¿Creen que Bush es cristiano?

[obrero]

Amado hermano Ricardo estube algo ocupado preparando el mensaje para el sabado, pero veo que usted sigue insatisfecho, me preocupa su intension de dirigir el foro hacia la direccion que decea y que un demagogo como usted ejersitado en el uso de la palabra no permita a nuestro guia el Espiritu Santo dirigir como quiera este foro.


Aqui algunas respuestas que encuentro pertinentes a su inquietud:


Estimado Ricardo
Con tu experiencia forística sabes bien que un epígrafe se sabe como comienza,pero jamás como acabará.
Con respecto a si Bush nombra a Jesucristo, harías bien en consultarle a tu hermano o investigar; yo , de momento no voy a poder digitalizar el programa que grabé, y llegado el caso está en inglés con subtítulos en catalán
...............pero aunque lo nombrara, eso tampoco garantizaría que Bush sea o no cristiano.
Creo que es muy interesante saber el papel de Israel en los eventos del fin, y tú, puedes hacer my buenos aportes al respecto.
Maripaz




Amado hermano Ricardo aunque usted diga que no tiene ideas preconsevidas, veo que aunque usted use magistralmente la palabra deja entreveer que pretende dirigir al foro a una idea que de antemano usted ya se convesio que es verdad:


"Está bien, Elisa, quedo tan convencido como antes de que Bush es tan
religioso y fundamentalista como bien lo has probado.
Pero la pregunta del epígrafe no apunta a éso, sino: ¿es cristiano?
Yo tan solamente propuse la rareza de un "cristiano" que mantiene a
Jesucristo a prudente distancia de su ministerio público.
Caso que yo esté equivocado, sigo abierto a recibir corrección.
Ricardo."

Apreciada hermana Elisa:
Si puedes confirmar positivamente lo que has dicho, tendríamos que
admitir entonces que los EEUU hayan apostatado y caído en la bancarrota espiritual, contrariando la libertad que buscaban los
padres peregrinos del Mayflower.
Dudo mucho que tal cosa haya acontecido.
Ricardo.


Originalmente enviado por: Ricardo a Maripaz

Pues no que necesariamente se haya convertido en judío, cristiano,mesiánico o lo que fuere, pero parece que un suspiro de alivio hayahora para cuantos no pudieron explicar la omisión del nombre deJesucristo en las alusiones religiosas del Presidente Bush en susdiscursos. Es muy interesante la discusión actual sobre el papel quejuega Israel en la actualidad y en los eventos proféticos próximos,pero es más que sugestivo la forma con que se ha logrado desviar laatención a otro asunto, y se ve una apatía general a examinar elasunto prioritario de la realidad de nuestra fe y profesión cristiana.
Ricardo.


Aqui le envio de nuevo mi respuesta a su inquietud quisas esta ves disierna lo que el Espiritu Santo quiso que escribiera.

Hermano Ricardo, de manera sencilla le rogaria que me dijera cual es su intencion con respecto a si Bush dijo o no dijo en publico el nombre de nuestro Señor y Dios.

He estado leyendo las respuestas de mis hermanos y usted no se satisfase, parece que usted quiere escuchar algo que usted ya tiene en su cabeza.

Sabemos que estamos hablando de un politico, que gobierna un pais que en su mayoria es cristiano, otra parte catolico, otra musulman y diversas religiones. El no es teologo o pastor, ni rabino ni cura, tal ves sea un cristiano carnal como dice corintios, depende del punto de vista, pero si estoy seguro que no es un Califa.

No estamos hablando de paises musulmanes donde la religon islamica mantiene a su pueblo en la miseria, por ejemplo un pais como Iraq que esta gobernado por un tirano que cree que puede usar una religion sanguinaria y brutal como medio para conquistar el mundo. Pero Dios esta en control de todo.

Por que no se puede manifestar el maligno hasta que la Iglesia sea arrebatada, luego el anticristo en persona se manifestara y la Gran Ramera, la que esta en medio de siete montes (El Vaticano), usara el ecumenismo para ayudar a engaña al mundo.

sabemos que la politica no se puede mesclar con Cristo y una de las reglas evagelisticas no es imponer un nombre, mas bien presentar lo que significa el nombre de Emmanuel o Jesucristo, presentar al mundo al Ungido y decirle que El esta con nosotros.

Yo me pregunto, podriamos ir a Israel y decirles que Jesus es el Mesias? nos quedran linchar como a mi hermano Pablo?

Aproposito no fue Pablo en Hch.17:23 que en el Aeropago predico a los atenienses al DIOS NO CONOCIDO, el cual es Jesucristo que el mundo no conoce, y en ningun momento menciono su nombre.

Sabemos que el ecumenismo intenta unir todas las religiones para que el anticristo, que no es el presidente Bush, se manifieste aunque la Iglesia ya estara en las bodas del cordero.

Hermanos no estaremos como los filosofos de entonces en el Aeropago, segun Hch.17:21 que solo se interesaban en desir u oir algo nuevo.

CRISTO VIENE PRONTO Y EL MUNDO NO LO CONOCE ASI BUSH DIGA SU NOMBRE.


P.D. la verdad no difiere de las respuestas que el Espiritu Santo a dado a los hermanos del foro.

 

[obrero]

Para mi amado hermano Ricardo de nuevo

Guerra Santa

Segun romanos 8:33-34 y ss... lo importante es que ustedes, el Presidente Bush y yo somos el pueblo de Dios...

....somos escogidos para llevar el mensaje de salvacion hasta el ultimo rincon de la tierra, inclusive los paises musulmanes.

Nadie puede negar que Estados Unidos de Norte America tiene sus bases fundadas en el evangelio, y, que por ellos el evangelio se ha difundido por el mundo, en especial en Mexico. Cuando estube preparandome para el ministerio en Texas vi muchos mexicanos evangelicos, ellos contaban que a pesar de ser nacidos en suelos estadounidenses, despues de tres generaciones, ellos tambien se sentian mejicanos. Lo anecdotico es que cuando esas zonas pertenecian a Mexico, eran zonas paganas dedicadas a la adoracion de la diosa Isis, hoy llamada en Mexico Guadalupe y en otros paises toma otros nombres como por ejemplo en Portugal, en la ciudad que Mahoma llamo Fatima, nombre de la hija de Mahoma (Muhamed para los musulmanes) de donde viene el nombre de la "virgen de fatima".

Ahora bien si el Presidente de los EEUU, el Señor Bush, esta en la presidencia de este pais es Dios quien lo puso, el dara cuentas a Dios de sus actos como mandatario por ser cristiano, y al sangre de cristo por sus pecados. Por lo que se, el profesa la fe en cristo, si nacio de nuevo o no eso lo sabremos el dia que estemos con nuestro Jefe Mayor Jesucristo, como dice la escritura que vamos a sorprendernos cuando estemos en su presencia al ver quienes estaran con nosotros y quienes no estaran ahi.

Me pregunto, Sadan fue elegido en una eleccion limpia y democratica? ...se le habra hablado de Cristo?... sabemos que el mata a su propio pueblo si quieren huir, y estos no son condecorados como heroes de guerra,

,....ahhhh....y sobre todo Sadan y sus seguidores se sienten muy nacionalistas de un pais que esta compuesto por mas de tres naciones, el nacionalismo es satanico cuando lo idolatramos y hay paises como Mexico, Argentina, Estados Unidos por ejemplo en este continente que idolatran su cultura y la interponen antes que Dios


sabemos que murieron mas de 5000 personas entre ellos mejicanos , estadounidenses, argentinos el 11 de septiembre

sabemos que en el coran dice de matar a todo el que esta en contra de la fe en Ala

Ala = Nombre que se le daba aun demonio entre las tribus arabes antes que aparezca el islamismo,

por supuesto el islamismo aparecio como 600 años despues que el apostol Pablo advirtiera que vendrian engañadores como Muhamed, uno de los anticristos SEGUN <<Mateo 24:24 "porque se levantaran falsos cristos">>

Mahoma uno de los anticristos de la historia el cual fue subencionado por el Vaticano y adoctrinado indirectamente por Los jesuitas para formar una nueva religion, con el fin que Muhamed incentivado por sus alucinaciones demonicas escribiera el coran y asi poder unir a los pueblos arabes los cuales por entonces eran nomanas, idolatra, agoreros , brujos y hasta satanicos para que asi unidos los hijos de Isamel (el pueblo arabe) pueda continuar con el odio y burla de antaño sobre Israel (los hijos de Isaac) y asi poder destruir a los que por derecho Divino poseen Jerusalen (los judios). Una vez los musulmanes tomaran Jerusalen el "santo padre" se trasladaria Jerusalen, lugar que Dios escogio para que le construyeran su templo para ser adorado (segun el antiguo testamento), y las profecias de Daniel y apocalipsis revelan que el anticristo anela sentarse en el trono de David para ser adorado como Dios.


Lo que no sabe la Gran Ramera que el anticristo la va a destruir cuando el mundo ya no crea mas en religiones segun Ap.17:16,
ni tampoco crea en Jesucristo, cuando la Iglesia verdadera de jesucristo (nosotros lo que hemos recibido al salvador) se encuentre en las bodas del cordero. Leer Apocalipsis 17 y 18

Por que la Ramera es la que crea las sectas y abominaciones, la que controla el mundo segun Ap.17:5 ..." BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA"....

y esta Gran Ramera es la que esta sentada en siete montes segun Ap.17:9,

y adivinen cuales la unica ciudad conocida en el mundo que esta en medio de siete montes,

si vemos como se fundo el imperio Romano sabremos que se fundo en siete montes segun la mitologia romana (la leyenda del imperio romano), La historia corrobora lo que dice la biblia, la geografia tambien, y adivinen que ciudad conocida esta en medio de siete montes, pues nada menos que el VATICANO, y Vaticano significa centro de agoreria

Esta Ramera es el Vaticano donde se originan todas las sectas y abominaciones del mundo, donde se maquinan a travez de su centro de inteligencia "La Orden Jesuita", la que crea y maquina todas las revoluciones, guerras del mundo (Franco, Musolini, Hitler), asi como las sectas concidas y movimientos carismaticos, opus dei (comprometido en el derrocamiento de Allende), los Jesutas estan comprometidos en la politica si no preguntenle a los salvadoreños porque mataron al Cura jesuita ROMERO, y podrimos citar imnumerables cosas mas.

Volviendo a los musulmanes recordemos como el tiro le salio por la culata a la Gran Ramera porque en ves de entregarle Jerusalen al "santo padre" se quedaron con la Tierra Santa (luego recuperada y establecida la Nacion de Israel) y mas aun decidieron atacar europa conquistando España por 300 años,

si vemos la historia sabremos que el pueblo arabe fue muy desarrollado en cultura, tal ves desarrollaron mucho su inteligencia en la antiguedad, pero pueblo que conquistaron, pueblo que destruyeron,

si la invacion española fue fatal para las culturas desarrolladas de america tales como Incas, Mayas y Aztecas.

los musulmanes fueron desvastadores por donde pasaron, sanguinarios como dice la biblia, dejaron corrupcion, odio y destruccion,

en canbio la colonizacion de norte america tubo la bendicion de que llegasen hijos de Dios aunque tambien llego sizaña y catolicos

lo curioso fue que luego de la invacion isalmica por ahi nomas salio el marxismo, otra manipulacion del vaticano para destruir a los ortodoxos en Rusia...y no sigo por que se haria largo...

pero pueden consultar el libro "Historia de la Iglesia",

la pagina de "En Contacto" http://www.encontacto.org/ (cliquear "Progama de Hoy", luego "Archivo de audiocintas"....

Programas:
viernes 28 de marzo, 2003 Cuando los cimientos se conmueven II
jueves 27 de marzo, 2003 Cuando los cimientos se conmueven I

viernes 21 de marzo, 2003 Una nación en guerra II
jueves 20 de marzo, 2003 Una nación en guerra I

opcionales:
miércoles 26 de marzo, 2003 La relación de mayor prioridad II
martes 25 de marzo, 2003 La relación de mayor prioridad I

Tambien y sobre todo:

La Serie "Alberto"
El testimonio de un ex-sacerdote jesuita Alberto Rivera que antes de ser asesinado escribio varias revistas los secretos abominables del sevicio de inteligencia catolico llamada "la Orden Jesuita"
<< intentaron matarlo muchas veces por renunciar al sacerdocio y juramento jesuita, hasta que murio por consecuensias de un intento de envenenamiento en Tijuana, luego murio en California>>
Pueden pedirlo a "Chick Publicasiones" P.O. Box 3500 Ontario, California, 91761-1019 E.U.A. tel(909)987-0771
o www.chick.com/distrib.asp o www.chick.com/es/



MAS QUE PREGUNTARME SI EL PRESIDENTE BUSH ES CRISTIANO, YO ME PREGUNTO QUIEN LE HABRA SUBENSIONADO LAS ARMAS A SADAN, SI "MALVADAMENTE ESTABAN EMBARGADOS" Y NO TENIAN DINERO NI PARA COMPRAR COMIDA, O QUIEN LE HABRA PROVEIDO LOS VIRUS DE LA VIRUELA, LAS ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA Y BACTEREOLOGICAS ?.


"POBRE SADAN" !!NO CREO QUE EL CHAPULIN COLORADO LE HAYA PROVISTO DE TODO ESTO!!...verdad?


Talvez la politica internacional de los Estados Unidos no sea la mas correcta, ni sean su intereses muy cristianos que digamos, tal vez los Estados Unidos haya cometido muchos errores en su politica interna, como sacar la biblia de las escuelas, querer legalisar los matrimonios homosexuales tal como pasa en Argentina, pero lo que si estamos seguros que Dios sabia que Iraq seria atacado por la coalision de mas de 30 paises,... no solo los americanos>>. Pero como dice en la biblia, Dios esta cumpliendo su palabra, "Dios es amor pero tambien fuego consumidor".

O tal vez debemos recordar Genesis 16:12 " ...El (ismael-los arabes) sera hombre fiero; su mano sera contra todos, y todos seran contra el, y delante de todos sus hermanos habitara";

pero no debemos dejar de leer Gn.17:19-21 el porque los arabes son poderosos y muy ricos

Y el porque los arabes(Ismael) estan siempre en guerra con Israel (Isaac), les suplicaria que echen una mirada a Genesis 21:9-11, donde muestra que por la envidia de Ismael el cual se burlaba de su hermano Isaac, el y su madre fueron echados de la casa de Abraham,

pero ya antes Dios le habia dicho a Agar que se sometiera a Sarai GN.16:5-6 Y *9...cuando Agar viendose en cinta se burlaba de Sarai y posteriormente esa burla y odio se lo transmitio a Ismael en contra Isaac.




Pero diran que entonces ellos pagan por el error de Abraham, en parte si, pero tal como Samaritanos y Judios no se amaban, cuando Jesus vino a sus vidas no lo rechazaron y luego vimos a Felipe predicando en Samaria siendo Judio.


Verdaderamente no sera como dicen los musulmanes que es "una guerra santa". ¿No estaremos luchando contra la huestes del mal ?.


HERMANOS OREMOS PARA QUE LA VOLUNTAD DE DIOS SEA HECHA A TRAVEZ DE NOSOTROS, LOS REDIMIDOS Y ASI ALCANCEMOS HASTA LO ULTIMO DE LA TIERRA.

 

[Bart]

Hola Ricardo, aquí le traigo información de cómo los enemigos de Cristo dentro de USA, tratan de borrar toda referencia del Cristianismo, retorciendo la Constitución e interponiendo demandas para que sea borrada toda huella de éste en los lugares públicos. Prohibieron la oración en las escuelas, aunque creo que G. Bush ha logrado restablecerla, no estoy seguro, esto nos lo podrán confirmar los hermanos de allí.

Hará como dos meses vi en un telediario como arrancaban una cruz de un monte con un mandato judicial. Por lo que G. Bush tiene muy difícil el nombrar a Jesucristo cuando habla cómo presidente de la nación, sin que lo demanden por vulnerar la Constitución. Aunque tengo constancia porque lo he visto en un documental que comienza todas sus reuniones privadas con su gobierno con una oración pidiendo la guía del Señor.

También le adjunto al final una dirección donde encontrará información sobre la fe de Bush.

Bendiciones

Bart




<http://www.icp-e.org/noti_int.htm#1281>

LA CADENA ABC EQUIPARA LA PALABRA "JESÚS" CON UNA PALABRA OBSCENA EN LAS TRANSMISIONES DE TV

WASHINGTON DC, 3 de junio de 2002

En una medida que agrede a la población cristiana, la cadena de televisión ABC decidió emitir un "bip" cada vez que alguien pronuncie la palabra "Jesús" en sus transmisiones, tal como ocurre con las palabras más groseras.

La organización Media Research Center (MRC) informó que la ABC decidió bloquear la palabra "Jesús" en la transmisión de su talk show matutino "The View", por ahora en la costa oeste.

Según MRC, la medida fue evidente cuando Joy Behar, una de las anfitrionas del show, comentó al aire sobre su pérdida de peso: "Sí, y gracias, gracias, Jesús, es todo lo que puede decir". Aunque todo el país escuchó a la presentadora, sus palabras fueron bloqueadas en la costa oeste.

MRC señaló que "el nombre de una figura religiosa aparentemente despierta temor entre algunos en ABC", pero curiosamente ese "temor" se aplica sólo al nombre de Jesús.

Varios grupos evangélicos se han aliado para protestar contra la medida de la ABC y sostienen que ésta es el resultado de un secularismo generalizado en el país.

Asimismo, han llamado a los católicos a sumarse a una campaña de envío de correos electrónicos a [email protected] -dirección de la ABC Network- y "enviar mensajes cordiales a los productores pidiendo que no bloqueen el nombre de Jesús en futuras transmisiones".

Fuente: Aci. Redacción: ICPRESS




http://www.aurora-israel.co.il/aurora/paginas/articulos.asp?taharij=166830030&daf=diaria&numero='4'

N.Y. discrimina contra los católicos

Una organización católica ha enjuiciado a la Ciudad de Nueva York, a causa de que discrimina contra los estudiantes cristianos permitiendo que se exhiban los símbolos de las festividades islámicas y judías en las escuelas públicas en tanto prohiben las del nacimiento de Navidad.

"Todo lo que estamos pidiendo a la Ciudad de Nueva York que haga es que trate a los católicos de la misma manera que los hace con los judíos y musulmanes", señaló William Donohue, presidente de la Liga Católica.

"Esto no es más que discriminación religiosa pura", exclamó.

La demanda, presentada el lunes en la corte federal, señala que la política de festividades del Departamento de Educación es inconstitucional puesto que permite las menorás de Jánuca y la estrella y luna creciente islámica como símbolos seculares, pero prohíben escenas del nacimiento de Jesús en un pesebre por ser religiosas. Busca una orden judicial contra la actual política.

El departamento de educación declinó comentar el tema, pero la vocero Margie Feinberg dijo que la política de la escuela adhiere al requerimiento constitucional de la separación entre la iglesia y el estado.




http://www.hispanidad.com/

Libertad religiosa

"Todo el mundo puede tener un coche del color que quiera, con tal de que sea negro" decía Ford en un ejercicio de personalización de producto y que los horteras llaman "customerización". Pues bien, los neoyorkinos se han lanzado a aplicar la máxima en materia de libertad religiosa. La nueva formulación podría ser la siguiente: "Todo el mundo puede tener la religión que desee con tal de que no sea cristiana·". Al menos, eso es lo que se deriva de la práctica de las escuelas de Nueva York donde los alumnos tienen prohibida la exhibición de símbolos cristianos porque se entendería como proselitismo. Tolerancia sin embargo para la simbología judía o musulmana. "No es eso, no es eso" dirían los padres fundadores a coro con Ortega...



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EL DIOS DE BUSH
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?s=&threadid=11731

 

[Elisa]

Quien quiera tomarse un par de minutos , y leer esta pequeña nota , les explicarè como percibe el 90 % del cristiano evangèlico la posiciòn de lo que esta ocurriendo en estos momentos . Bueno , mejor aclaremos , dirè como lo pèrcibo yo , pero si el 90 % de esos norteamericanos que son los que han llevado el evangelio al mundo , que se juegan la vida , dentro del mundo musulman en nombre de Cristo , que han sido canibalizados en Irian Jaya , etc , pues lo que yo digo , pudiera ser tomado como un testimonio aproximado para todos , con sus variantes por supuesto . Y ese 90 % de cristianos de los que hablo , apoyan a Bush , es mas , Bush es considerado la respuesta a nuestras oraciones . Lamentablemente , muchos tambien sabemos que con los evangèlicos de America lstina , no podemos contar , sinò en raras ocasiones . Al menos , yo lo se , porque sobre esto ultimo , no recuerdo haber oido nada de la generalidad .

Les recuerdo ademàs que el 72 % del pueblo norteamericano apoya a Bush en estos momentos , y que ese 28 % restante , no està en contra en su totalidad , sinò que en ese 28 por ciento , tambien militan los indiferentes , los que no tienen opinion etc . El resto es la izquierda , los manipulados por ella en ese odio anti-yankee , quizas por ser inmigrantes recien llegados que aun arrastran sus programaciones a lo Che Guevara . y los ciudadanos norteamericanos y residentes musulmanes . Y tambien estàn incluidos LOS MULTIMILLONARIOS DE IZQUIERDA , que a fuerza de tener dinero , ya les aburre , y sueñan con elevarse como dictadores de un pais esclavisado : En una palabra , que sueñan con el poder absoluto

Nosotros pensamos que si no detenemos a los 100 millones de complotados para exterminar a occidente y al cristianismo , estamos perdidos .

Analicen eso . Parece a simple vista que el odio es solo hacia USA , pero eso es si no se somete la situacion a un analisis profundo . El enemigo cuenta con la desinformaciòn izquierdizante , y el odio antiyankee previamente fabricado .

¿ Porquè Ricardo y Jetonius no se libran de sus opiniones preconcebidas y buscan mas iluminaciòn teniendo en cuenta ese aspecto ya conocido por la mayoria de los cristianos estadounidenses ? . Les aseguro que lo primero que veràn serà la alianza entre marxismo ( ateo ) e Islam , sus infiltraciones dentro del mundo cristiano , su integrismo : El Coran les ayudarà tambien a entender la situaciòn .

Mientras algunos odian a sus hermanos norteamericanos , el diablo se expande .

Lean , escudriñen acà y allà , muchas de las expresiones de esos lideres musulmanes , esas expresiones les advertiran , estudien el Coran , y veràn aparecer la verdadera intencion . Si USA ES DESTRUIDA POR EL ISLAM , EL RESTO DEL MUNDO SE HUNDIRÀ SOLITO . Ni pelearà
.
Animense a buscar las pruebas de lo que digo , y vdràn que estàn ahì , que han estado siempre , solo que ustedes lo las veian .

Pues bien , la mayoria de los evangèlicos del mundo , si la han visto , aunque entre los de habla hispana , en el extranjero , y no en USA , solo la vean los menos ofuscados por el odio ANTIYANKEE .

 

[MORRISON]

Originalmente enviado por: Bart

http://www.apocalypsesoon.org/E/dias.html

Días Extraños

Crónica de los Últimos Días

22 Marzo, 2003

Y al fin la guerra ha comenzado, y como sucede en estas ocasiones, tenemos que sufrir el bombardeo diario de noticias, comentarios y consideraciones que provienen del frente de guerra. Después de todo, los periodistas ("embedded"-incorporados o no) tienen una misión que desarrollar, pero desgraciadamente se escuchan muchas más consideraciones e interpretaciones personales de lo que realmente se tiene necesidad. Es impresionante ver cómo algunos pueden en pocos días ser veteranos de guerra y estrategas experimentado. La insensatez ha proliferado, como que se ha revelado información que debiera permanecer en secreto o bien en privado. No alcanzo siquiera a entender a los altos jefes militares. ¿Por qué permiten la difusión televisiva por el mundo, de información delicada? A los Irakies les es suficiente sintonizar en sus radio y televisión para saber donde se encuentran sus enemigos y que cosa están haciendo. Puede ser posible que sea esta una estrategia?.

Sin embargo, a diferencia de la Primera Guerra del Golfo de hace una docena de años, las consecuencias de esta guerra serán bien tangibles y afectará a todo el mundo. El resultado final, que parece ya establecido, no es todavía un dato adquirido. Aunque la superioridad tecnológica de los armamentos de los angloamericanos representa una gran ventaja, a la que se suma el retiro de los ejércitos rusos de Afganistán, hay sin embargo que considerar también otros factores determinantes para la victoria.

Los manifestantes han puesto decididamente el fundamento contrario a la guerra en Europa que, a diferencia de algunas excepciones importantes, se han declarado políticamente contra la guerra dirigida por EE.UU.. Las miles de banderas por la Paz desplegadas en los balcones y las ventanas, las procesiones por la Paz, las marchas por la Paz, las protestas por la Paz y las luchas por la Paz parece hacernos revivir la guerra en Vietnam. Desde China a Francia, desde África a Canadá y en todas partes del mundo, se han desarrollado manifestaciones diarias por la Paz. Yo creo que nunca en la historia he asistido a una manifestación universal por la paz. Pero, ciertamente, no todo es como se ve. En mi próximo artículo, intentaré examinar los motivos de estas manifestaciones por la Paz tiene una clara manifestación antiamericano y anti-israelita, y bien poco que ver con lo que está pasando en Irak.

"...que cuando digan: "Paz y seguridad", entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer embarazada; y no escaparán.”
1 Tesalonicenses 5:3


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APOCALIPSE SOON
http://www.apocalypsesoon.org/E/espanol.html

Bart, ¿porqué no pones también fotos de los niños iraquies muertos y mutilados por las bombas estadounidenses?.

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: MORRISON
Bart, ¿porqué no pones también fotos de los niños iraquies muertos y mutilados por las bombas estadounidenses?.

Hola Morrison


Te contesto porque yo también pongo bastantes fotos, y no pongo de ese tipo porque ya tenemos bastante con lo que se publica en los periódicos en primeras páginas y con lo que sale en los noticieros; tal parece que en esa guerra solo mueren o son mutilados los niños.


Por cierto, también podría ser que los niños iraquíes muertos y mutilados, lo sean por haber sido puestos como escudos humanos por el propio Saddam. ¿o no?


Lamentablemente, las guerras, son guerras, y las imágenes serán de horror y destrucción, el mismo que ha generado y seguiría generando Saddam, si no es neutralizado.

 

[Ricardo]

Obrero, Elisa y Bart

Obrero, Elisa y Bart

Apreciados hermanos Obrero, Elisa y Bart

Muchas gracias por vuestros aportes, pero toda esa apología no se corresponde con la simple pregunta que he hecho, y brilla por su ausencia la cita de la cláusula constitucional o artículos
de la ley prohibitivos de la mención del nombre de Jesucristo. Muy interesante lo del “bip
bloqueador”, pero tal recurso tecnológico ni por asomo tienen fuerza de legalidad o
constitucionalidad. Sigo esperando.
Ricardo.

 

[Bart]

Originalmente enviado por: MORRISON
Bart, ¿porqué no pones también fotos de los niños iraquies muertos y mutilados por las bombas estadounidenses?.

Según los informativos de TV de mi país los misiles guiados por laser y GPS Americanos sólo matan mujeres y niñas, el reportaje del mercado bombardeado, donde pusieron imágenes horrorosas hasta la saciedad y se ha utilizado para demonizar a los yankis, días después los mismos reporteros que hicieron esto, han reconocido que fue alcanzado por fuego antiaéreo Iraquí y que posiblemente solamente hubo un herido.

También han reconocido que muchas imágenes que utilizaron y que eran vomitivas, eran imágenes DE ARCHIVO para ilustrar la matanza.

Desde luego lo que no me creo es que los Marines y la fuerza aérea hallan ido allí a matar mujeres y niñas. Si tú quieres creer al ministro de información Iraquí allá tú. Pero yo me creo mas las fotos de los soldados Americanos ayudando a los niños, a la población civil y a los prisioneros de guerra. No me casa ver a los soldados orando, chicos muy jóvenes pertenecientes a un país occidental, con la demagogia con que se utilizan esas fotografías, por los de siempre.

Si un misil cae sobre la población civil:

A. Puede ser un fallo técnico americano.
B. Puede ser un fallo iraquí.
C. Pueden haberlos utilizados como escudos humanos por Sadam.
D. Pueden haber desviado algún tomahawks con los equipos anti Gps vendidos por Rusia.
E. Puede ser un misil lanzado por los iraquíes sobre su propia población para echarle la culpa a los EEUU, ya que muchos de los misiles que han caído sobre la población, no hubo advertencia ni sonaron las alarmas previamente.
F. La que tú quieras.

Pero lo que no me creo es que los Americanos ataquen a la población civil, tal como hizo Sadam y hace Arafat, hay mucha diferencia entre unos y otros.

Pero por supuesto, siempre hay que creer más a los medios iraquíes que a los occidentales, una noticia sin contrastar y sin imágenes dicha por el ministerio de información iraquí o Al-Jazeera, vale mucho más, yo diría que casi el doble que una noticia dicha por el gobierno americano, con imágenes y pruebas.

Yo lo que me da pena es que cuando Irak gaseó a los kurdos, los iraníes, y hasta su propio pueblo, cuando se veía la gente que sus cuerpos habían reventado y echando sangre hasta por los lagrimales debido al gas VX, cuando Saddam achicharró a miles de personas con NAPALM, cuando asfixio a decenas de miles de personas con GAS MOSTAZA, ustedes símplemente callaron, no protestaron, y siguieron viendo las noticias que echaban por la tele.

Ahora que los EEUU quieren poner fin a toda esta orgía de terror, es cuando ustedes reaccionan y le quieren poner freno, si EEUU quiere acabar con esto, son unos asesinos, son unos imperialistas, no son cristianos, ni tampoco los que están en contra de esa dictadura.





Para los nuevos pacifistas de pancarta: ¿Saben lo que me diferencia de ustedes?. Que yo llevo años, muchos años, denunciando el genocidio que se están haciendo en contra de los cristianos, en Sudán, en Etiopía, en Vietnam, en China, en Malasia, en Filipinas... y así hasta en todos los países no-occidentales, y algunos más occidentales, como Méjico, y hasta las persecuciones que se hacen del cristianismo en EEUU, pero ustedes, siempre han callado, siempre han estado acomodados y tolerando todo lo que está pasando.

Si los musulmanes masacran cristianos, ustedes callan y otorgan, pero si los EEUU se defienden y quieren acabar con el Terrorismo Internacional, ustedes los llaman asesinos, y cuestionan su cristiandad.

Si en Israel vuelan por los aires un autobús de escolares, una discoteca llena de jóvenes, una cafetería, un colegio... todo el mundo calla y mira hacia otro lado, pero si Israel se defiende y derriba la casa que da cobertura a los terroristas, todos los pacifistas y en especial los que se hacen llamar cristianos, van corriendo a evitar esa agresión y se ofrecen como escudos humanos. Llamando terroristas asesinos a los israelíes.

Yo jamás me atreveré a decidir si estas personas son cristianas o no, porque eso no lo puede determinar un hombre, eso sólo lo puede determinar Dios, pero como hombre lo que sí puedo llamarles es HIPÓCRITAS, MENTIROSOS, ABANDERADOS DE LA DEMAGOGIA, ENEMIGOS DE LA VERDAD, ENEMIGOS DE OCCIDENTE, ENEMIGOS DEL CRISTIANISMO.

Bendiciones

Bart

 

[Bart]

Re: ¡Confirma por favor!

Re: ¡Confirma por favor!

Originalmente enviado por: Ricardo
Apreciada hermana Elisa:
Confirma por favor lo que acabas de decir, pues con mi mentalidad de
ciudadano uruguayo me resulta inconcebible que quien se precia ser la
mejor democracia del mundo considere ilegal y extraconstitucional que
su Presidente pronuncie el nombre de Jesucristo.
Los presidentes de mi país, normalmente ateos o agnósticos, han
pronunciado el nombre de Jesucristo cuantas veces han querido.
Ahora estoy en el Paraguay, y aquí también el Presidente puede
hacerlo, si así se le ocurre, y sin entrar en conflicto con nadie.
¿Cómo es eso entonces que al Presidente de los Estados Unidos no le sea lícito por la Constitución y las leyes pronunciar el nombre de
Jesucristo en sus actos públicos?
Si puedes confirmar positivamente lo que has dicho, tendríamos que
admitir entonces que los EEUU hayan apostatado y caído en la bancarrota espiritual, contrariando la libertad que buscaban los
padres peregrinos del Mayflower.
Dudo mucho que tal cosa haya acontecido.
Ricardo.

Querido Ricardo, perdona que no te haya contestado, pero con tanto tráfico de mensajes perdí el tuyo. Menos mal que lo has recordado .

En la constitución americana específicamente dice:


Artículo Seis, parte 3:

Los Senadores y representantes ya mencionados, los miembros de las distintas legislaturas locales y todos los funcionarios ejecutivos y judiciales, tanto de los Estados Unidos como de los diversos Estados, se obligarán mediante juramento o protesta a sostener esta Constitución; pero nunca se exigirá una declaración religiosa como condición para ocupar ningún empleo o mandato público de los Estados Unidos.

Enmienda uno del 15 de Diciembre de 1791:

El Congreso no hará ley alguna por la que adopte una religión como oficial del Estado o se prohiba practicarla libremente, o que coarte la libertad de palabra o de imprenta, o el derecho del pueblo para reunirse pacíficamente y para pedir al gobierno la reparación de agravios.


Es decir, en la constitución no se prohíbe ni es ilegal que el presidente de los EEUU mencione el nombre de Cristo.

EEUU es un país aconfesional, esto quiere decir, que no tiene religión oficial, y la libertad de expresión, de religión y creencia, está amparada por la constitución.

Bush es Cristiano y siempre que puede demuestra su fe, reconoce abiertamente que ora varias veces a diario, habla de Jesucristo, habla de Dios, habla del Evangelio en general, pero en los "speech" y documentos oficiales, no debe nombrar a Jesucristo, puesto que en su país hay libertad religiosa y de creencia, y por respeto a esas minorías, se omite en las declaraciones oficiales, pero eso no quita que en sus discursos y documentos "no oficiales", esté Cristo siempre en su boca.

De hecho, como todos los miembros del gobierno son cristianos, oran antes de empezar cada asamblea.

Vamos a extrapolarlo a mi país, España.

Mi Presidente, Jose María Aznar es un Católico muy muy Practicante . Cualquier celebración Católica, él asiste de forma oficial, y siempre que puede va a la Iglesia.

Sabemos que a la hora de gobernar, se basa en su ética, valores y creencias adquiridas de su fé católica (lo que llamaríamos un gobierno conservador), pero jamás en sus discursos oficiales nombra a Dios, a Cristo o al Papa.

¿Porque es mal Católico? ¿No es Cristiano?.

No, para no ofender a la minoría Atea, Protestante, Adventista, Testigo de Jehová, Mormón...

¿Prohibe la constitución Española nombrar a Cristo o a Dios al Presidente o al Rey...? pues tampoco. Pasa exáctamente lo mismo que en EEUU.

Así que creo que el argumento que intentas utilizar no justica que Bush no sea Cristiano o lo sea menos que otros, o que su país tenga una crisis de espiritualidad.

Bendiciones.

Bart.

 

[Bart]

http://iblnews.com/news/noticia.php3?id=72118

Los discursos de Bush rechinan en muchos oídos europeos

Las alusiones religiosas en los discursos del presidente estadounidense, George W. Bush, están rechinando cada vez más en muchos oídos de Europa, donde los líderes que invocan a Dios en tiempos de guerra son considerados sospechosos de abusar de la fe con propósitos políticos, según informó Reuters.

Viernes, 4 abril 2003
IBLNEWS, Agencias

Hasta el presidente alemán, el primer ministro francés y el canciller belga se han unido a los líderes religiosos para expresar su preocupación acerca de las creencias de Bush y el lugar de la religión en la política estadounidense.

Los comentaristas de prensa, especialmente en el norte de los países europeos con herencia protestante, han calificado los puntos de vista evangélicos de Bush como fundamentalismo cristiano, e incluso algunos los comparan al fundamentalismo islámico de Osama bin Laden.

La discusión refleja tanto el propagado sentimiento antibélico en la población europea como el profundo abismo entre un continente donde la fe está en decadencia y un Estados Unidos, donde los valores religiosos probablemente juegan ahora un papel político más prominente que en el pasado.

El presidente alemán, Johannes Rau, un pastor protestante quien no esconde su fe, reaccionó con fuerza esta semana en la televisión al criticar los reportes de que Bush creía que el vencer al líder iraquí, Sadam Husein, quien también apela a los sentimientos religiosos, era parte de un plan divino.

"George Bush ha tenido un mensaje completamente unilateral. No creo que un pueblo reciba una señal de Dios para liberar a otro pueblo", dijo. "En ninguna parte de la Biblia se convoca a una cruzada".

El ministro belga de Relaciones Exteriores, Louis Michel, un elocuente crítico de la guerra, dijo antes de que estallara el conflicto el mes pasado que veía que el fundamentalismo cristiano estaba ganando influencia en Washington y agregó: "Eso es, por supuesto, un punto peligroso de partida".

El primer ministro francés, Jean-Pierre Raffarin, al ser consultado acerca de la historia principal de un semanario estadounidense sobre Bush y Dios, dijo a la revista Le Point: "De ninguna manera se puede invocar a Dios para (obtener) un voto de confianza".

Incomoda conversación con Dios

La firme fe de Bush, arraigada en un protestantismo evangélico que refleja un importante sector electoral en su partido republicano, también ha despertado dudas en los principales medios estadounidenses acerca de cuánto distorsiona esto su posición en Irak y su guerra contra el terror.

En sus discursos, pide guía del "adorado Dios que está detrás de toda vida y toda historia", sugiriendo la creencia de que hay "un plan divino" para el mundo y advirtió a los estadounidenses que "estamos en un conflicto entre el bien y el mal".

Estas referencias quizás no parezcan tan fuera de lugar en Estados Unidos, donde todos los presidentes dicen "Dios bendiga a Estados Unidos", y la frase "En Dios confiamos" está impresa en los billetes de dólar.

Pero estas alusiones sobresalen y a veces asombran a muchos europeos quienes recuerdan como los soldados alemanes se lanzaron a la Primera Guerra Mundial con la frase "Gott mit uns" (Dios con nosotros) estampada en las hebillas de sus cinturones.

"Creo que el punto de vista religioso de George Bush es genuino", dijo el cardenal Karl Lehmann, jefe de la Conferencia Episcopal alemana, al semanario católico Rheinischer Merkur en una entrevista el jueves.

"Pero esta forma descuidada de usar el lenguaje religioso no es aceptable por más tiempo en el mundo de hoy".

En Suecia, el invocar a Dios en la política es tan poco usual que el parlamentario Hans Lindqvist dijo a Reuters: "Nunca he visto algo así en mi vida".

Los comentaristas de Gran Bretaña, donde las creencias cristianas firmes pero discretas del primer ministro Tony Blair también han despertado la atención de la crítica, han descrito a Bush como "capellán en jefe" y analizaron su uso de frases e imágemes religiosas en detalle.

"Para la preocupada Europa, el lenguaje presidencial evoca regocijo e inquietud en igual medida", escribió el diario The Independent.

En Francia, donde incluso los políticos católicos o judíos practicantes evitan mencionar la religión, el diario Le Monde reaccionó fuertemente la semana pasada a las noticias de que la Casa de Representantes estadounidense había convocado a un día nacional de oración y ayuno para asegurar las bendiciones divinas para los soldados estadounidenses en Irak.

"Esta rara estrategia asombra a los europeos", dijo en un editorial. Su corresponsal religioso acusó a Bush y a Husein de un "abuso desproporcionado" de la religión.

"Uno está tentado a decir que el destino de Estados Unidos está en las manos de un pequeño grupo de fanáticos protestantes", escribió Henri Tincq.

El lado religioso del pensamiento de Bush ha atraído mucho menos la atención pública en los países tradicionalmente católicos como Irlanda, Italia y España, donde la iglesia romana ha perdido gran parte de su amplia influencia usada para esgrimir sus asuntos seculares.

La prensa allí se ha enfocado principalmente en si el conflicto de Irak es sólo una guerra, a veces citando la pronunciada posición antibélica del Papa Juan Pablo II.

Rusia, que en sus antiguos días comunistas habría lanzado cáusticas críticas acerca de la Casa Blanca y "el opio del pueblo", también ha mostrado poco interés en las creencias de Bush.

(Con reporte adicional de Bart Crols en Bruselas, Andrew Hay en Londres, Erik Kirschbaum en Berlín, Patrick McLoughlin en Estocolmo, Ron Popeski en Moscú, Carlos Santamaria en Madrid, Estelle Shirbon en Roma y Kevin Smith en Dublín)

 

[Elisa]

Re: Re: ¡Confirma por favor!

Re: Re: ¡Confirma por favor!

Originalmente enviado por: Bart

Querido Ricardo, perdona que no te haya contestado, pero con tanto tráfico de mensajes perdí el tuyo. Menos mal que lo has recordado .

En la constitución americana específicamente dice:


Artículo Seis, parte 3:

Los Senadores y representantes ya mencionados, los miembros de las distintas legislaturas locales y todos los funcionarios ejecutivos y judiciales, tanto de los Estados Unidos como de los diversos Estados, se obligarán mediante juramento o protesta a sostener esta Constitución; pero nunca se exigirá una declaración religiosa como condición para ocupar ningún empleo o mandato público de los Estados Unidos.

Enmienda uno del 15 de Diciembre de 1791:

El Congreso no hará ley alguna por la que adopte una religión como oficial del Estado o se prohiba practicarla libremente, o que coarte la libertad de palabra o de imprenta, o el derecho del pueblo para reunirse pacíficamente y para pedir al gobierno la reparación de agravios.


Es decir, en la constitución no se prohíbe ni es ilegal que el presidente de los EEUU mencione el nombre de Cristo.

EEUU es un país aconfesional, esto quiere decir, que no tiene religión oficial, y la libertad de expresión, de religión y creencia, está amparada por la constitución.

Bush es Cristiano y siempre que puede demuestra su fe, reconoce abiertamente que ora varias veces a diario, habla de Jesucristo, habla de Dios, habla del Evangelio en general, pero en los "speech" y documentos oficiales, no debe nombrar a Jesucristo, puesto que en su país hay libertad religiosa y de creencia, y por respeto a esas minorías, se omite en las declaraciones oficiales, pero eso no quita que en sus discursos y documentos "no oficiales", esté Cristo siempre en su boca.

De hecho, como todos los miembros del gobierno son cristianos, oran antes de empezar cada asamblea.

Vamos a extrapolarlo a mi país, España.

Mi Presidente, Jose María Aznar es un Católico muy muy Practicante . Cualquier celebración Católica, él asiste de forma oficial, y siempre que puede va a la Iglesia.

Sabemos que a la hora de gobernar, se basa en su ética, valores y creencias adquiridas de su fé católica (lo que llamaríamos un gobierno conservador), pero jamás en sus discursos oficiales nombra a Dios, a Cristo o al Papa.

¿Porque es mal Católico? ¿No es Cristiano?.

No, para no ofender a la minoría Atea, Protestante, Adventista, Testigo de Jehová, Mormón...

¿Prohibe la constitución Española nombrar a Cristo o a Dios al Presidente o al Rey...? pues tampoco. Pasa exáctamente lo mismo que en EEUU.

Así que creo que el argumento que intentas utilizar no justica que Bush no sea Cristiano o lo sea menos que otros, o que su país tenga una crisis de espiritualidad.

Bendiciones.

Bart.

Muy de acuerdo estamos : Ya lo dije , solo que tu lo dices mas claro , que un cristal .

Dios gracias a Dios por ti .

 

[Ricardo]

¿En qué quedamos? ¿Puede o no puede?

¿En qué quedamos? ¿Puede o no puede?

Elisa y Bart:
Decís que estáis muy de acuerdo: ¿en qué? Elisa dijo que era ilegal e inconstitucional que en las declaraciones públicas el Presidente pronunciara el nombre de Jesucristo. Bart ahora dice:
quote:

Es decir, en la constitución no se prohíbe ni es ilegal que el presidente de los EEUU mencione el nombre de Cristo.

¿Y a eso le llamas, Elisa, decirlo más claro que el cristal? ¡Pues si echa un borrón de tinta negra sobre tu afirmación anterior!

Algo muy distinto y comprensible para todos es la falta de ética que exhibiría cualquier presidente que abusara del atril en su discurso público para transformarlo en púlpito para hacer prosélitos de su agrupación religiosa particular. Pero cumplir con una norma ética elemental, de ningún modo puede ser igual a prohibir la sola mención del nombre de Jesucristo.

El Presidente tendrá sus razones para no hacerlo así (o una falta de razón para sí hacerlo), pero no es porque la Constitución y las leyes se lo prohiban.

No es que intento usar un argumento: es simplemente que como lector del Nuevo Testamento no puedo concebir a un discípulo de Jesús que teniendo frecuentes alusiones religiosas en sus discursos públicos, no pronuncie ni por equivocación el nombre de Jesucristo.
Caso de que no puedan responder puntualmente a esto, pues sigan con la discusión de Israel.
Ricardo.

 

[Maripaz]

Re: ¿En qué quedamos? ¿Puede o no puede?

Re: ¿En qué quedamos? ¿Puede o no puede?

Originalmente enviado por: Ricardo
No es que intento usar un argumento: es simplemente que como lector del Nuevo Testamento no puedo concebir a un discípulo de Jesús que teniendo frecuentes alusiones religiosas en sus discursos públicos, no pronuncie ni por equivocación el nombre de Jesucristo.
Ricardo. [/B]

Estimado Ricardo, creo que te haría bien leer este epígrafe:


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?s=&threadid=11731


Aunque veo que eres como Tomás : "Si no viere a Bush nombrando a Jesucristo, y escuchare con mis oídos decir Su nombre, no lo creeré"

 

[Elisa]

Re: ¿En qué quedamos? ¿Puede o no puede?

Re: ¿En qué quedamos? ¿Puede o no puede?

Originalmente enviado por: Ricardo
Elisa y Bart:
Decís que estáis muy de acuerdo: ¿en qué? Elisa dijo que era ilegal e inconstitucional que en las declaraciones públicas el Presidente pronunciara el nombre de Jesucristo. Bart ahora dice:
quote:

Es decir, en la constitución no se prohíbe ni es ilegal que el presidente de los EEUU mencione el nombre de Cristo.

¿Y a eso le llamas, Elisa, decirlo más claro que el cristal? ¡Pues si echa un borrón de tinta negra sobre tu afirmación anterior!

Algo muy distinto y comprensible para todos es la falta de ética que exhibiría cualquier presidente que abusara del atril en su discurso público para transformarlo en púlpito para hacer prosélitos de su agrupación religiosa particular. Pero cumplir con una norma ética elemental, de ningún modo puede ser igual a prohibir la sola mención del nombre de Jesucristo.

El Presidente tendrá sus razones para no hacerlo así (o una falta de razón para sí hacerlo), pero no es porque la Constitución y las leyes se lo prohiban.

No es que intento usar un argumento: es simplemente que como lector del Nuevo Testamento no puedo concebir a un discípulo de Jesús que teniendo frecuentes alusiones religiosas en sus discursos públicos, no pronuncie ni por equivocación el nombre de Jesucristo.
Caso de que no puedan responder puntualmente a esto, pues sigan con la discusión de Israel.
Ricardo.

¡¡ Ay Ricardo !! me estas recordando la retòrica que usan los enemigos de Dios en USA . Solo que a la inversa

Si Bush es presidente de un pais donde existe la libertad religiosa , el , como hombre puede ser lo que parezca , pero no mencionarlo en nada oficial , como pueden ser los discursos , porque el es el presidente tambièn de musulmanes , budistas , ateos etc .

Luego entonces , es anticonstitucional , aunque no se mencione ESPECIFICAMENTE , la corte suprema asì lo decidiò .

Para los efectos , tambien serìa una violaciòn si mencionara a Ala , a Buda , Khrishna etc .

Son trampas que el diablo ha puesto a esta naciòn .

Espero que esta vez hayas entendido .

 

[obrero]

Amado hermano Ricardo veo que muchos hermanos le han dado respuestas a su curiosidad creo que aqui el hermano Bat le manda claramente otro punto valable que tal vez usted desconosca de una cultura democratica y cristiana como Los Estados Unidos ya que en Uruguay y Paraguay se han cambiado en innumerable ocasiones de democracias podridas a dictaduras corructas muy diferentes al contexto Cubano.

Vemos que su vision de pueblo cristiano se limita a su comunidad y tal vez por eso no llega a captar lo que Dios hace en otros paises con raises cristianas y opocisiones satanicas manipuladas por el vaticano.


Bart
Miembro Senior

Registrado: Jan 2001
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Mensajes: 1469


Hola Ricardo, aquí le traigo información de cómo los enemigos de Cristo dentro de USA, tratan de borrar toda referencia del Cristianismo, retorciendo la Constitución e interponiendo demandas para que sea borrada toda huella de éste en los lugares públicos. Prohibieron la oración en las escuelas, aunque creo que G. Bush ha logrado restablecerla, no estoy seguro, esto nos lo podrán confirmar los hermanos de allí.

Hará como dos meses vi en un telediario como arrancaban una cruz de un monte con un mandato judicial. Por lo que G. Bush tiene muy difícil el nombrar a Jesucristo cuando habla cómo presidente de la nación, sin que lo demanden por vulnerar la Constitución. Aunque tengo constancia porque lo he visto en un documental que comienza todas sus reuniones privadas con su gobierno con una oración pidiendo la guía del Señor.

También le adjunto al final una dirección donde encontrará información sobre la fe de Bush.

Bendiciones

Bart


<http://www.icp-e.org/noti_int.htm#1281>




P.D.: Hermano Ricardo seria recomendable que lea el mensaje que Dios me dio para usted en la pagina 59, como ya le dije si usted amplia su vision y deja de lado sobre todo la intencion de hacer proselitismo con sus convicciones anarquistas, tal ves usted permita al Espiritu Santo le revele el mensaje que los hermanos y su servidor un obrero de Cristo le hemos mandado. No es muy importante si un hombre dise o no el nombre de nuestro Señor, lo que es primordial, antes que la demagogia, es que el pueblo de Dios deje de estar en los Areopagos buscando cosa nuevas y nos dediquemos a orar por los pueblo cristiano que cremos que no estan cumpliendo con la orden de hacer dicipulos 2Tim.2:2.
Otro si digo, que La mision de este foro es dejarse guiar del Espiritu Santo como el quiera, y no prestarse a fabulas como advierte el apostol Pablo a Timoteo, por lo cual hermano Ricardo resulta embarazoso tener que reuir diplomacamente a su insistensia de un tema tan debatido por este foro.
Agradeciendo su amplio aporte a este tema, "PRONUNCIAR EL NOMBRE DE NUESTRO SEÑOR CUANDO SE HABLA OFICIALMENTE DESDE UN CARGO POLITICO", en el cual se aprendio de las divergente ideas.
Doy gracia a Dios por la guia del Espiritu Santo en estos nuevos temas tan importantes que se estan tratando ultimamente. Saludos a los hermanos Maripaz, Elena y Bart.

 

[ovatsug]

opinion

opinion

A todos los foristas

Con asombro compruebo cada vez que reviso las opiniones volcadas en este foro,la intolerancia y mala educacion de algunos integrantes.Se hacen referencia a los paises de origen,desnostando a unos y enorgulleciendose otros por vivir donde viven con la supuesta libertad que ostentan vivir.Otros hacen alusiones politicas como llamar comunistas,antiyankees,terroristas,anarquistas etc etc;desconociendo que todos los que aqui aportan son creyentes lavados con la sangre de Jesucristo,por lo que no comprendo la falta de paz para opinar sin agredir.
Por ultimo a algunos que usan retorica enriquecida con soberbia y malicia,recomendando mensajes revelados, cuando seguido a esta recomendacion se les dirije practicamente un insulto,les seria bueno que, dado el manejo del idioma que tienen,aprendiecen un poco de ortografia,porque les confieso que no pasarian la escuela primaria.

Mensaje personal:Hno jetonius,admiro su claridad y capacidad.

Un abrazo en Cristo

 

[Elisa]

Re: opinion

Re: opinion

Originalmente enviado por: ovatsug
A todos los foristas

Con asombro compruebo cada vez que reviso las opiniones volcadas en este foro,la intolerancia y mala educacion de algunos integrantes.Se hacen referencia a los paises de origen,desnostando a unos y enorgulleciendose otros por vivir donde viven con la supuesta libertad que ostentan vivir.Otros hacen alusiones politicas como llamar comunistas,antiyankees,terroristas,anarquistas etc etc;desconociendo que todos los que aqui aportan son creyentes lavados con la sangre de Jesucristo,por lo que no comprendo la falta de paz para opinar sin agredir.
Por ultimo a algunos que usan retorica enriquecida con soberbia y malicia,recomendando mensajes revelados, cuando seguido a esta recomendacion se les dirije practicamente un insulto,les seria bueno que, dado el manejo del idioma que tienen,aprendiecen un poco de ortografia,porque les confieso que no pasarian la escuela primaria.

Mensaje personal:Hno jetonius,admiro su claridad y capacidad.

Un abrazo en Cristo

Mas sorprendida estoy yo de que un recien llegado , lo primero que haga en este foro , sea llamar mal educados a los que opinan diferente a el mismo , y ensalzar a su compatriota con el que coincide obviando a otros que tambien coinciden .

¿ Te conocemos ya ?

OK , ya que lanzas acusaciones , te conmino a que pruebes las mismas .

1- la falta de educaciòn

2- Los insultos

Quiero hacerte notar que no estàs en un foro de gramatica , por si no te has dado cuenta . Y que no es menester ni siquiera saber leer y escribir para ser cristiano . Asì que retira tambien esa retorica teatral en relaciòn a la falta de escolaridad de los hermanos

Una pregunta ¿ Tu eres uno de esos que han sido lavado por la sangre de Cristo ?

No te ofendas , pero es bueno que aclares , pues en este foro tenemos de todo , incluyendo musulmanes , y hasta comunistas disfrazados de cristianos , y ateos sin disfrazar .

 

[ovatsug]

para mi hermana Elisa

para mi hermana Elisa

querida Elisa:

Haces bien en llamarme recien llegado,pero no por eso no conozco los perfiles de los opinantes.Hasta conozco cosas tuyas y no me llamo la atencion que fueras tu la que contestase mi mensaje.
en primer lugar no me opongo a nada ni nadie...yo ni siquiera he vertido opinion alguna acerca del topico del foro que es si Bush es o no cristiano...los hechos lo demostraran,aunque tengo mi parecer, y no me parece incorrecto decir que admiro a un forista pero parece que lo incorrecto es que no pertenezca a tu aficion.La admiracion va mas alla de las naciones y un ejemplo de la intolerancia que mencioné es que me hayas ligado este parecer a mi pais de procedencia...esta clase de geofobia no me gusta...es lo mismo que yo diga que tu opinion es invalida porque hablas desde el recentimiento que origina tu origen cubano...verdad que seria intolerable???....claro que si!!.
Con respecto a los insultos,te pido que revises los mensajes del dia 3 del corriente y me digas que opinas de la palabra imbeciles....nada mas.
Por ultimo,yo se que esto no es un campeonato de literatura,pero en aquellos que se posicionan tan bien delante de las opiniones ajenas,no les vendria mal un poco de ortografia ya que convengamos,que es un reflejo de la instruccion que podemos tener.Cuanto mas nos informamos,mas leemos y esto trae aparejado una evolucion en nuestro lexico y escritura...cuanto menos lo hacemos,no nos hace mejores ni peores pero si nos da una estatura de opinion y esto no es despreciable...de cualquier manera una buena ortografia nunca esta de mas.
Parrafo aparte para decirte que no te sientas celosa en que yo haya dicho que admiro a jetonius...pero al que honra,honra, y mi admiracion no tiene relacion con la opinion,sino con la forma de expresar lo que se piensa;no en todo estoy deacuerdo con el susodicho..ni siquiera se quien es!...
Te dejo un en Cristo y te pido que no me pelees y si te ofendi me disculpas...si?

un abrazo en Cristo

 

[Elisa]

Re: para mi hermana Elisa

Re: para mi hermana Elisa

Originalmente enviado por: ovatsug
querida Elisa:

Haces bien en llamarme recien llegado,pero no por eso no conozco los perfiles de los opinantes.Hasta conozco cosas tuyas y no me llamo la atencion que fueras tu la que contestase mi mensaje.
en primer lugar no me opongo a nada ni nadie...yo ni siquiera he vertido opinion alguna acerca del topico del foro que es si Bush es o no cristiano...los hechos lo demostraran,aunque tengo mi parecer, >>>>

Pues este epìgrafe es precisamente para opinar si Bush es cristiano , o no .

>>> y no me parece incorrecto decir que admiro a un forista pero parece que lo incorrecto es que no pertenezca a tu aficion.>>>>

¿ Tengo que ser aficionada a Jetonius ? Explica que quisiste decir ¿ Es el hermano un equipò de base-ball ?

>>>> La admiracion va mas alla de las naciones y un ejemplo de la intolerancia que mencioné es que me hayas ligado este parecer a mi pais de procedencia...esta clase de geofobia no me gusta >>>>

Quizas fuiste tu quien empleò la geofobia , al ignorar a otros que opinan igual que tu y Jetonius

>>> ...es lo mismo que yo diga que tu opinion es invalida porque hablas desde el recentimiento que origina tu origen cubano...verdad que seria intolerable???....claro que si!!. >>>>

No le llames resentimiento al conocimiento , o experiencia que me diò el ser victima de una dictadura totalitaria . Creo que eres tu quien va necesitando un poco de español y escuela .

>>> Con respecto a los insultos,te pido que revises los mensajes del dia 3 del corriente y me digas que opinas de la palabra imbeciles....nada mas. >>>>

Tu acusaste , por lo tanto , eres tu quien tiene que aportar las pruebas y no yo .

>>> Por ultimo,yo se que esto no es un campeonato de literatura,pero en aquellos que se posicionan tan bien delante de las opiniones ajenas,no les vendria mal un poco de ortografia ya que convengamos,que es un reflejo de la instruccion que podemos tener.Cuanto mas nos informamos,mas leemos y esto trae aparejado una evolucion en nuestro lexico y escritura...cuanto menos lo hacemos,no nos hace mejores ni peores pero si nos da una estatura de opinion y esto no es despreciable...de cualquier manera una buena ortografia nunca esta de mas. >>>>

Lo que un hermano haga o deje de hacer es su asunto y no tuyo ni mio

>>> Parrafo aparte para decirte que no te sientas celosa en que yo haya dicho que admiro a jetonius...pero al que honra,honra, y mi admiracion no tiene relacion con la opinion,sino con la forma de expresar lo que se piensa;no en todo estoy deacuerdo con el susodicho..ni siquiera se quien es!... >>>>

No conozco el celo en el sentido que tu lo has empleado . Y yo no estoy compitiendo con mi hermano Jetonius ( ni podria ) a quien admiro mucho mas de lo que posiblemente le admires tu , puesto que yo le admiro , independientemente de que coincidamos o no en este tema . Mientras tu pareces solo admirarle porque coincidiò con tus posibles fobias , y ser tu compatriota

De todas formas , el hecho que yo saltè tan rapido no fuè tu admiracion por Jetonius , sino tu posiciòn acusadora y degradante por los que no coinciden contigo , y la humillaciòn a la que sometiste a hermanos por no tener tu grado de instruccion acadèmica .

Y no cambies ahora el tema , y te centres solo en Jetonius , que eso apenas fueron dos lineas entre varias , porque si intentas sembrar divisiones entre hermanos , no te funcionarà .

 

[Chespirito]

Hola hermanos/as:

Hace tiempo que vengo navegando por éstos foros y me ha sido de mucha edificación, aunque hace muy poco que me decidí a participar.
Y creo que el hecho de que lleve un tiempo navegando por él me dá cierta autoridad como para decirles (y me animo a hacerlo porque tengo la certeza de que es así) de que el enemigo ha estado sembrando cizaña entre los hermanos y que utiliza para ello un tema tan delicado como Bush, la guerra con Irak etc. Es precisamente cuando se toca ese tema que todos pierden la compostura, tanto los que están en contra como a favor de la guerra y creo que el enemigo está ganando cada vez mas y mas terreno logrando la división entre hermanos.
Y se los digo con pleno conocimiento de causa porque he leído muchos aportes muy edificantes de parte de algunos hermanos/as sobre otros temas pero cuando se llega a "ese" tema en cuestión pierden absolutamente la compostura, lo cual a algunos les ha valido la expulsión, a otros la desconfianza de las verdaderas intenciones de los otros hermanos y a otros ambas cosas. Mientras tanto el enemigo se revuelca de risa...

No soy quien para pedirle al webmaster que no se toque éste tema ya que se supone que es un foro sin censuras y se pueden tocar todos los temas PERO tengan en cuenta ésto: el enemigo está usando éste tema para destruir al foro.
Entiendo que éste tema "levanta el ráting" pero en los foros pasa lo mismo que en la TV: los programas de mas rating no siempre son los mas edificantes y suelen ser los que mas usa el enemigo para alejar a la gente de Dios. Creo que lo mismo que hace el adversario con algunos programas de TV es lo mismo que hace con éste tema: tienen mucho rating pero no edifican en nada y le dan cada vez mas lugar al diablo. RECUERDEN SIEMPRE QUE NUESTRA LUCHA NO ES CONTRA SANGRE Y CARNE y que las opiniones políticas de cada uno son muy subjetivas ya que están muy ligadas a la experiencia personal de cada uno.



Dios los bendiga.