homosexualismo,¿ enfermedad o pecado?

[rafael7]

Técnica de 9inflar estadísticas

Técnica de 9inflar estadísticas

¿10%?
No lo creo.
Hay técnicas que consisten en dar una cifras ligeramente exagerada, pero sin que la cifra no se note que es exagerada.
Si la sociedad no se traga la cifra, aparece otra un poco menos exagerada. Y si la sociedad se traga la cifra, aparece otra estadística mas exagerada. Y así sucesivamente.
Habria que ver quien esta detras de esta estadística y en que terminos se han elaborado las preguntas. Y donde se ha hecho la estadística.
Hay determinadas poblaciones o barrios, donde se concentran los homosexuales.
Yo no me trago esta estadístia y menos sin saber quien la ha realizado.

 

[Dreamer Angel]

Hola a todos

Hola a todos

Hola a todos

Maripaz : Recuerda dios e sma sque la Biblia ^^_^
Eliza : Gracia sp or tus comentarios e sbuen osentir que tant ainsistencia tiene sus frutos..e sbuen ove rlos frutos que esta dando esto s dialogos
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Sabes? Hay algo que no entiendo bien. Tu practimanete rechazas las enseñanzas que nos da la Biblia, lo que no entiedno es pq entonces te empeñas en decir que en el Dios que crees es el Dios de los Cristianos si rechazas todo lo que dice ese Dios?
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Pue sla verda dsiento que e sel mismo Dios l oque cambia son las teologias...el destino me ha puesto en mucha siglesias y descubri que ent odas ella shay gente buena y mala...sabe sla gent ebuena cuando tiene a Dios en su corazon ..s enota ..en sus actos en sus actitudes en su forma d eve rel mundo ..ese algo "trasciende lo netamente religioso"...creo que todos quiene stienen a dios en su corazon l oalaban independiente d esu nombre....
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Tu sabes que? Yo encuetro que seria mucho mejor ( aunq no lo apoye) que digas que el Dios en que crees no es el cristiano, pq es que te contradices diciendo que eres cristiana mas no aceptas lo que dice nuestro Dios.
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Recuerd aalgo amig ala biblia e s palabra "interpretada" dse ah ique cada 50 años aparecen niterpretaciones distintas...ya vez alguna vez alguna iglesia dijo que gorbachev era el anticristo ..algunos dicen que Bill Gates y por que interpretan asu manera un versicul oy otro...porend emas que aferrarnos auna literalidad aparente deberiamos basarnos en la bas ed ela biblia aquelñlo que el tiemp ono cambia
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Tambie me gustaria saber de donde sacas todas esas ideas que tienen para definir a Dios, como llegaste a ellas? Me gustaria de verdad saber mas a fondo como llegaste a ese tipo de conocimiento?
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Creo que dios me enseño a traves d ealguna scosa sque pasaron en m ivida que religiones habran muchas pero Dios e suno solo...dios me enseñ o a ve rsu amor mas alla d emurallas religiosas..congregacionales o de iglesias..un dia vi en una biblia de "los testigos de Jehova" una imagen que me dejo pensando un monton d egente " buena d ecorazon" riendose y haciendo morisqueta s ala spersona sque s eiban al infierno....y me quede plop...me pregunte ..¿ por que la gente s erie d ela desgracia d e los demas?.... despue sme paso l omism ocon otras iglesias..adventista...metodista....etc etc...
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El motivo por el cual rechazas la palabra? Se que te haz rererido a ello antes, pero si es posible con mas exactitud. ME gustaria saber sin que te ofendas, si tu o alguien muy apreciado por ti es homosexual y a padecido persecucion por la Iglesia,
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la verdad alguien muy apreciado tene algo similar y la iglesias lo han tratado mu ymal...y mucha svece ses emaltrato s ebas aen cosas que son poco menos que ridiculas..basada sen un monton d eprejuicios
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que Iglesia fue esa? DE verdad me gustaria conocer mas sobre ti. Cuando puedas SOY TODA OJOS!!!



DIOS te guarde y te llene de sabiduria y entendimiento de toda su verdad.
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Cada dia amiga descubro ms de dios..en las dificultade se scuando conocemos el rostro de Dios



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LCS 12: 47- "Aquel siervo que coociemindo la voluntad de su Sr no se preparó ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes"
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Jesus no deseo lanzarle ni una piedra a una adultera..¿podra da r latigazos?..piensas que s eaprend ealgo d erecibir latigazos...gole damos latigazos a nuestros hijos par a que aprendan?
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Juan 3:3 " De cierto,de cierto os digo que el que no naciere de nuevo no puede ver el reino de Dios"
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recuerd al oque sigue despues ..la gente creia en un "nacimiento literal" por como decua Jesus entonces aclaro que er aun nacimiento espiritual ..el nace rsignifica olvidarse d eel oviejo ..en un mundo donde todo e sespiritual ..obviament esi no dejamos l omaterial nunc aentraremos a ese mundo espiritual
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Juan 3:18-19 "El que en el cre no es condenado, pero el q no cree ya ha sido condenaod, pq no ha creido en el nombre del unigentio del hijo de Dios "Y esta es la condenacion: Que la luz vino al mundo y los hombres amaron mas las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas"
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apart e amiga d eque conmpare slos actos d e jesus v/s estos parrafos jesus nunca condeno a nadien ...asi como el hombre ama la stiniebla sma sque lal uz asi amamos mas que nos enseñen los castigos que los premios ...asi vemos la muerte y aniquilacion comprensibles y el amar l ovemos como algo inentendible " como puedes amar a quient e daña? " es ae sla tiniebla del hombre no pode rusa rla luz par allegar a Dios

sailorecamente Suy@ Dreamer

 

[jokalima]

recuerd al oque sigue despues ..la gente creia en un "nacimiento literal" por como decua Jesus entonces aclaro que er aun nacimiento espiritual ..el nace rsignifica olvidarse d eel oviejo ..en un mundo donde todo e sespiritual ..obviament esi no dejamos l omaterial nunc aentraremos a ese mundo espiritual

Y si no entramos al mundo espiritual, que? Cual es la diferencia si Dios no toma en cuenta nada?


Mira Dremaer, me gustaria que respondieras a mis ultimas aportaciones tambien.

Yo tengo un amigo muy querido por mi que es homosexual, por lo mucho que le amo yo no lo apoyo, no lo maltrato tampoco, no lo critico, no lo recxhazo, pero no lo apoyo y el sabe que Dios no acepta tal conducta pq el dejó a Dios para estar con el mundo, pero el mismo acepta que su relacion está mal ante los ojos de Dios.
Ese Dios que tu dices y espero que no te ofendas, es demasiado bobo para mi, yo creo en un Dios fuerte, firme, poderoso, SANTO sobre todo que ninguna inmundicia puede acercarse a el, amante un Padre amante que envió a su hijo a morir por nosotros, por ese hijo que El envió yo no mancho lo que hizo, no lo crucifico nuevamente haciendo lo que para el es abominacion. Tu tienes toda la razon en pensar que Dios es amor, pero yo te insisto en q un padre amante corrige a sus hijos. No se como un padre que sabe que su hijo esta envuelto en vicios de drogas y que cada vez empeora mas y mas no le dice nada para corregirlo, va a esperar a que se de una sobredosis? Ese es el amor de un padre? O va, con toda su firmeza y autoridad a corregir con gran amor a su hijo, a darle una mano y si el hijo la acpeta bien y si no tambien, si el hijo la acepta VIVE, si no la acpeta MUERE, eso pasa con Dios, el no es el malo, NO, nosotros mismos nos condenamos a una eternidad de horror ysufrimiento, somos nosotros mismos con nuestras propias desiciones, no Dios, el nos da la salida, nosotros escogemos si salimos por ella o nos quedamos aqui encerrados.

Bendiciones

Joka

 

[jokalima]

Cito:

EL ARGUMENTO SOBRE LA CREACION Y LA NATURALEZ

Alguna vez he escuchado e leído afirmaciones de esta clase: " Soy homosexual porque Dios me hizo así. ASí que ser homosexual tiene que ser bueno. Acepto y celebro lo que soy por creación"
Norman Pittenger expuso osadamente este argumento hace dos decadas:" Un hombre homsexual no es una persona anormal con deseos y habitos antinaturales, para una persona con orientación heterosexual, el actura heterosexualmente es una conducta natural entanto que, para una persona con orientacion homosexual el actura homosexualmente es natural"

Otros sostiene que la conducta homsexual es "natural" (1) porque en muchas sociedades primitivas es batsante acpetable, (2) porque en algunas civilizaciones avanzadas ( antigua grecia por ejemplo ) hasta se le idealizaba y (3) porque es bastante común entre los animales. EL Dr. D.J. West, cita en esto al DR F.A. Beach, experto en sexualidad animal, quien basándose en la conducta homosexual de los animales, considera que calificar de antinatural la conducta homosexual humana "carece de rigor científico".

Sin emabrgo, estos argumentos expresan una visión sumamente subjetiva de lo que es "natural" y "normal" . No podemos aceptar la afirmación de Norman Pitternger en cuanto a que "no existen pautas eternas de normalidad o naturalidad". Tampoco podemos coincidir con la definición de normas de conducta humana a partir de la conducta animal, pues Dios ha establecido una norma para el sexo y el matrimonio en la creación. Esta distinción ya se concocia en la era del AT. Por tanto, las relaciones sexuales con animales estaban prohibidas, pues es"pervrsion" (Lv. !8.23); en otras palbras, es una violacion o confusion cde la naturaleza , que muestra una "copmprension rudimentaria de las leyes de la naturaleza" El mismo veredicto da sobre Sodoma el Testamento de Neftalí del siglo II a.C.
"Como el sol y las estrellas no cambian de orden, así tambien la tribu de Neftalí debe obedecer a Dios y no al desorden de la idolatría. Reconocer en todo lo creado al Señor que los hizo así no volverse coo Sodoma, que cambió el orden de la naturaleza"

SIn duda , en Romanos 1 Pablo tenía en mente el mismo conecpeto. Cuando habla de las mujeres que "cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza" y de los hombres que "dejando el uso natural.
Lo que Pablo condena no es la conducta pervertida de personas heterosexuales que actúan contra su propia naturaleza, si no toda conducta humana que vaya "contra naturaleza" es decir, contra el orden creado por DIos."




Homosexualidad, una opcion cristiana?
John Stott

 

[Dreamer Angel]

Mucho par acontestr y poco tiempo

Mucho par acontestr y poco tiempo

Hola amiguita Vengo d eclases asi que repsondere alguna scositas breves y mañana prometo responderte mas

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Todos somos pecadores, y pecadores sexuales entre otras cosas. La dcortina de la depravacion completa sostiene que el pecado ha corrompido y distorcionado cada parte de nuestrp ser, icnluida la sexualidad. El Dr. Merville Vincent, del Dept. de Psiquiatria de la Facultad de Medicina de la Universidad de Harvard, afirmó acertadamente en 1972: " Sospecho que, desde el punto de vista de Dios, todos tenemos desvaiciones sexuales. Dudo que exista alguien que nunca haya tenido un pensamiento lujurioso que se desviaba del perfecto ideal de Dios para la sexualidad."
Nadie ( COn la única excepción de Jesús de Nazaret ) permanece limpio de pecado sexual. Por lo tanto, no cabe que abordemos este tema con una actitud de superioridad espiritual y moral. Por ser todos pecadores, estamos bajo el juicio de Dios y tenemos una necesidad apremiante de su gracia. Además, los pecados sexuales no son los únicos pecados que existen ni los mas pecaminosos; sin duda, el orgullo y la hipocrecia son peores.
Ademas de criaturas humanas, sexuadas y pecadoras, doy por sentado que todos somos cristianos. Por lo menos, los lectores a los que me dirijo son aquellos que anhelan sinceramente somertese al señorío de Cristo, creen en que Jesucristo ejerce su autoridad por medio de las Escrituras, desean comprender todo lo que éstas revelan sobre este tema y están dispuestos la gracia de Dios para responder a su voluntad, una vez que la hayan comprendido. SI ESTE COMPROMISO FALTARA , seria mas dificil que econtraramos coincidencias. de hecho, las pautas de Dios son las mismas para TODOS LOS HUMANOS, CRISTIANOS O NO; pero los que no lo son, NO estan tan dispuestos a aceptarlas."
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el problema e sque ca daiglesia tiene "su version d elos hechos" a la perosna que t econtaba hast ale hicieronu nexorcismo .....sip un exorcismo evangelico eso t edmeuestra el grado de confucion que hay en las iglesias
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Dremaer, esto es citado de un libro dirigido al homosexualismo en sentido si es una opcion cristiana. primero cito esto, en otro mensaje citaré algunas conclusiones sobre si verdaderamente es una opcion cristiana una relacion estable de pareja homosexual.
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Te cito esto primero pq es mas o menos lo que pienso, siempre he pensado que los homosexuales se hacen por decirlo así mas "martires" o "victimas" de lo que son,
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ni tanto amiga aun en mi ´pais exist eel "deporte" de tlleva run homosexual llevarlo a un bosque y cazarlo como un conejo.... o en el caso de mi ciudad la alcaldia uso una iglesia "evangelica" par adestinar fondos que iban dirigidos a la sminoria ssexuales par aque la iglesia los administrara...lo trist ee sque ni siqueir a tuv eque rebuscarlos estaban ahi
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cuando por ejemplo todos nos vemos tentados en algun momento de nuestras vidas. Yo como joven cristiana que mantengo una relacion de 4 años con mi novio soy de carne y hueso, pero eso no quiere decir que pq Dios me ama voy a hacer lo que me da la gana, entiendes?
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despues d eteenr un novio claro amiguita.....el problema e sque la religion ni siqueir alñe d aopcion aopta rpor eso sino por la soledad obligadamente..puedes obligar aalguien a vivir solo? por que al "resto delm undo" no le gusta como ama?
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Los homosexuales no son los únicos que padecen de tentaciones, como bien tambien dice el libro del que te hablo, hay mas pecados y el epcado de un hmosexual no es peor que ningun otro pq pecado es pecado y punto. Pero estoy 100% de acuerdo en la parte que donde se dice que aquellos que NO SON cristianos son los mas problemas que tienen en aceptar la voluntad de Dios, por eso es que muchas veces te cuestiono tu cristianismo y el de Tornechete, no es pq yo los quiero hacer menos, es pq ustedes de buena fe pueden creer en algo, pero no en Jehova Dios de los Ejercitos, en el no, tampoco en Cristo Jesus.
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Creo en un dios d eamor...en es afras eque decimos Dios e s amor....no en un Dios es ejercito...y no n un "dios vengador" ..e suna pena que esperemos que dios se ael instrumento d enuestra ira ..como si nuestra ira fuera mas importante que amar al debil
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Dremaer tu crees en lo que predicó Jesucristo, el tambien habló del matriminoo entre el hombre y la mujer, pues habló refiriendose a las escrituras lo que índica que le daba total validez a éstas y confirmó que Varón y hembra los creó y que el hombre se unirá a su mujer. Marcos 101-12


Dremaer tu crees que si Jesucristo mismo valoró las escrituras, pq alguien me diga que éstas son mas palabras de hombre que de Dios voy a hacerle caso?

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pues recuerda que los fariseos casi apresan ahi mismo a jesus por haber curado a persona sel dia sabado " cosa que segun la biblia er a pecado" eso te demuestra que la letra en si e sletr amuerta lo que d avid ala eltra es el espiritu que lep onemos en ella mismos versiculos dela biblia fueron usados par apropagar matanzas..guerras ....hasta terrorismo ( como le esta pasando al coran enla actualidad)..la letr apor si sola no te guia a ninguna parte de ahi que pablo dijiera que sin amor nada se es

Vueelvo a decirt ela biblia est a limitada al entendimiento dle hombre d ees aepoca ...conceptos como "nacer d enuevo" no eran coprendidos por la spersonas aun sus apostoles le scostaban entenderlas conceptos como "dar la otr a mejilla" en un mundo en que da rla otr amejlla "era d etontos y debiles" en un mundo en que casi apresan ajesus por sanar el sabado....oh donde habla rd esu padre era considerado como "traicion a Dios..".por los fariseos ..podria Jesus explicar conceptos ams complicados....hay una historia cuyo argumento no he querido usarpor que s erequier ed emayor estudio ....pero por mientra ste dire que Jesus tmapoco pudo condenar abiertmente la esclavitud ... ni habla r de losd erechos d ela mujer...pero hoy 2000 años despues descubrimos que si...solo que los dizfraso..asi pasara con otras cosas...

amiga lo ultimo que escribes requiere que est emas descansadit@ por que si l o que dices es certo tendr eque escribir una larga carta por que l o que dice sme asusta...por l o que implicaria esas palabras..s iestamos contr alos prejuicios ...por que amiguita estas justificando
esos prejuicios..cad adia descubro cosas queme asustna mas d ela siglecias
sailorescamente suy@ Dreamer

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[jokalima]

No, Dremaer, mi ultimo mensaje es una cita de un libro sobre la homosexualidad que estoy leyendo. Me gustaria que me dijera algfo sobre eso, tambien sobre lo que te pregunte de la espiritualidad y la comparacion que te hice de un padre carnal.

 

[Jetonius]

CURIOSIDAD

CURIOSIDAD

Originalmente enviado por: jokalima
No, Dremaer, mi ultimo mensaje es una cita de un libro sobre la homosexualidad que estoy leyendo. Me gustaria que me dijera algfo sobre eso, tambien sobre lo que te pregunte de la espiritualidad y la comparacion que te hice de un padre carnal.

Hola Jokalima,

¿Puedo saber qué libro es ése?

Yo acabo de leer dos muy buenos:

Joseph Nicolosi, Linda Ames Nicolosi: A Parent's Guide to Preventing Homosexuality (Downers Grove: InterVarsity Press, 2002).

Joe Dallas: A Strong Delusion. Confronting the "Gay Christian" Movement (Eugene: Harvest House Publishers, 1996.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

 

[Dreamer Angel]

Y si no entramos al mundo espiritual, que? Cual es la diferencia si Dios no toma en cuenta nada?

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Hola Jokalima..ahor asip puedo responderte bien (termine m i curso)..ya t edije que el amor l oabarca todo ....no s epor que piensa sque m i "doctrina" implica un "no castigo" mas bien l oque quiero deecir que en si "la aniquilacion" no tiene sentido como castigo :

- Es un castigo que no es formativo ..la diferencia entre castigar y reprender es el caracter formativo "anda y no peques mas" del caracte rdestructivo " lapidar" ..la muerte y la violencia nunc ahan sido ejemplo de "formacion2 y e suna pena que tu dios use metodos que ni siqueir aentre humanos s e usan

- Es un castigo de debiles : Matar alguien implica que es apersona "salio d elosp lanes de dios" o se ala criatura fue superior a su creador y aque el creador no pudo hace rnad a por ella l ocual abre una gran interrogante..¿al crearlo dios sabia que podria fallar?
en el fondo matar alguien indica que en si mismo no es omnipotente....y aque cualquier gobierno human orecurre a esos metodos para soluciona rproblemas...
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Ese Dios que tu dices y espero que no te ofendas, es demasiado bobo para mi, yo creo en un Dios fuerte, firme, poderoso, SANTO sobre todo que ninguna inmundicia puede acercarse a el,
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esa s´palabras me asustan me recuerda a Bart cuando dijo en un " desafortunado epigrafe" que el tiempo borro dond edecia " que el solucionar diplomaticamente un conflicto " er auna actitud " de debiles" y que hacia necesario "la fuerza..."virilidad" y firmeza de la opciones armadas"....tra sesta frases se escudan mucha gente justificando la violencia y la cultura d ela muerte...olivdando que jesus no era " virilmente combativo " sino que el uso la palabra como arma y no los puños que algunos idelaizan mucho en los foros ...es curioso que ene s t emundo ahora se rmanso s ele llama ser bobo...me pregunto si jesus era "bobo" por no usar su "fuerza" contr alos fariseos...su unic aarma er ala verdad y con eso tenia ma sque suficiente..e suna pena que ala gent etranquila s ele llame "boba" por no se rviolenta en sus respuest ala firmez ano viene de la violencia ni aplicar "castigos brutales2 sino de defender sus ideas respetando al otro y amando al otro..sabes vengo d eun chat cristiano dond eme contacte con 2 hermanos homosexuales...y ambos me decian lo mismos sus iglesias no sol ol oabandonaron sino que " fueron señalados" y sus amigos guiados por un "consejo pastoral" l oabandonaron..justo me paso ayer cuando pensaba ene so d el "sentirs elas victimas"


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amante un Padre amante que envió a su hijo a morir por nosotros, por ese hijo que El envió yo no mancho lo que hizo, no lo crucifico nuevamente haciendo lo que para el es abominacion. Tu tienes toda la razon en pensar que Dios es amor, pero yo te insisto en q un padre amante corrige a sus hijos. No se como un padre que sabe que su hijo esta envuelto en vicios de drogas y que cada vez empeora mas y mas no le dice nada para corregirlo, va a esperar a que se de una sobredosis? Ese es el amor de un padre?
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obvio que no pero tampoco es amor matar a ese hijo d eun balazo para que la familia s e libre de "tal verguenza" o decir " a ti no te conozco" y olivdarlo d ela familia...esas son peores respuesta sd ealguien que debe se rnuestro padre

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O va, con toda su firmeza y autoridad a corregir con gran amor a su hijo, a darle una mano y si el hijo la acpeta bien y si no tambien, si el hijo la acepta VIVE, si no la acpeta MUERE,
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y menos le pon eplazos al hijo par aque s ecure o sino "me olvido de ti" ..una cosa e sque la perosna por su porfia caig aen l omismo y otra muy distinta es da run plazo fatal y mata ral hijo ..por que obviament ee smatar por la sencilla razon d eque un se rtodo poderoso sabe como curar aun hijo d elas drogas....recuerd ala cuas ade la maldad no es el hombre sino el pecado y por ende la perosna n oe sculpable
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eso pasa con Dios, el no es el malo, NO, nosotros mismos nos condenamos a una eternidad de horror ysufrimiento, somos nosotros mismos con nuestras propias desiciones, no Dios, el nos da la salida, nosotros escogemos si salimos por ella o nos quedamos aqui encerrados.

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quedars eencerrados e suna cosa matar a una eprosna o marginarla e sotra si tu no margina s atu maigo homosexual puede ser tu dios capaz d emarginar a alguien ..siendo ese dios mas bondadoso d el oque tu serias????..La bonda dno tiene plazos ..el amor tmapoco

sailorescamente suy@ DReamer

 

[jokalima]

Dreamer Dreamer Dremaer, me cambiaste patas arriba el ejemplo que te puse, yo no dije que el Padre mataria a su hijo o lo echaria de la cassa por usar drogas, no, lo que dije es que si el hijo esta al borde de una sobredosis el padre trata de ayudarlo y el hijo lo acepta o lo rechaza, ahi ya no es culpa del padre lo que le pase al hijo, el padre con todo su amor intentó ayudarle, el hijo le rechazó.

Mi Dios, no es un Dios que mata a la gente por vicio como tu lo haces ver, mi Dios ofrece vida, vida en abundancia, mi Dios corrige porque ama y lo que tu no logras entender es que Dios es SANTO y una persona llena de inmundicia no podrá acercarse a el, entiendes? El infierno no es matar a alguien, y en todo caso se mataron ellos mismo al rechazar la luz que vino al mundo. Pero en algo ya nos estamos poniendo de acuerdo y es que tu dios no es mi Dios, ahora falta llegar mas a fonod de que tu Dios no es el Dios de los cristianos

#1 No aceptas la Biblia
#2 La Biblia Junto a Jesucristo es la base del cristianismo.

Yo te puedo asegurar que el dia que tu conozcas a mi Dios tu entenderas mil cosas, mi Dios es real, mi Dios es amor, mi Dios es justo y mi Dios es un verdadero Padre amante que solo quiere lo mejor para sus hijos. Aqui no se esta hablndo de juzgar, matar, discriminar pq todo buen cristiano solo debe dar amor a su projimo, aqui se esta hablando de que por ese amor que es por medio de Cristo Jesus, ayudamos a los caidos a levantarse en el nombre de Dios.


Pero en fin, ya en algo estamos llegando a un acuerdo, tu dios no es el Dios del cual habla la Biblia.

 

[Dreamer Angel]

Dreamer Dreamer Dremaer, me cambiaste patas arriba el ejemplo que te puse, yo no dije que el Padre mataria a su hijo o lo echaria de la cassa por usar drogas,
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Entonces estamos de acuerdo maig aque no hay plazos par aque dios "tache a la basur a ala gente"


no, lo que dije es que si el hijo esta al borde de una sobredosis el padre trata de ayudarlo y el hijo lo acepta o lo rechaza, ahi ya no es culpa del padre lo que le pase al hijo, el padre con todo su amor intentó ayudarle, el hijo le rechazó.
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cuando un hijo esta end rohgas no sol oel hijo debe esta rent ratmaiento sino el padre...y la fmailia ya que la gent eno consume drog apor que si..un padre ayuda asu hijo no solo ayudandol oa el sino ayudandolo a comprender el por que ....d eque su hijo tome drogas..generlament eproducida spor carencia safectivas u otras....el padr eno mata ni dejaria matar a sus hijos ....si eso l ohac eun humano con mayor razon dios que puede esperar tod ala eternida dpor su hijo ..o la eternidad e sdemasiado?....no s euspone que dios sabe mas d etratamirntos que cualquier medico.... ..el tratmaiento principal e sel maor..el amor d eescucha ral hijo el maor par areprenderlo y el amor par aquererlo ..por siempre... "el maortodo l operdona" tu dios pone su amor a plazos fijos..si vez a una guagua con un revolver y escucha sun disparo ..... tu dices "yo estoy tranquilo" la guagua s edisparo sola....los humanossomos como guaguas...en comparacion con Dios....recuerdalo
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abundancia, mi Dios corrige porque ama y lo que tu no logras entender es que Dios es SANTO y una persona llena de inmundicia no podrá acercarse a el, entiendes?
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y tampoco la v a aamta ro botar por su suciedad...si fuer aasi deberiamos bota r atodos los mendigos...dios mismo dic eque e s para los p obres de espiritu ..no e ssol opdios par aricos en espiritu
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no es el Dios de los cristianos

#1 No aceptas la Biblia
#2 La Biblia Junto a Jesucristo es la base del cristianismo.
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tu mismo lo dices es la "base" no el todo ....
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Yo te puedo asegurar que el dia que tu conozcas a mi Dios tu entenderas mil cosas, mi Dios es real, mi Dios es amor, mi Dios es justo y mi Dios es un verdadero Padre amante que solo quiere lo mejor para sus hijos. Aqui no se esta hablndo de juzgar, matar, discriminar
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el ejempl oque t edi maig aer apar aque vieras que l oque dicen los homosexuales no es exagerado....y l ootro er apoar aquita resa asociacion Dios-Fuerza- agresion que daña mucho ala gente
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pq todo buen cristiano solo debe dar amor a su projimo, aqui se esta hablando de que por ese amor que es por medio de Cristo Jesus, ayudamos a los caidos a levantarse en el nombre de Dios.

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Pero en fin, ya en algo estamos llegando a un acuerdo, tu dios no es el Dios del cual habla la Biblia.
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sabes ahor aestoy mas segur@ que si es el mismo Dios
muaaaaaaaa cuidate amiga

 

[jokalima]

No, no creo que lo sea.

Y sigues sin entender mi historia, no hay salidas o sobredosis que trae muerte o aceptar un tratamineot que trae vida, por si no lo sabes los adictos no todos estan dispuestos a dejar sus vicios y lo que ocurra con ellos es desicion de ellos.

Sobre la inmundicia a la que me refiero es el pecado, un mendigo puede entrar a morar con DIos si tiene a Cristo en su , peor la forma en que tu lo pones es que cualquier persona en este mundo aún sin aceptar a Cristo va a salvarse y Cristo mismo dijo que eso no era posbile, recuerdas?
Cuando Cristo sano al mujer adultera, fue vete y no pques mas, recuerdas? O sea, el te acoje y te restaura, no te deja como eres pq el conoce lo bueno y lo malo y prefiere lo bueno que hay en ti,


Bendiciones

Joka

 

[FerCaSan®]

UN TEMA BIEN INTERESANTE

UN TEMA BIEN INTERESANTE

Un tema muy interesante; si me esperan un par de horas lo contestaré

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• 
  
  Aprenda a citar: No incluya todo el texto del mensaje
  cuando responda.
  Aprenda a citar: Incluya en la cita sólo las partes importantes del mensaje que responda.
  Aprenda a citar: Usted ahorrará y hará ahorrar a
  los demás espacio, tiempo y dinero en la transmisión de los mensajes.
  GRACIAS.

 

[jokalima]

Aprenda a citar: No incluya todo el texto del mensaje

Aprenda a citar: Incluya en la cita sólo las partes importantes del mensaje que responda

Aprenda a citar: Usted ahorrará y hará ahorrar a

Esto toma algo de espacio en todos sus mensajes, no???

 

[FerCaSan®]

Efectivamemte, esto toma un poco de espacio, pero no tanto como darle Reply a un extenso mensaje. Además es solo una enseñanza

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• 
  
  Aprenda a citar: No incluya todo el texto del mensaje
  cuando responda.
  Aprenda a citar: Incluya en la cita sólo las partes importantes del mensaje que responda.
  Aprenda a citar: Usted ahorrará y hará ahorrar a
  los demás espacio, tiempo y dinero en la transmisión de los mensajes.
  GRACIAS.

 

[jokalima]

ejeje, si pero la puedes poner un poquitin mas pequeñita, no?

Hola, soy Joka, saludos y espero sus aportes!


Bendiciones

Joka

 

[Dreamer Angel]

Y sigues sin entender mi historia, no hay salidas o sobredosis que trae muerte o aceptar un tratamineot que trae vida, por si no lo sabes los adictos no todos estan dispuestos a dejar sus vicios y lo que ocurra con ellos es desicion de ellos.

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hola amiguita vuelvo a decirte el problema no e ssolament eel vicio ese e slap unt adel iceberg...la caid aen vicios tiene su origen ma sataras ante carencias afectivas sociale s ypsicologicas..en unm undo dond eestas carencia sson eliminadas "mundo espiritual" cree sque alguien usaria drogas????....recuerda el pecado es errar voluntariamente + los factores que llevaron a eso....asi que no sol oel tratmaiento e s algo de la persona sino un todo
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Sobre la inmundicia a la que me refiero es el pecado, un mendigo puede entrar a morar con DIos si tiene a Cristo en su , peor la forma en que tu lo pones es que cualquier persona en este mundo aún sin aceptar a Cristo va a salvarse y Cristo mismo dijo que eso no era posbile, recuerdas?
Cuando Cristo sano al mujer adultera, fue vete y no pques mas,recuerdas?
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recuerd aque primero dijo yo t eperdono ( yo te amo) ....asi que anda ( se libre)...y nop peques mas ...ve spriemro perdono ..aqui jesus no espero que la adultera se "limpiara" la trato tal como esta la perdono y depsues la reprendio....l oque en si muestr aque jesus ama aun aquien no s earrepiente ..ene st ecaso jesus no le dijo ala adultera "no te conozco"
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O sea, el te acoje y te restaura, no te deja como eres pq el conoce lo bueno y lo malo y prefiere lo bueno que hay en ti,
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eso si pero no te v a amata rpor que no eres un ganador suy@ dreamer

 

[jokalima]

eso si pero no te v a amata rpor que no eres un ganador suy@ dreamer

Es que el no mata, el salva vidas.

Y sigues virando mi ejemplo

 

[FerCaSan®]

El homosexualismo, un tema bastante complejo y debe tratrse con mucha seriedad.

Estuve leyendo a groso modo la gran cantidad de respuestas a este tema. No es mi intención antrar a debatir algunos de los conceptos prsentados, solo mi opinión personal que puede de acuerdo con algunas respuestas.

Se han hecho innumerables estudios acerca del origen del homosexualismo, pero hasta ahora nadie ha podido comprobar que sea de origen genético o por nacimiento. Establecer, entonces, las causas es algo muy complejo pero si es cierto que todos los homosexuales tenemos puntos en común de hechos y acontecimientos ocurridos en nuestra infancia.

Los homosexuales cuando llegamos a la preadolescencia, 11, 12 años; cuando se inicia nuestra sexualidad consciente notamos que nos atraen muchos mas los hombres que las mujeres o la atracción por las mujeres es sencillamente cero. Y de allí asumimos errónemanet que nacimos homosexuales y si bien durante la adolescencia muchos luchamos contra ello finalemnte aceptamos esa realidad y empezamos a vivir con ese Estilo de vida


A esa edad: adolesciencia no podemos entender por si mismos que seguramente existieron hechos y acontecimientos en nuestra infancia que nos marcaron de por vida. Es mas, es muy posible que ni siquiera recordemos esos hechos o acontecimientos ya que se encuentran en esa parte del cerebro s la que no tenemos acceso pero que si nos va a mortificar toda nuestra vida.

Personalmente yo no creo que haya nacido homosexual aunque por mucho tiempo creí lo contario y asumí un rol dentreo de ese estilo de vida. Luego de mas de 35 años viviendo así, comprendo que estaba en un error yq ue si existieron hechos que me marcaron y contribuyeron de manera deciciba a modificar mi orientación sexual. Durante muchos años me escudé en padecer de Síndrome de Klinefelter para justificar mi comportamiento homosexual. Ahora entiendo, que si bien esta enfermedad pudo influír de manera indirecta a que yo tuviera comportamientos homosexuales de pos is sola no puede considerarse como causa de mi homosexualidad.

Entonces, entendemos el problema homosexual como:

• Un problema de Orden Espiritual, puesto que el hombre por si solo no puede cambiar. Dios es el único que lo puede Cambiar. Para Dios no hay nda Imposible.
• Un problema de orden Emocional; porque es necesario tratar de buscar los hechos en nuestra infancia que originaron este comportamiento; y
• Un problema de Orde de hábitos; puersto que existen hábitos que es necesario modificar y que pueden encontrase muy arraigados en nuestra personalidad, según el tiempo que llevemos practicando este pacado.

Ahh olvidaba decirles, si es pecado, no es enfermedad. Pero sigamos.

El doctor Consiglius en su libro Homosexuality, No More nos explica de manera diáfana los posibles origenes del homsexualismo y General de cualquierPerversión Sexual, llámese esta homosexualismo masculino o femenino, pedofilia, efebofilia, necrofilia, Voyerismo, exhibicionismo, zoofilia, trsnsexualismo y no se cual se me pueda haber quedado.

Despues de investigar mucho al respecto es tal vez la expliación mas clara que he encontrado al respecto. El compara a la sexualidad humana como un río. Los ríos en su nacimiento son ligeros hilachos de agua, sin mucha potencia o corrinte. A medida que avanzan, los ríos se vuelven mas caudalosos, con mucha fuerza y ya al morir, aunque pueden ser muy grandes su corriente es aparentemente suave.

Si a un río en su nacimiento, o aún, cuando su corriente es muy débil le colocamos un piedra, este no dejará de fluir pero buscará otros caminos. Si colocamos la misma piedra cuando su caudal es fuerte, posiblemente tumbe la piedra y siga adelante o cause pequeñas desviaciones que rápidamente volveran a su lecho original y si la colocamos ya cuando esta muriendo, poco daño hará al cauce original.

Entonces equiparemos nuestra sexualidad como el río del ejemplo anterior. Nuestra sexualidad se inicia practicamente desde el mismo momento en que nacemos; al principio como un hilachitos y con el correr de los años va tomando mas fuerza. Si a ese río de nuestra sexualidad le colocamos ubna piedra (abuso sexual, abuso físico, mala comunicación con el padre o los padres,etc.) nuestra sexualidad no dejár de fluír pero se desviará (homosexualismo, pedofilia, exhibicionismo, transexualismo, etec. una o varias). Entre mas temprana sea nuestra edad, mayor será el daño que haga a nuestro río de la sexualiad. Si nuestra sexualidad ya esta fluyendo con mayor fuerza (adolesciencia) es poco el daño que pueda causar para efectos de orientación sexual si se trata de interrumpir. Y si los hechos ocurren en uestra eada adulta, ya no hay daño y simplemnte será una experiencia mas.

Como vemos, nada de que nacemos homosexuales. Algo ha pasado en nuestra infancia que hizo desviar nuestro río de la sexualidad y cuando estos hechos tiene ocurrencia antes de los siete años la marac va a ser mayor.

Ahora, si logramos encontrar esa piedrecilla que desvio nuestra sexualidad las posibiliades de recuperación serán muy amplias, puesto que ya se tratará solo de un problema de perdón; de perdón a nuestros agresores.

Creanme que sobre el tema he estudiado e investigado mucho y a esto se le agrega mi propia experiencia, puesto que si no se han dado cuenta, mi lucha es precisamente contra el homosexualismo.

No sé si estén intereasdos en saber como he enfrentado este problema y los logros obtenidos.

Bndiciones

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  Aprenda a citar: No incluya todo el texto del mensaje
  cuando responda.
  Aprenda a citar: Incluya en la cita sólo las partes importantes del mensaje que responda.
  Aprenda a citar: Usted ahorrará y hará ahorrar a
  los demás espacio, tiempo y dinero en la transmisión de los mensajes.
  GRACIAS.

12[/COLOR]

 

[Jetonius]

MUY INTERESANTE

MUY INTERESANTE

Originalmente enviado por: FerCaSan®
El homosexualismo, un tema bastante complejo y debe tratrse con mucha seriedad.

(...)

Como vemos, nada de que nacemos homosexuales. Algo ha pasado en nuestra infancia que hizo desviar nuestro río de la sexualidad y cuando estos hechos tiene ocurrencia antes de los siete años la marac va a ser mayor.

(...)

Creanme que sobre el tema he estudiado e investigado mucho y a esto se le agrega mi propia experiencia, puesto que si no se han dado cuenta, mi lucha es precisamente contra el homosexualismo.

No sé si estén intereasdos en saber como he enfrentado este problema y los logros obtenidos.

Bndiciones

Hola Fercasan, y bienvenido al foro.

Lo que dices es precisamente lo que he venido sosteniendo a lo largo de estas páginas: que nadie nace homosexual.

Personalmente no creo que puedan descartarse influencias genéticas o inclusive del desarrollo intrauterino que predispongan a la homosexualidad; pero parece en extremo improbable que tales influencias determinen una actitud y un comportamiento tan complejo. Si se me permite una analogía, existe evidencia de influencias genéticas que predisponen al alcoholismo y a la obesidad, y no por eso aceptamos estos trastornos como parte normal de la diversidad humana, sino que los tratamos.

El otro aspecto digno de mención es que la homosexualidad no es simplemente una alternativa válida a la heterosexualidad, sino una anormalidad que debe y puede ser tratada en sus raíces psicológicas, familiares, sociales y, muy particularmente, espirituales.

Desde luego que me interesa tu experiencia personal en la lucha contra tus tendencias homosexuales. Te agradeceré que la compartas.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

 

[Elisa]

Quiero servir de testigo a mi hermano Fercasàn , pues le conozco hace al menos un par de años , sinò que mas , y soy testigo de sus luchas , de su entrega a Cristo , de su anhelo por seguir y agradar a Dios . ¡¡ La de veces que me ha pedido ayuda por medio de la oraciòn !!

Este hombre , no se està solapando el mismo su pecado , que es lo que suelen hacer aquellos que no han sido llamados por Dios , sean estos homosexuales , o no . Pues ya sabemos que pecadores somos todos .