez declaro a todo hombre que acepta ser circuncidado, que está obligado a cumplir toda la ley. Vosotros, que pretendéis ser justificados en la ley, ¡habéis quedado desligados del Mesías y de la gracia que habéis caído."

Mala traducción: Cualquiera que se circuncida físicamente como creyente es legalista, un apóstata, está equivocado y vive en esclavitud. Además, quien permita que le circunciden no le aprovecha para nada el Mesías, está en esclavitud y, lo que es peor de todo, (v. 4) ha caído de la gracia.

Verdadera Comprensión: ¡La circuncisión que prohibe el Rav Shaul no es la del pene, que es la señal eterna de todos los hombres israelitas, descendientes de Abraham, Isaac y Jacob! Mas bien prohibe a los no israelitas que sean o se conviertan en la nación de la circuncisión, como un requisito indispensable de la salvación. ¡En otras palabras, la herejia galacia consistía en afirmar que los creyentes judíos estaban diciéndole a los efrainitas que regresaban y a los que no eran judíos que NO ERAN NI JAMAS SERIAN SALVOS SOLO POR LA FE, sin el acto externo de la circuncisión física o sin convertirse físicamente en parte de la nación judía por medio del proceso de conversión! Esa era y sigue siendo la herejia y es el tema que trata el Rav Shaul, puesto que el evangelio es para "quienquiera que lo desee." Para demostrar que esa es la aplicación correcta el Rav Shaul sería un terrible hipócrita si les dijese a los no israelitas que regresaban y a los creyentes efrainitas que no les circuncidasen el pene, cuando él mismo había circuncidado a Timoteo, que no era un israelita, como vemos en Hechos 16:1-3. Por lo tanto, si él hizo lo que supuestamente les dijo a los gálatas que no hiciesen, entonces era un hipócrita de primera categoría, que no escribió por inspiración. Como usted y yo sabemos que no es ese el caso, debe de ser nuestra inicial mala interpretación de lo que estaba enseñando, lo que se convierte en un problema haciendo que llegemos a nuestras conclusiones equivocadas. ¡Recuerde que si la premisa es falsa, también lo será la conclusión! El prohibe la circuncisión al judaismo, es decir "circuncidarse por conversión" y vuelve a afirmar la convicción de Primera Corintios 7:18-20. El nunca habría prohibido y de hecho no prohibió nunca la circuncisión del pene, que es la señal del pacto abrahamico, anterior a la Toráh por unos 500 años, a Timoteo que era un hombre, que no era israelita, basándonos en el hecho de que su padre era griego.



OBSERVACIÓN: Piolim,seria bueno que de vez en cuando agrege algunas reflexiones y conclusiones suyas y deje de poner textos fuera de su contexto.






paz

 

[Urias]

Re: ¿ CUAL ES LA VERDADERA LEY DE DIOS ?...

YA LE RESPONDI Y ESO QUE NI USTED NI YO ESTAMOS OBLIGADOS A HACERLO

PEROPARA QUE LEA QUE EXISTE HONESTIDAD

AHORA LE CORRESPONDE A USTED

Supongo entonces que usted respondió que sí a lo que dije.

Entonces yo también le respondo:

pero antes de continuar le dejo el espacio para que sea usted o los que decidan ayudarle expliquen sobre la pregunta que le dejo

Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

Hubo un cambio en la ley, ya que según la ley solo un levita, descendiente de Aarón podía ser sacerdote. Pero ahora el sacerdocio había pasado a Cristo, ya no a los levitas, por eso cambió la ley. Pero cambió la ley que establecía las ceremonias del santuario terrenal, no la ley que dice lo que es bueno y lo que es malo:
Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley), y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último. (Heb. 10:8,9)

¿Que quitó para establecer lo último? Sacrificio, ofrenda, holocaustos y expiaciones por el pecado.


Ya vimos que el decálogo estaba depositado adentro del arca, en el lugar santísimo. También sabemos que ahora Cristo es "ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre." (Heb. 8:2)

Ese tabernáculo del desierto era "figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el tabernáculo, diciéndole: Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte." (vs 5)

Y ese templo del cielo, en el cual Jesús ministra, también tiene el arca del pacto (en el terrenal había una copia de ese arca, y una copia de la ley de Dios):
Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. (Apoc. 11:19)

¿Y usted se atreve a decir que su pacto no tiene mas validez?
Porque si pecaremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.
¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteara al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? (Heb. 10:26-29)

Y la única definición de pecado que encontramos en la Biblia es esta:
Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley. (1 Jn. 3:4) ¿Y usted dice que la ley esta abolida? Pero si no hay ley no hay pecado, entonces, ¿para que pide usted perdón a Dios por sus pecados?

Lo que vino a quitar Jesús no fué la ley, fué el pecado (que es "infracción de la ley"):
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. (vs 5,6)
Y es que Pablo mismo dice que es lo que le muestra su pecado:
¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás... porque sin la ley el pecado está muerto (Rom. 7:7,8)

Entonces, si usted cree que ya la ley no tiene validez, pues ni pida perdón por sus pecados, "porque sin la ley el pecado está muerto", pues "el pecado es transgresión de la ley".

Y es que la gracia, lejos de invalidar la ley, la tiene que confirmar.