Derechos de los homosexuales

[rer]

Re: Derechos de los homosexuales

rer
en la naturaleza no se da homosexualismo , es un acto pasajero a la necesidad de pareja .

el homosexualismo humano es una confusion de caracter pues existe su pareja femenina pero la rechaza




rer
Lo obvio (natural , normal)es que una mujer tenga como pareja a un hombre.este tema es mas que filosofia , es una lo natural , lo normal de la relaciones humanas saludable y correcta




rer...es una realidadque una relacion saludable,correcta , normal, natural sea con un hombre y una mujer,
El que tu busque jutificacion en otros temas o situaciones no cambia el plantiamiento, simplemente haces un paralerismo al tema. Si son correcto tu paralerismo eso es otra discusion



rer.te puedes basar en la naturaleza, en lo normal, en lo razonable, en lo correcto





rer.. se demostro que a falta de hembra el varon va a otro varon , por debilidad ante el macho dominante, y el que hace de hembra es forsado al acto , no es voluntario...eso no es homosexualismo eso es abuso, imposicion no deseada. eso no es normal y aunque suceda no es natural entre ellos.





rer.. normal= lo esperado en comportamientos, y acciones

natural= lo que se espera de la naturaleza,,,una arbol de manzana debe dar manzana....no debe dar peces



rer..
? La normalidad es una estadistica? la estadistica es estudio sobre algo llevado a las matematica, podriamos decir que los homosexuales son un 90% de la poblacion, eso no hace que sea correcto la homosexualidad



rer..,
no existe la homosexualidad en los animales, es una mala interpretacion de una situacion anormal y antinatural entre ellos., esto para justificar la homosexualidad humana





rer..eso no cambia si es correcto la homosexualidad...

 

[rer]

Re: Derechos de los homosexuales

rer
Lo obvio (natural , normal)es que una mujer tenga como pareja a un hombre.....este tema es mas que filosofia , es lo natural y lo normal de las relaciones humanas que deben se saludable y correcta

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

rer
Lo obvio (natural , normal)es que una mujer tenga como pareja a un hombre.....este tema es mas que filosofia , es lo natural y lo normal de las relaciones humanas que deben se saludable y correcta

Cristo no nos ha pedido ser ingenuos, ni infantiles... (pero si NO lo somos ni entramos en Su Reino ) sino que sepamos entender MEJOR que los que tienen la razon quebrantada (aunque aparentan inteligentes, tienen titulos elevados de estudios, saben poner sus palabras aparentemente bien para convencer con argumentos falsos etc) la realidad en la que nos movemos Y DE QUE ESTA TEJIDA....

fijate bien: en que esta TEJIDA... y no solo saberlo sino tambien saberlo de forma Veraz que solo se te dara en Cristo.

Cuando Cristo vino a mi vida... me llevo por caminos que para mi eran "desconocidos" pero me lleno (te digo tal es..) ME LLENO de estudios dentro la filosofia (sobretodo la epistemologia sobretodo Kant, la logica, la semantica) etica, los "positivistas", entender la correlacion entre la psicologia y la neurologia, leer sobre la consciencia (sobretodo estudios de Jung), leer tambien libro sobre matematica y tambien la fisica moderna.... y TODO (fijate lo que te digo ahora) todo... me lo dio Cristo para contestar preguntas que yo Le hacia en privado sobre el humano, nuestra constitucion, nuestra forma de interactuar con El, como entender lo que nos rodea etc.
Encima y lo mas IMPORTANTE fue que durante esa "epoca" de mi vida que duro unos 7-8 anios (de estudios diarios tambien en la Uni) recibi a Cristo a diario en la Eucaristia y me fue a FONDO explicado LO ESCRITO en la Biblia...

si por si sea caso que no te has dado cuenta... los que nos acusan, los que nos "persiguen" creen que somos unos tontos, gente sin estudios y gente sin entender lo que ellos se creen saber...
Cristo te da lo que tu necesitas en los contextos donde te mueves... si aun no sabes ni para que - El Sabe...

Dios en Cristo te bendiga mi hermano y que pases unas Navidades llenas de la presencia de nuestro Senor...

En Cristo

 

[rer]

Re: Derechos de los homosexuales

Cristo no nos ha pedido ser ingenuos, ni infantiles... (pero si NO lo somos ni entramos en Su Reino ) sino que sepamos entender MEJOR que los que tienen la razon quebrantada (aunque aparentan inteligentes, tienen titulos elevados de estudios, saben poner sus palabras aparentemente bien para convencer con argumentos falsos etc) la realidad en la que nos movemos Y DE QUE ESTA TEJIDA....

fijate bien: en que esta TEJIDA... y no solo saberlo sino tambien saberlo de forma Veraz que solo se te dara en Cristo.

Cuando Cristo vino a mi vida... me llevo por caminos que para mi eran "desconocidos" pero me lleno (te digo tal es..) ME LLENO de estudios dentro la filosofia (sobretodo la epistemologia sobretodo Kant, la logica, la semantica) etica, los "positivistas", entender la correlacion entre la psicologia y la neurologia, leer sobre la consciencia (sobretodo estudios de Jung), leer tambien libro sobre matematica y tambien la fisica moderna.... y TODO (fijate lo que te digo ahora) todo... me lo dio Cristo para contestar preguntas que yo Le hacia en privado sobre el humano, nuestra constitucion, nuestra forma de interactuar con El, como entender lo que nos rodea etc.
Encima y lo mas IMPORTANTE fue que durante esa "epoca" de mi vida que duro unos 7-8 anios (de estudios diarios tambien en la Uni) recibi a Cristo a diario en la Eucaristia y me fue a FONDO explicado LO ESCRITO en la Biblia...

si por si sea caso que no te has dado cuenta... los que nos acusan, los que nos "persiguen" creen que somos unos tontos, gente sin estudios y gente sin entender lo que ellos se creen saber...
Cristo te da lo que tu necesitas en los contextos donde te mueves... si aun no sabes ni para que - El Sabe...

Dios en Cristo te bendiga mi hermano y que pases unas Navidades llenas de la presencia de nuestro Senor...

En Cristo

Gracias por tus palabra...bendiciones a ti y a los tuyos

 

[KarinaMoreno]

Re: Derechos de los homosexuales

ESTER:

y por su puesto que estoy loca Karina ya que mi forma de tener Fe es la misma como lo tenia el otro loco: Jesucristo o Pablo y todos lo que ESTABAN 100% convencidos de la existencia de Dios... ... somos poco normales sabes.... pero a pesar de que tu al final llegaste a ser cuerda y dejar esas infantiles creencias ...

JAMAS he dicho que las creencias cristianas sean infantiles ni que sean una locura, pones en mi boca palabras que nunca he dicho.

me intriga lo que "sabes" sobre mi persona y mi forma de entender y ver otros creyente.... --- cuentame sobre mi misma y mi forma de negar todos los que creen en un Dios en el que yo no creo?!!

No dije eso, dije que no creías en los dioses en los que creen los demás, que crees que sólo el tuyo es verdadero. Nunca me pronuncié hacia los creyentes, sino a lo que es la base de la fe de los otros.

tu tienes evidencia de la existencia de pensamientos? si? realmente?

Desde luego. Hay evidencias de varios tipos. El lenguaje es evidencia del pensamiento, la memoria es evidencia del pensamiento. Pero si quieres pruebas mucho más obvias podemos utilizar los EEG y otros aparatos que leen el funcionamiento mental durante el pensamiento.

tu no puedes comprobar que existen o que existen de forma que se puedan comprobar objetivamente... o que sean evidentes... tu no puedes comprobarlo... como lo vas a hacer Karina

... te das cuenta?

En realidad sí se puede, como ya te dije.

pero te lo pongo ya que eso para mi durante mis estudios de filosofia - hace tiempo eso - tambien era algo que estuve estudiando junto a muchas mas cositas --- como la felicidad - la que tu dices que que tienes... pero ni esa la puedes comprobar o dar evidencia de ella...

En eso estamos de acuerdo. Yo no puedo demostrarte mi felicidad. AFORTUNADAMENTE, no pretendo que a partir de mi felicidad indemostrable se concedan o se retiren derechos a otros seres humanos, ni a través de mi felicidad juzgo los actos de otros, sus relaciones o el derecho que tienen de ellas.

Besos,
Karina.

 

[KarinaMoreno]

Re: Derechos de los homosexuales

RER:

en la naturaleza no se da homosexualismo , es un acto pasajero a la necesidad de pareja .

Sí, sí se da. Se te dejaron algunos ejemplos claros al respecto que no has respondido.

el homosexualismo humano es una confusion de caracter pues existe su pareja femenina pero la rechaza

¿Qué es una confusión de caracter? Porque en realidad la homosexualidad no tiene nada que ver con el carácter, por eso te lo pregunto.

Lo obvio (natural , normal)es que una mujer tenga como pareja a un hombre.este tema es mas que filosofia , es una lo natural , lo normal de la relaciones humanas saludable y correcta

Repetir una y otra vez lo mismo no construye sobre el debate. Ya te mostré que "normal" tiene que ver con estadísticas y que lo "natural" es más complejo de lo que esperas. Ya te he dicho que el cristianismo está contra actividades normales y a favor de actividades a normales, aunque quieras cambiarles los términos que las describen. Lo obvio depende de cada quien y la obviedad es subjetiva. Así que sigues sin decir mucho. Y de estar repitiendo lo mismo una y otra vez no se hace más atinado.

rer...es una realidadque una relacion saludable,correcta , normal, natural sea con un hombre y una mujer,

No, no es una realidad. Hay relaciones homosexuales muy saludables. "Correcta" no sé a qué se refiera ni quien es quien etiqueta de correctas o incorrectas las cosas. Y normal, pues bueno, lo mismo que ya he dicho 200 veces.

El que tu busque jutificacion en otros temas o situaciones no cambia el plantiamiento, simplemente haces un paralerismo al tema. Si son correcto tu paralerismo eso es otra discusion

No, para nada, no busco justificaciones. Yo en mi vida busco soluciones, nunca justificaciones. Que digas que busco justificaciones sólo porque mi visión de la realidad no es la misma que la tuya me parece facilista y prejuiciosa. Yo pude haber dicho 1000 veces que tu fe es una justificación de muchas cosas y no lo he hecho, primero porque no creo que lo sea y segundo porque sería facilista y supeficial. Y, con todo respeto, mi analogía (mi paralelismo) es perfectamente atinado para analizar el asunto sobre la mesa. Lo que pasa es que mi paralelismo te deja sin argumentos y, sólo por eso, lo descartas. Pero sé honesto, analízalo y verás que tu argumento de "se acabaría la especie" no es ni correcto para desestimar a los célibes ni para desestimar a los homosexuales.

rer.te puedes basar en la naturaleza, en lo normal, en lo razonable, en lo correcto

Otra vez lo mismo. Ya te demostré que no.

Si me baso en la naturaleza = La homosexualidad se da en la naturaleza y la homosexualidad se da en el funcionamiento natural de los procesos neuronales.
Si me baso en la normalidad = La normalidad es subjetiva y depende de muchos elementos entre los que están la cultura, la estadística y la sociedad.
Si me baso en lo razonable = No veo porque la homosexualidad no es razonable.
Si me baso en lo correcto = No veo porque la homosexualidad no es lo correcto.

Se demostro que a falta de hembra el varon va a otro varon , por debilidad ante el macho dominante, y el que hace de hembra es forsado al acto , no es voluntario...eso no es homosexualismo eso es abuso, imposicion no deseada. eso no es normal y aunque suceda no es natural entre ellos.

No es lo mismo. Tu comprensión de la homosexualidad es tan parca que crees que la homosexualidad y la necesidad sexual son lo mismo. Hay hombres que, en la cárcel, a falta de mujer, tienen sexo con hombres. Hay algunos que NUNCA lo hacen. Eso es diferente a la homosexualidad. Lo mismo sucede con las mujeres. Pero si hablamos de la homosexualidad como estructura psicológica, ésta no se debe a la falta o no del sexo opuesto. No son la misma cosa. La mayoría de los homosexuales nunca estuvieron en situaciones de abuso, nunca fueron forzados ni nada por el estilo.

rer.. normal= lo esperado en comportamientos, y acciones

Lo esperado según qué fuente de información? Según qué bases?

natural= lo que se espera de la naturaleza,,,una arb

En la naturaleza, ya se te ha demostrado, se da la homosexualidad, si no quieres verlo, incluso si le diste la espalda a los ejemplos eso ya es otra cosa.

a normalidad es una estadistica?

Puede serlo. Por eso llevo PAGINAS preguntándote (sin que me respondas) que a qué normalidad te refieres. ¿La normalidad estadística? ¿U otro tipo de normalidad? comúnmente a lo que se le llama "normal" responde a la estadística. En ese sentido, por ejemplo, en México los negros no son normales porque son un porcentaje pequeñísimo de la población. No es común verlos, no son "normales" (estadísticamente hablando).

la estadistica es estudio sobre algo llevado a las matematica, podriamos decir que los homosexuales son un 90% de la poblacion, eso no hace que sea correcto la homosexualidad

No, por eso te he dicho hasta el cansancio que "normal" y "correcto" no son sinónimos. Y eso sin considerar que tampoco has definido "correcto", sólo lo has puesto sobre la mesa como un dogma, como si todos supiéramos que es o si todos tuviéramos el mismo principio moral sobre lo "correcto". Dices que es un análisis sin usar tu fe cuando que, en realidad, usas el término "correcto" basado en lo que tu fe enseña que es correcto, dado que no tienes una base objetiva de juicio.

no existe la homosexualidad en los animales, es una mala interpretacion de una situacion anormal y antinatural entre ellos., esto para justificar la homosexualidad humana

Ya te pusieron ejemplos de casos en los que sucede. Alguien (no recuerdo si fuiste tu) lo desestimó hablando de perros y alguien contraargumentó que los perros no responden al comportamiento del resto de las especies. El comportamiento del resto de las especies que actuan la homosexualidad no has podido explicarlo ni argumentarlo. La homosexualidad, sencillamente, existe en los animales. Y, aun si no existiera, existe en los procesos naturales de la formación de la personalidad del ser humano, lo que también la hace natural. No sé cuál sería tu explicación en ese sentido.

Besos,
Karina.

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

[/I]Desde luego. Hay evidencias de varios tipos. El lenguaje es evidencia del pensamiento, la memoria es evidencia del pensamiento. Pero si quieres pruebas mucho más obvias podemos utilizar los EEG y otros aparatos que leen el funcionamiento mental durante el pensamiento. En realidad sí se puede, como ya te dije. [/COLOR]

lo que puedes es lo que tambien yo puedo... ya que los pensamientos de la biblia son evidencia de la existencia de Dios igualmente invisible como tus pensamientos ... y pruebas mas obvias son las actuciones de Dios en la vida de los Creyentes... y los milagros pero vamos Karina ... la EEG no muestra pensamientos --- no seas tal ... muestran una ACTIVIDAD celebral - pero pensamientos ? venga ,,, al tinte mis estudios no?...no puedes nada ... no puedes dar evidencia ni puedes mostrar nada ni puedes tampoco mostrar si eso que ves en la EEG son inpulsos dados por una maquina que esta contecctada a mi cerebro... y dado a ello hay algo que ves... tu ... igual cuanto ya tuve hace tiempo el intercambio sobre la realidad --- no sabes bien de lo que hablas --- pero eres una persona que con tu insistencia incluso cuando no estas en lo cierto crees que te puedes llevar la razon... no puedes comprobar que son pensamientos ... sino solo que son una actividad cualquiera... en el cerebro... - tu has visto algun pensamiento?El lenguaje es pueba de Dios... y no de pensamientos --- comprueba que NO sea asi como lo digo!

 

[rer]

Re: Derechos de los homosexuales

RER:



Sí, sí se da. Se te dejaron algunos ejemplos claros al respecto que no has respondido.

rer
se presento un macho que no pudo encontrar hembra por se mas debir que el macho dominante , tan pronto encuentre hembra podra tener la relacion normal, natural y razonable

¿Qué es una confusión de caracter? Porque en realidad la homosexualidad no tiene nada que ver con el carácter, por eso te lo pregunto.

rer
Confusion que no saben lo que es en lo natural, ni sabe la funsion para lo que fue creado, [por tener un caracter debir o equivocaado se le hacer mas facil tratar con el mismo sexo.


Repetir una y otra vez lo mismo no construye sobre el debate. Ya te mostré que "normal" tiene que ver con estadísticas y que lo "natural" es más complejo de lo que esperas. Ya te he dicho que el cristianismo está contra actividades normales y a favor de actividades a normales, aunque quieras cambiarles los términos que las describen. Lo obvio depende de cada quien y la obviedad es subjetiva. Así que sigues sin decir mucho. Y de estar repitiendo lo mismo una y otra vez no se hace más atinado.
rer
normal no tiene que ver con estadisticas para efecto de acto naturales,
Lo natural no es nada de complejo es lo que se espera de la especie.
lo obvio tiene mucho que decir ...es obvio que la relacion normal debe ser entre un hombre y una mujer...?PQ?.... por que la naturaleza lo establecio asi con miles de razones.

No, no es una realidad. Hay relaciones homosexuales muy saludables. "Correcta" no sé a qué se refiera ni quien es quien etiqueta de correctas o incorrectas las cosas. Y normal, pues bueno, lo mismo que ya he dicho 200 veces.

rer..saludable va mas halla de enfermedades , ya sabes pq...201 vez

No, para nada, no busco justificaciones. Yo en mi vida busco soluciones, nunca justificaciones. Que digas que busco justificaciones sólo porque mi visión de la realidad no es la misma que la tuya me parece facilista y prejuiciosa. Yo pude haber dicho 1000 veces que tu fe es una justificación de muchas cosas y no lo he hecho, primero porque no creo que lo sea y segundo porque sería facilista y supeficial. Y, con todo respeto, mi analogía (mi paralelismo) es perfectamente atinado para analizar el asunto sobre la mesa. Lo que pasa es que mi paralelismo te deja sin argumentos y, sólo por eso, lo descartas. Pero sé honesto, analízalo y verás que tu argumento de "se acabaría la especie" no es ni correcto para desestimar a los célibes ni para desestimar a los homosexuales.

rer..mis algumento estan sobre la mesa...202 veces......


Otra vez lo mismo. Ya te demostré que no. ...rer..no has demostrado nada, has senalado tu opinion y tu vision

Si me baso en la naturaleza = La homosexualidad se da en la naturaleza y la homosexualidad se da en el funcionamiento natural de los procesos neuronales.

rer..no se da ,se impone temporalmente.

Si me baso en la normalidad = La normalidad es subjetiva y depende de muchos elementos entre los que están la cultura, la estadística y la sociedad.

rer..La normalida la da la naturaleza y establece un equilibrio . La cultura, estadistica,sociedad no puede hacer que un hombre quede prenado y tenga un hijo/a.

Si me baso en lo razonable = No veo porque la homosexualidad no es razonable.

rer..razon= union entre un M/F

Si me baso en lo correcto = No veo porque la homosexualidad no es lo correcto.

rer..correcto=lo que establesio la naturaleza
No es lo mismo. Tu comprensión de la homosexualidad es tan parca que crees que la homosexualidad y la necesidad sexual son lo mismo. Hay hombres que, en la cárcel, a falta de mujer, tienen sexo con hombres. Hay algunos que NUNCA lo hacen. Eso es diferente a la homosexualidad. Lo mismo sucede con las mujeres. Pero si hablamos de la homosexualidad como estructura psicológica, ésta no se debe a la falta o no del sexo opuesto. No son la misma cosa. La mayoría de los homosexuales nunca estuvieron en situaciones de abuso, nunca fueron forzados ni nada por el estilo.



Lo esperado según qué fuente de información? Según qué bases?



En la naturaleza, ya se te ha demostrado, se da la homosexualidad, si no quieres verlo, incluso si le diste la espalda a los ejemplos eso ya es otra cosa.



Puede serlo. Por eso llevo PAGINAS preguntándote (sin que me respondas) que a qué normalidad te refieres. ¿La normalidad estadística? ¿U otro tipo de normalidad? comúnmente a lo que se le llama "normal" responde a la estadística. En ese sentido, por ejemplo, en México los negros no son normales porque son un porcentaje pequeñísimo de la población. No es común verlos, no son "normales" (estadísticamente hablando).



No, por eso te he dicho hasta el cansancio que "normal" y "correcto" no son sinónimos. Y eso sin considerar que tampoco has definido "correcto", sólo lo has puesto sobre la mesa como un dogma, como si todos supiéramos que es o si todos tuviéramos el mismo principio moral sobre lo "correcto". Dices que es un análisis sin usar tu fe cuando que, en realidad, usas el término "correcto" basado en lo que tu fe enseña que es correcto, dado que no tienes una base objetiva de juicio.



Ya te pusieron ejemplos de casos en los que sucede. Alguien (no recuerdo si fuiste tu) lo desestimó hablando de perros y alguien contraargumentó que los perros no responden al comportamiento del resto de las especies. El comportamiento del resto de las especies que actuan la homosexualidad no has podido explicarlo ni argumentarlo. La homosexualidad, sencillamente, existe en los animales. Y, aun si no existiera, existe en los procesos naturales de la formación de la personalidad del ser humano, lo que también la hace natural. No sé cuál sería tu explicación en ese sentido.

Besos,
Karina.

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

Si me baso en la naturaleza = La homosexualidad se da muy escasas veces en la naturaleza y solo en exepciones, y la homosexualidad es una desviacion en el funcionamiento natural de los procesos neuronales.
Si me baso en la normalidad = La normalidad es objetiva y forma norma en todo que se reproduce con alguna expeciones, y depende de muchos elementos entre los que están todos los serer vivos, la naturaleza y la tambien en la humanidad.
Si me baso en lo razonable = veo que la homosexualidad no es razonable ya que no puede encajar en la naturaleza ni en la normalidad - sino es una exepcion de esas.
Si me baso en lo correcto = veo que la homosexualidad no es la conduca correcta para un coito que esta disenado para engendrar - es esteril en su forma y sus actos.

 

[silas22]

Re: Derechos de los homosexuales

si ya lo dije en su momento en este tema... si mi perro me da gozo sexual, y me da compania, me da amor y yo me siento bien amandolo - y el me quiere heredar luego cuando estoy muerta debo de tener el derecho de entrar en matrimonio con el - ya que me impide elegirle como compania de vida y regular mis asuntos tambien ante el estado y tener mis derechos humanos igual que todos... o vamos a discriminarme por haber elegido mi peludo amante?

lo mejor de mi perro es que ni me discute ni es infiel si yo le controlo y lo hago.... y los placeres sexuales que me puede proporcionar ese perro... no esta nada mal y es amor puro (no tengo perro lamentablemente --- pero dado no tengo marido tampoco me sale menos problematico salir y buscarme y comprarme uno que me puede satisfacer sexualmente y ademas jamas me maltratra ni me pegara ni me pone los "cuernos" - por tanto tambien voy a tener la fidelidad de matrimonio con el... y me eligo uno que me va ... no te parece?).

y que no me venga nadie a decir si YO amo a mi perro o no o el me ama a mi... evidentemente me ama ya que me monta... y eso es la prueba de ello y si me quiere montar amenudo - mas me ama... no te parece?
pues eso...

el perro no tiene capacidad para consentir al matrinonio, de hecho tener relasiones sexuales con un animal es ABUSO ANIMAL, y esta legislado en muchos paises como delito, pero independientemente que sea delito o no, es inmoral porque el perro no tiene capacidad para consentir, seria el equivalente humano de tener sexo con un retrasado mental

en cambio los homos tiene relaciones volnutarias, y no le hacen dano a nadie con su preferencia sexual por lo que son totalmente legitimas

 

[silas22]

Re: Derechos de los homosexuales

SILAS:



No necesariamente. Mi esposo, por ejemplo, fue criado por una madre soltera. Hay tradicionalistas que con tal de evitar divorcios afirman que los hijos de familias monoparentales tienen muchas desventajas. Como terapeuta de matrimonios puedo decirte que es un argumento superficial e idealizador porque no hay familia que dé mayores ventajas que otras. Todos tenemos problemas psicológicos que parten de nuestra familia. El hijo que crece sólo con su madre no se hace homosexual ni heterosexual por regla, no sufre más ni sufre menos. Quien es hijo único dice sufrir porque siempre estuvo solo, y quien tuvo siete hermanos dice sufrir porque sus padres tuvieron que dividir la atención entre tantos hijos. Quien es el de enmedio de tres hermanos sufre por ser el del medio, el chico por ser el chico y el primero por las presiones de la primogenitura. Si nos ponemos a ver qué familia es la "perfecta" para el desarrollo del ser humano la respuesta es bien sencilla: ninguna.



Y todos los homosexuales surgen de familias heterosexuales, ¿entonces esa es la mejor opción? NO hay mejor opción, no existe la mejor opción, existe lo que existe y cada uno (padres e hijos) deben hacer lo que esté en sus manos para salir adelante y tener un desarrollo lo más sano y feliz posible.



¿Qué clase de trastornos tienes en mente?



Algo que si está demostrado es que los niños se desarrollan mejor en casas donde hay paciencia y amor entre los padres y hacia los hijos que en casas donde no los hay. Entonces un niño se desarrollará mejor en un hogar de dos homosexuales que se quieren y lo quieren que en un hogar de heterosexuales que tienen un matrimonio distante, poco comunicativo y poco afectivo (y no estoy hablando del ejemplo típico de golpes, alcohol y drogas, estoy hablando de divorcios afectivos solamente, de esos que en un día de campo ni se notan, pero que son un infierno bajo el mismo techo).

Besos,
K.

no creo que un nino que se crie con ambos padres este en iguales condiciones que el que se crio con uno de los padres, separacion de los padres=trauma, o en peores condiciones el huerfano que fue abandonado por ambos padres, aun cuando esto 3 casos se crien con mucho amor y entendimiento por parte de los que esten a cargo de su crianza, trauma es trauma, la influencia del medio ambiente no comienza desde el nacimiento, sino desde la concepcion asi que NO ESTAN en igualdad de condiciones

entiendo lo que dices que en la practica hay muchas personas que vienen de familias fracturades y son relativamente normales, eso me indica que la especie humana es muy resistente y es capaz de sobreponerse a difiicles condiciones pero eso no quiere decir que sea todo lo mismo, existen situacione ideales, y situaciones menos ideales, alo mejor tu estas en lo cierto y no importa que ambos padres sean homos? pero en el contexto de una ADOPCION, debe de buscarse las condiciones ideales no crees?

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

el perro no tiene capacidad para consentir al matrinonio, de hecho tener relasiones sexuales con un animal es ABUSO ANIMAL, y esta legislado en muchos paises como delito, pero independientemente que sea delito o no, es inmoral porque el perro no tiene capacidad para consentir, seria el equivalente humano de tener sexo con un retrasado mental

en cambio los homos tiene relaciones volnutarias, y no le hacen dano a nadie con su preferencia sexual por lo que son totalmente legitimas

venga Silas... tu no llamas consentir que si yo llamo a mi perro y ese viene que consiente? que si yo pongo mis partes intimas ante el cuando tenga la regla y se exita y me monta que no conciente?
mira tuve un Border que cuando una hembra estaba en celo - una hembra que estaba encerrada por su estado - se puso delante incluso la puerta donde estaba la perra encerrada y cuando trataron de sacarlo de su lugar --- no morido con toda fuerza ya que es un perro pastor - pero MARCO fuertemente en el brazo de la mujer que trato de sacarlo de su lugar.... porque para el la hembra esa era justamente para el.... y le mataron por esa conducta...
asi que un perro ... sabe lo que hace y incluso sabe planear su vida en cierto modo... esperando lo que el sabe pueda brindarle algo...

el perro cuando yo le ordeno algo o le pido algo obedece y eso es CONSENTIR.... ya que tiene la opcion (y eso sabes tu tambien) de NO HACER LO y hay perros que van por sus propios caminos y no te obedecen y no consienten a hace lo que les pides....
como va a ser un abuso de un animal si le - por mi voluntad propia - le dejo montarme todo que quiera, que me va a heredar . que tenga una seguridad para con sus vida viviendo en matrimonio conmigo...? y no me vengas con que YO no amo a mi perro - ya que eso no puedes comprobar y si yo quiero vivir la feliciadad del hogar junto a mi perro - que no sea AMOR...
y con el acto que me monta mi perro que vivimos nuestro amor.... no puedes comprobarlo... o que si el perro quiere la seguridad de poder heredarme o vivir solo conmigo en matrimonio que no consiente?!!

son tus formas de interpretacion sobre lo que es JUSTO Y BUENO que hacen que digas lo que digas - pero esas las PUEDO CAMBIAR si solo me das a mi y todos los demas que tienen amor a sus perros que podamos tener los mismos derechos humanos como los demas - y el hecho que sea infertil nuestra relacion cuando me monta - no quiere decir que no podamos adoptar tampoco... en tiempo y una vez que tu mente se haya acostumbrado a esas realciones de amor - los aceptaras... como norma y normales...

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

lo que puedes es lo que tambien yo puedo... ya que los pensamientos de la biblia son evidencia de la existencia de Dios igualmente invisible como tus pensamientos ... y pruebas mas obvias son las actuciones de Dios en la vida de los Creyentes... y los milagros pero vamos Karina ... la EEG no muestra pensamientos --- no seas tal ... muestran una ACTIVIDAD celebral - pero pensamientos ? venga ,,, al tinte mis estudios no?...no puedes nada ... no puedes dar evidencia ni puedes mostrar nada ni puedes tampoco mostrar si eso que ves en la EEG son inpulsos dados por una maquina que esta contecctada a mi cerebro... y dado a ello hay algo que ves... tu ... igual cuanto ya tuve hace tiempo el intercambio sobre la realidad --- no sabes bien de lo que hablas --- pero eres una persona que con tu insistencia incluso cuando no estas en lo cierto crees que te puedes llevar la razon... no puedes comprobar que son pensamientos ... sino solo que son una actividad cualquiera... en el cerebro... - tu has visto algun pensamiento?El lenguaje es pueba de Dios... y no de pensamientos --- comprueba que NO sea asi como lo digo!

porque Karina si yo tengo afasia eso en tu forma de ver evidencia comprueba que no pienso ni que tenga la capazidad de pensar o si tengo alzheimer tampoco... ya que no tengo memoria y dado la memoria y poder tener lengua comprueba para ti que yo tengo pensamientos - si no tengo ni una cosa ni la otra segun tus "pruebas" no tengo pensamientos ...

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

ESTER:



JAMAS he dicho que las creencias cristianas sean infantiles ni que sean una locura, pones en mi boca palabras que nunca he dicho.


[/COLOR]

asi que creer que existe alguien quien para ti no existe y que yo hablo con esa "entidad invisible y no comprobable que existe" como si fuera real y ademas no solo Le hablo sino tambien me fio de El en mi vida --- no "oigo voces y tengo amigo inmaginario"... esos Karina con lo buena psicologa que eres sabes que son trastornos graves mentales ---- y eso es una locura: tener amigos imaginarios y hablarles como si fueran reales y ademas obedecerles....


por tanto a lo largo de tu estancia en este foro nos has tachado a TODOS que creemos en Cristo y le seguimos dia a dia --- y sabiendo de Su existencia en nuestra vida donde Le oimos y Le obedecemos como locos.... ya que tener esos "trastornos" mentales es locura.... no te parece?
O a caso nos puedes dar otra diagnosis?

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

Ademas.... Silas,
lo que tu llamas abuso de animal no lo llaman todos ya que el perro vive mar de bien - satisface todas sus necesidades conmigo.... y yo con el.

veras.... te cuento... cuando fui muy joven (14-16) me interesaba mucho en "fenomeno" de Alemania Nazi (mi madre es de ese pais) y como fue posible "llevar" todo un pueblo en tan corto tiempo a cometer las atrocidades que cometian como si fuera NORMAL... como les fue posible ver todo un pueblo - el judio - como si no fueran humanos?

y lo estudie.... y tambien el fenomeno de Hitler... (escribi un "paper" de examen sobre ello ya en aquel entonces) y tambien estuve trabajando (mediante Caritas) con personas sin techo...y tambien me preguntaba "como es posible que ellos ven NORMAL vivir como viven incluso cuando ven otros que no viven como ellos?"... y sabes que?
esos "procesos" mentales y tambien de sensibilidad humano se "cambian" en pasos.... y pasando "limites".... limites no solo mentales sino corporales.... y un drogadicto me dijo "sabes Anna... estoy haciendo cosas que para mi hace unos anios me eran completamente INPENSABLES --- ahora ya que cuando hayas pasado por el limite de hacerlo ya se te mete eso como si fuera normal y algo que tu mismo acceptas"... por tanto DESHUMANIZAR es muy facil... y ese proceso es rapido dentro del humano no solo a nivel persona sino tambien a nivel "national" como en la Alemania de Hitler... con propaganda y con mentalisacion intelectual donde se defiende posturas que en realidad ni se pueden ni deben de defender....

NO todos caen... porque entre los humanos siempre han habido personas que igual a que les sometes mantienen su dignidad, su humanidad y tambien su integridad... porque esa es parte profunda de su ser... - hay una imagen bella descrita por un escritor ruso sobre los presos de Gulag donde uno - solo uno - de ellos no se comporto como si fuera un perro cuando los demas - totalmente ya "desvestidos" de su humanidad y por un trato poco humano lo habian perdido ....

ese hombre cuando le servian la "comida" que no era ni digna para un animal, se sento eregido a la mesa, puso su sucio y pequeno panal al lado de su plato y comio esa "sopa" con tranquilidad y serenidad levantando su cucharra a la boca - cuando sus companieros se tiraron encima y comian como perros....

todo es posible... mentalizar al humano a ser lo que NI es tambien... creeme... solo hace falta como dijo Goebbels REPETIR LAS MENTIRAS COMO SI FUERAN VERDADES suficientemente amenudo y de forma aplastante y matar toda clase de oposicion... --- si yo persigo mi "derecho humano" de casarme por amor con mi perro - lo puedo lograr... es solo cuestion de tiempo y de mentalizar a los demas.... que yo soy un animal y ellos tambien... y por tanto no cometo ningun abuso cuando me caso con otro... animal...

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

Y en estos dias antes de Navidad... quiero decir lo que tambien es AMAR... es llamar el si por si y el no por no....

la URGENCIA de eso lo sabia tambien de joven pero no entendi para que lo habia aprendido... ser exacta y precisa en las palabras sin rodeos... os cuento: llamar a una persona "enemigo del estado" en vez de projimo abre a poder hacer con ese projimo lo que piensas es "justo" y "correcto", llamar meter a personas humanas en vagones de trenes y transportarlos como si fueran animales - "evacuar" justifica el medio y el trato, llamar a meter personas humanas en HORNOS "la solucion final" donde se queman y llamar banio a someterlos a gas mortal... justifica las cosas mas deshumanizante que hay...

Un estado esta para LA PROTECCION DE LOS MAS DEBILES... en todos casos ninos y ancianos y enfermos etc.... y no legalizar ABUSOS y MATANZAS hacia ellos con "derechos para adultos" =derecho de tener hijos o derecho de aborto, llamar suicidio ASISTIDO donde la persona comete el DELITO de hacer de otro un ASESINO - Eutanasia...

lo que DESHUMANIZA es el uso de palabras que no dejan claro de lo que se trata que se hace... que se practica..... y llamar Y REPITO POR SI SEA CASO QUE NO LES HAYA ENTRADO EN LA MENTE TODAVIA ---- AMAR a la practica de meter (ya que es ESO QUE SE PRACTICA) un organo de reporduccion en el anal de otro es una aberracion y un abuso GRAVE de la palabra AMOR...
tal cual.... y sin mas... y no es DIGNO de un humano practicar o dejar que otros practiquen esas practicas en sus cuerpos... que estan creados y hechos para todo humano de forma igual - para ser amados y amar....

PARA SER AMADOS Y AMAR --- y eso es el UNICO derecho humano que es digno de ser llamado como tal: ser una persona con dignidad y ser amada...CON AMOR...

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

Y que conste.... defendere toda mi vida LOS DERECHOS HUMANOS DE LOS HOMOSEXUALES de ser amados como Dios manda, de poder vivir dignamente la sexualidad que es entre hombre (macho) y mujer (hembra) en un coito que afirma ese AMOR que los conyuges se tienen que es signo vivo del amor en esa pareja de dos entidades de diferentes sexos - tal como Dios que es AMOR ha disenado y destinado el HUMANO.
ya que el basico derecho humano de que sus cuerpos, sus mentes y tambien sus espiritus sean elevados a Dios que es Amor - es esencial para todos.

que haya personas que buscan denegrarse, darse a ser tratados y dejar otros tratarles sin dignidad en sus cuerpos, a cuanto sus mentes o sus espiritus, no excusa bajo ningun contexto que todos deben de hacer eso o verlo como norma.
debemos de LUCHAR por los derechos de nuestros hermanos que sufren... y que ellos tambien puedan salir del hoyo donde estan y ser todas las personas que puedan ser: libres, felizes y tambien poder llegar (si Dios quiere) amor con una pareja que es de sexo diferente a ellos.

 

[Almoni]

Re: Derechos de los homosexuales

Tengo amigos que trabajan en la calle en una zona de mi ciudad donde hay mucha prostitución(de mujeres y hombres), hay un chico(travestí), a veces lo veo salir por las tardes del hotel donde vive a comprar comida... veo tristeza en su expresión... no se, es algo muy triste.


Les pido que hagan oración por él, hagan un espacio en sus oraciones para él.

 

[Kungens Ester]

Re: Derechos de los homosexuales

Tengo amigos que trabajan en la calle en una zona de mi ciudad donde hay mucha prostitución(de mujeres y hombres), hay un chico(travestí), a veces lo veo salir por las tardes del hotel donde vive a comprar comida... veo tristeza en su expresión... no se, es algo muy triste.


Les pido que hagan oración por él, hagan un espacio en sus oraciones para él.

Almoni... mi hermano... sabes...
cuando estuve en Valencia con los drogadictos... estuve en la calle.... no sentada en alguna oficina lejos de ellos "haciendo bien" sin entender SU BIEN... estaba alli donde pedian dinero para sus drogas, estaba alli sentada a su lado (no con mi ropa fina y con el cabello bien peinado ni con adornos ni con maquillaje - como suelo ser) sino mas bien como mi vida (vivia en casa un sacerdote a 10 km de distancia de la ciudad e iba andando todos los dias al centro y luego la vuelta por la tarde...) y tambien mi "trabajo" me lo pedia... para que mis amigos en la calle no se sentian violentos tampoco conmigo... o que yo intentaba estar "encima" de ellos... --- mi "trabajo" era restaurar su dignidad de ser vistos, escuchados, dar de mi tiempo, mi compania y tambien charlar con ellos...
lo primero que les dije a todos fue: NO TE VOY A DAR NADA... de mi no recibes ni un duro, ni nada para que yo de alguna forma "alimente tu dependencia" sino solo recibes a mi y mi tiempo si quieres.... y SI QUERIAN...

uno... se "enamoro" de mi y yo le dije: no querido tu no sabes lo que sientes por MI sino dado nadie te da algo de amistad ni de ser tratado como un igual y como una persona crees que sientes lo que en realidad no es... me intento de convencer de que no fue tal ... era un buen hombre y un corazon vivo (catolico de "toda su vida") y tambien intento salir por su cuenta... - como habia hecho millones de veces de la droga... pero no se si al final lo logro porque me tuve que marchar y volver a mi pais...
para ellos (me fue asombroso eso...) su vida era "romantica" tenia algo de "progre y de rebellon" contra todo y toda la sociedad, su forma de ver lo que hacian era normal --- como si esa vida suya era normal... ya no conocian otra casi!
y gente daba dinero a SUS PERROS... y miraban sus perros que llevaban ... en vez de mirar a ellos... ni una mirada recibieron!

aprendi lo que dice Santiago en su Carta... de que valen las oraciones si no LES DAMOS LO QUE NECESITAN... ya que oraba y les daba de mi amistad y mi amor, cercania y deseaba el Bien y ellos lo sentian y lo decian: Anna ... tu realmente quieres nuestro bien, se te nota...
tenia cinco --- a los que veia a diario y su amor a mi, su amistad y su forma de tratarme con confianza (no todos ya que entre esos habian dos que eran malignos... de verdad... pero sabiendo eso - evitas que te manipulen ) me DIO MAS A MI QUE YO PUDE DARLES A ELLOS!

fijate bien.... lo que acabo de decir... me DIERON mas a mi... de lo que yo les podia dar a ellos... y casi todos - bien los tres "buenos" tenian relaciones vivas con Cristo --- y se les notaba... estaban hechos nada y nadie... pero tenian mucho mas que muchos.... dejar de ayudarles porque ya estan "perdidos" y no pueden liberarse de las drogas ES UN CRIMEN.... es un crimen... dejar de luchar por ellos es un crimen... su dignidad y sus vidas a las que TIENEN DERECHO...

mi vida Almoni fue otra ya que Cristo me tuvo que "formar" para algo - no se todavia para que me ha dado tanto.... pero algun "plan" tiene Cristo con todo... estoy segura... y los que sufren demencia (los que ahora cuido) son mas bien iguales - pierden todas las facultades MENOS saber acogerte con y en sus corazones.... y saben exactamente quien tienen por delante ya que no te escuchan ni te "leen" como los demas sino TE SIENTEN...

como un perro te siente --- sin palabras --- pero no son animales son HIJOS DE DIOS... HUMANOS... y te pueden llegar a decir cosas que si les "oyes y escuchas" en Cristo --- te llegan a hacer llorar --- no solo por felicidad sino tambien por LO CRUELES que somos... nosotros los "normales y buenos" ...

piensatelo....
en Cristo y Amor...

 

[alfageme]

Re: Derechos de los homosexuales

Si me baso en la naturaleza = La homosexualidad se da muy escasas veces en la naturaleza y solo en exepciones, y la homosexualidad es una desviacion en el funcionamiento natural de los procesos neuronales.
Si me baso en la normalidad = La normalidad es objetiva y forma norma en todo que se reproduce con alguna expeciones, y depende de muchos elementos entre los que están todos los serer vivos, la naturaleza y la tambien en la humanidad.
Si me baso en lo razonable = veo que la homosexualidad no es razonable ya que no puede encajar en la naturaleza ni en la normalidad - sino es una exepcion de esas.
Si me baso en lo correcto = veo que la homosexualidad no es la conduca correcta para un coito que esta disenado para engendrar - es esteril en su forma y sus actos.

Muy interesante tu exposición
Alfageme