Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristiano

[Salmos 1]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

21. El plan de Dios está escrito en los corazones de todos los hombres.
Es como un sentido común.
Los que han estudiado y profundizado aún no conociendo al Dios de Israel, llegan por distintos caminos a los mismos lugares.
Andan de oidas y medio a ciegas pero andan por la buena senda.

Yo puedo comprarme un teléfono sofisticado y existe lo que se llama sentido común, y es muy probable que como yo piense que funciona, el aparato funcione.
Sin siquiera haber leído el manual, disco intuitivamente y llama.
Cuando necesito hacer algo mas sofisticado puedo pasarme horas paseando por los menúes hasta encontrar la forma de poder hacerlo.

Pero también puedo agarrar un ratito el manual del fabricante y estudiar todas sus funciones y sacarle el máximo provecho.

Hay personas que van por la vida guiadas por el sentido común.
Son buenas. Se golpean y se levantan. Pasan horas y horas resolviendo problemas de todo tipo.
Viven y en muchas cosas llegan a las misas conclusiones que yo.

Buscan a Dios para ver si de alguna forma lo pueden hallar. Buscan y buscan si cesar.

Lo que no saben es que Dios mismo se apersonó y nos dejó el manual.
Y si agarramos el manual un ratito, vamos mejor que mejor...

Bueno Poke.
Traté de ser lo mas claro posible y se que muchos se reirán de mis ejemplos, pero lo único que te puedo decir que son mi tesorito.
Son mios propios. Vivo lo que que creo voluntariamente y no por obligación de nadie.
Me encanta mi libertad y la cuido.
Creo en Dios con todo mi corazón porque yo lo decidí así.
Quiero ser bueno porque se que que aún si hubiera una selección natural, tendría mas chances de sobrevivir.

Y cuando esté por dormir, si tengo la posibilidad de hablar, quiero decirles a mis hijos:
Chicos, los espero allá.
No vendan por nada su libertad.
Esfuércense como me vieron hacer a mi.
Busquen y encontrarán.
Den lo mejor sin esperar recompensa. Estén seguros que la recibirán.
Yo me enamoré de Jesús y construí en torno a sus palabras un mundo invisible pero muy real.
He decidido creerle a el.

Dios te bendiga Poke

 

[Jolo]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

A Jolo, eres ateo, agnostico o de que linea espiritual?, solo para comprender mejor tu optica, aunque seria interesante que seas agnostico

Bueno, por ahora soy ateo. Nací católico y terminé evangélico (que original !). Después de muchos años ahora creo que la religión es algo absurdo con todas esas historias fantásticas hechas pasar por reales, con todos esos conceptos ilógicos, con todas esas inconsistencias y paradojas. Sin embargo aclaro que no afirmo categóricamente que no exista alguna deidad o deidades, pero deben presentarse evidencias objetivas no testimonios personales.

Creo que es dañina también, los musulmanes no me dejan equivocarme...pero me gusta debatir al respecto...sobre todo cuando es más sencillo argumentar desde mi posición pues al creyente le es muy difícil explicar y mantener sus doctrinas de una forma coherente y homogénea al punto que todos llegan a pensar diferente sobre algún punto doctrinal y por lo tanto obtendrás respuestas diferentes. De hecho las primeras reacciones a sus planteamientos fueron negativas o escasas...

 

[poke19]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

Bueno, por ahora soy ateo. Nací católico y terminé evangélico (que original !). Después de muchos años ahora creo que la religión es algo absurdo con todas esas historias fantásticas hechas pasar por reales, con todos esos conceptos ilógicos, con todas esas inconsistencias y paradojas. Sin embargo aclaro que no afirmo categóricamente que no exista alguna deidad o deidades, pero deben presentarse evidencias objetivas no testimonios personales.

Creo que es dañina también, los musulmanes no me dejan equivocarme...pero me gusta debatir al respecto...sobre todo cuando es más sencillo argumentar desde mi posición pues al creyente le es muy difícil explicar y mantener sus doctrinas de una forma coherente y homogénea al punto que todos llegan a pensar diferente sobre algún punto doctrinal y por lo tanto obtendrás respuestas diferentes. De hecho las primeras reacciones a sus planteamientos fueron negativas o escasas...

creo que por tus respuestas anteriores, tiendes mas a ser ateo. El problema de la comunicacion del creyente y del no creyente es que muchas veces, el creyente le da razones logica que el no creyente no desea aceptar simplemente porque no desea creer y viceversa. No les importa el dialogo y la razon. Solo les importa los que ellos creen y la realidad para ellos es su propia creencia...

Por eso me encanta debatir con agnosticos, son mas neutrales, de mente abierta y ven los 2 lados de la moneda!!

 

[poke19]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

perdon, no quise decir ateo, quise decir agnostico XD

 

[Miguel Loayza F]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

en que sentido es la pregunta, si lo haria yo siendo humano o siendo Dios ?

si fuera humano, si, lo mataria, digamos que no esta enfermo, pero que es Hittler, una de las peores personas que ha habido en el planeta, sin dudas lo mataria.

si fuera Dios no lo se... por eso pregunto

Tu eres humano, por eso dices que lo matarías, sería por un acto de misericordia, para que no siga sufriendo ni haga daño a los demás. Te recuerdo que cuando tuviste el hijo no tenías la intención de que fuera un desastre.

Si fueras Dios, tampoco pienso que tu crearías hijos de la calaña de Hittler. Cualquiera sea tu posibilidad (hombre o Dios) nadie desearía tener que hacer tal cosa, pero es necesario. Si fueras Dios pensarías así: Eze 33:11 Diles: Vivo yo, dice Jehová el Señor, que no quiero la muerte del impío, sino que se vuelva el impío de su camino, y que viva. Volveos, volveos de vuestros malos caminos; ¿por qué moriréis, oh casa de Israel?, pero si Hitther no se vuelve de su mal camino......

 

[poke19]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

Tu eres humano, por eso dices que lo matarías, sería por un acto de misericordia, para que no siga sufriendo ni haga daño a los demás. Te recuerdo que cuando tuviste el hijo no tenías la intención de que fuera un desastre.

Si fueras Dios, tampoco pienso que tu crearías hijos de la calaña de Hittler. Cualquiera sea tu posibilidad (hombre o Dios) nadie desearía tener que hacer tal cosa, pero es necesario. Si fueras Dios pensarías así: Eze 33:11 Diles: Vivo yo, dice Jehová el Señor, que no quiero la muerte del impío, sino que se vuelva el impío de su camino, y que viva. Volveos, volveos de vuestros malos caminos; ¿por qué moriréis, oh casa de Israel?, pero si Hitther no se vuelve de su mal camino......

pero fue Dios que creo a Hittler, y Dios sabia que hiba a ser malo, entonces, porque simplemente no lo evito?, o acaso Dios no sabia todas esas personas que sufririan tanto por culpa de Hittler???, que excusa tendria Dios?

 

[juan88]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

Hola poke a los tiempos que se te ve.

Intentare contestar desde mi punto de vista.

1- Dios no nos mata , lo que nos mata son las consecuencias de nuestras acciones, sea inmediata , o acumulandose para una catastrofe mayor.

2-Dios no solo es una personalidad particular , Dios es el todo,el tambien es la justicia y el amor es lo que nos une a El; Dios nos prohibe matar para no seguir expandieno la muerte, El que siembra muerte cosecha muerte, el que mata morira de alguna manera, y causara influencias para que otros maten. El es bueno porque es justo y amoroso siempre, el hombre no siempre, y en algunos casos hay casi nada de amor y justicia.

3-La biblia en el genesis nos explica en una forma algo simbolica como surgio la humanidad actual, y da algunos detalles simbolicos de la creacion del mismo planeta, que son 2 periodos aparte mezclados, la biblia fue escrita no como un libro cientifico , si no un libro de enseñanzas para la comunidad , por lo que tenia que ser apta para la comprension de la mayoria, y su prioridad era enseñar cosas referentes a la moral , la justicia, el amor , para obtener la salvacion en el fin de los tiempos.

4-sobre adan ,eva y el pecado original existieron eso esta aun en devate, La muerte de jesus tiene muchos puntos de vista y acertados la mayoria, un punto que agrego es que Jesus murio para enseñarnos no temerle a la muerte , porque el miedo a la muerte nos lleva a encerranos en una sola vida y hacer todo lo posible para gozarla a costa de todo incluso a costa de nuestras virtudes, y el miedo a la muerte tambien nos lleva a ceder a cosas malas ya sea por tentacion o por amenasas, no temerle miedo a la muerte nos hace ver mas alla de nuestro propio presente , pensando en nuestra salvacion o vida futura.

5-El infierno lo crean los que actúan como en un infierno y los que piensan como en un infierno, los humanos somos responsables de crearnos nuestro propio infierno o nuestro propio cielo, ya sea en este mundo o en otro después del juicio de este.

6-Dios tiene libre albedrio, y toda su creacion tambien, incluyendo a satanas.

7- Dios tiene el poder de todo, pero recibir el poder es meritorio, segun nuetra busqueda y fe , Dios nos da poder para cambiar nuestra realidad y ya no sufrir.

8-Todos los que buscan el origen del todo , de alguna manera creen en Dios, tratan de buscar la fuerza creadora, el que no busca su origen es porque no le intereza su futuro.

9-los juicios para las personas sera segun lo que conocen, los que mas saben mas rigurozo sera su juicio , asi que para algunos mas les valdria no haber sabido nada.

10-Todos los egipcios se beneficiaron de la esclavitud de los hebreos, todos fueron indiferentes de lo que hacia su faraon ,todos son uno , estonces lo justo es que todos reciban lo que egipto hizo al matar a todos los primogenitos cuando moises nacio. El que no hace hace ni dice nada viendo que su nacion es cruel se hace complice y participe de sus juicios.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

pero fue Dios que creo a Hittler, y Dios sabia que hiba a ser malo, entonces, porque simplemente no lo evito?, o acaso Dios no sabia todas esas personas que sufririan tanto por culpa de Hittler???, que excusa tendria Dios?

Dios no creó a Hittler, creó a Adán y bueno en gran manera y con la libertad de elegir. Sabía que pecaría pero evitarlo implicaría que Adán no era libre; bien pudo crear robots que le obedecieran mas el hombre no es robot.

Tu mismo en este foro tienes dos posibilidades: de libre expresión aunque con respeto o de libre expresión sin respeto. Se que no crees en Dios y me llama la atención que pierdas tu tiempo en discuciones inútiles desde tu perspectiva: discutir sobre lo que no existe. Sin embargo te respeto aunque se me hace difícil explicarte que si existe.

¿Sabes tu que las iras pueden llevarte a ofender a alguien?, ¿y quién puede impedirte?, Dios no, por que no existe. Pero hay unos pocos que se han tragado el cuento de la existencia de Dios y aunque tampoco puede impedirles, se abstienen de ofenderte.

 

[juan88]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

11-El pueblo de israel se caracterizo por la fe de sus patriarcas, por ello tubieron la gracia de ser elegidos como pueblo para ser guiado por Dios, y por medio de ellos que otros pueblos aprendan y lo imiten, pero no siempre fue asi.

12-Jesus fundo una Iglesia , lo hombres fundaron religiones y templos, en las religiones y templo surgen las diferentes interpretaciones , y en cada religion los une principalmente sus interpretaciones; si a todos nos une el amor, justicia, fe y mas virtudes, independientemente de cada religion , las interpretaciones y enseñanzas que se den, eso es la verdadera iglesia donde no hay barreras, pero tampoco hay que ser complices si se ve algo malo.

13-Esta pregunta me la he hecho y me a preocupado siempre, lo unico que podemos hacer es enseñarles , pero en el cielo nuestra percepcion de la realidad es distinta , si en caso vemos a nuestros seres purgando pecados es porque es necesario para que se limpien de lo malo que hicieron y aprendan de lo que hicieron, y cuando ya hayan terminado saldran , cada infierno es de distinto grado deacuerdo a las acciones que uno hizo y se puede salir una vez se haya pagado todo. El infierno puede ser eterno, pero permanecer en el depende de nuestro libre albedrio.

14-la posibilidad del infierno siempre existira , porque simpre existira la posibilidad de que no todos aprecien el sacrificio de jesus , muchas personas se endeudaran mas de pecados , y se creara el infierno por ellos.

15-Para Dios no existe la muerte , y Jesus lo sabia muy bien, solo existe la transformacion o el paso a otro lugar, para Jesus la muerte es el pecado, porque nos hace retroceder y alejarnos de Dios. La muerte en nuestra realidad es el olvido de nuestra mente, el la eternidad la memoria es intacta por eso la muerte no se experimenta haci pierdas tu cuerpo.

16- las evidencias son mayormente personales que luego van de boca en boca.

17 -en un versiculo de la biblia dice que en el fin de los tiempos todo se sabra, y si ya estamos cerca al fin por esa la razon que aparecen muchas revelaciones que no todas son ciertas. Jesus revelo a las personas de ese tiempo solo lo que podian comprender , todo lo que podian comprender.

18-Me parece que Dios creo a satanas porque seria un angel de luz que posiblemente se revelaria y que posiblemente se arrepintiera, depende del libre albedrio, y el arbol lo puso porque sabia tambien que tal vez no la cogeriamos.

19- tambien todos tenemos la opcion de respirar o no respirar, de seguir viviendo o no seguir, Dios no te obliga a vivir o a morir.

20-No te condenas , pero la salvacion es mas dificil y lejana, ya que solo se puede llegar al padre por el hijo , porque el hijo trae enseñanzas de arriba , de Dios , y para estar alla tenemos que aprender a vivir segun la leyes que rigen arriba sino nos quedamos aca nomas o peor en los infiernos.

21- la misma respuesta de la 9, puede que un ignorante que siguio a seus sea salvo por haber hecho lo mejor de si con los conocimiento que tenia y uno que supo toda la verdad y no hizo su mejor esfuerzo e condene.

 

[edcentinela]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

hola a todos!!!

Esto es un tema serio y espero respuestas serias y con respeto!!!

Estos temas son muy argumentados por los ateos y agnostico y seria interesante escuchar una respuesta de ustedes para ver sus opticas.

Vuelvo y repito, pido respeto y 0 discuciones, solo den sus opiniones libremente y no juzguen o critiquen a nadie por las respuestas dadas.

Aca van las preguntas:

1-Por que si Dios es amoroso y bueno, mato a su propia creacion, ya sea en el dilubio, sodoma y gomorra, los hijos de los egipcios, etc???
2-Si el prohive matar, porque el mata y nosotros somos malos y el siempre sera el bueno?
3-Segun la biblia, Dios creo el mundo y al hombre, pero si hacemos calculo en base a la biblia, el mundo solo tendria unos pocos miles de año, mientras que la ciencia dice que tiene mas de 13k millones de años, entonces, es una mentira sobre la creacion del mundo o que ? O simplemente Adan y Eva no existieron?
4-Tomando la pregunta #3, si Adan y Eva no existieron, de donde viene el pecado original y si no existio, porque Jesus murio por algo que no existio?
5- Por que Dios creo un infierno?
6- Si Dios con su inmenso poder, porque no purifica a Satanas?
7- Por que Dios permite que suframos tanto, si el tiene el poder para evitarlo?
8-Si no creo en la existencia de Dios, ya por eso me condenare al infierno?
9-Si para entrar al cielo hay que bautizarse o creer en Dios, que sucedera con esas personas que nunca se confezaron o nunca escucharon hablar de Dios?
10- Por que dios mato a los primogenitos de los egipcios cuando el faraon no quiso liberal a israel, acaso ellos tenian la culpa de las acciones del faraon?
11- Por que Dios prefirio al pueblo de Israel y no a otros como su pueblo, acaso tenia preferencias por uno y los otros no le importaba?
12- Por que si Jesus fundo una sola inglesia, hay mileeees de denominaciones que dicen ser cristianas, pero se contradicen entre si?
13-Si yo voy al cielo, pero ninguno de mis seres queridos, familiares, amigos, hijos, esposo o esposa, novio o novia, ninguno de ellos se salvan y van al infierno, como el cielo puede ser el cielo si no estoy con ellos?
14-Por que existe el infierno si ya jesus pago por nuestros pecados?
15-Por que Dios mando a Jesus a una mision en donde seria asesinado, acaso un padre manda a su hijo a la muerte?
16-Que evidencias tienen los no catolicos de la existencia de Dios, que no sea la biblia y por que el canon del nuevo testamento es correcto, ya que fue recopilado por los catolicos, pero su canon del viejo testamento seria incorrecto?
17-Si jesus dijo que ya todo lo que le fue revelado por el padre le nos los revelo, entonces, porque aparecen personas con nuevas revelaciones ? acaso jesus mintio?
18-Si Dios lo sabe todo, porque creo a Satanas si sabia que lo hiba a traicionar y por que coloco el arbol del conocimiento, no seria mejor no colocar ese arbor?, asi todos seriamos salvos y felices, y nadie sufriria?
19-Por que Dios me da 2 opciones, o creo o me condeno?
20-Si soy judio/islamico, creo en Dios pero no en Jesus, ya por eso me condeno?
21-Si naci en atenas y creo en Zeus, o si creo en los dioses nordicos, egipcios o si naci en la idea y me enseñan de sus Dioses y creo en ellos, ya por eso es causa de condenacion?


bueno, por ahora esta bien esas son preguntas que hacen las personas y son preguntas racionales que todo ser humano se cuestiona. Aca no se ataca a ninguna fe ni a Dios, solo deseo saber las respuestas concerniente a esas preguntas desde el punto de vista de los cristianos!!

saludos

Respuestas:

1- Dios es un Dios de Amor y también fuego consumidor. En Aquel tiempo la muerte de esos seres humanos tenían un propósito aleccionador para su pueblo Israel.
2- Eso es una mala traducción, no es matar, es "No asesinarás" que es muy diferente. Al asesinar tu lo haces con premeditación y aalevocía, con la intención de hacer daño corporar al punto de quitarle la vida. He ahí el pecado, por que se hace por pura maldad.
3-Teológicamente hablando, sería así como tu dices. en realidad son millones de años. Los días de la creación que están en el génesis, en realidad no son dias literales de 24 horas, sino periodos de millones de años.
4- Adán y Eva si existieron, lo que pasa es que al tener libre albedrío, (Dios no quiere robots) erraron el camino y no confiaron en Dios, decidieron creerle a Satanás. Por eso vino Jesucristo, para enmendar ese error.
5-En realidad la biblia no habla de un infierno. Habla del Seol, del Ghena. Lo creó Dios para enviar a las almas irremediablemente malas que no tienen remedio alguno de arrepentirse del mal que hay en ellas.
6-Porque Dios no obliga a nadie al arrepentimiento. Es solo descición personal el aceptar o no aceptar vivir bajo los preceptos de Dios.
7-Dios no permite eso, somos nosotros los que permitimos eso al actuar. Lo que siembes, cosecharás, si siembras buena semilla , buena cosecha tendrás, eso es una ley universal que está en todas las religiones. Un ejemplo quese vé mucho por ahí: Por qué tamta gente muere en Africa, or qué Dios lo permite? Lo permite para hacerle saber al ser humano lo imperfecto que es y que tiene que aplicarse el "Ama a tu prójimo como a ti mismo y a Dios por sobre todas las cosas." Si la nación donde ocurre eso no hace nada por remediar eso, pues será condenado su líder por no haber hecho lo correspondiente. Por qué murió de tal o cual enfermedad? Pasa por no cuidarnos como debiéramos, evitándo los excesos, vicios y todo lo que no haga bien a nuestro cuerpo. Eso incluye la comida chatarra.
8- No. Dependerá de la misericordia de Dios el día en que estés de frente a El. Por tu conciencia te juzgará.
9- Misma respuesta # 8
10- Misma respuesta# 1
11- En ese lugar del mundo se le manifestó al Pueblo de Israel para cumplir sus propósitos para con la humanidad. Eso no es preferencia. Es que por algún lado se tenía que manifestar y escogió ese pueblo para ello.
12- Jesucristo no fundó ninguna iglesia. Lo que tu ves por ahí en realidad se le llama sectas o denominaciones que en base y fundamento creen en lo mismo, que Jesucristo murió por nuestros pecados y que somos salvos por ello. Las diferencias están en las doctrinas que imponen que han sido interpretadas de la Biblia por error y/o conveniencia por las malas traducciones y malas interpretaciones que se le dieron a las palabras y enseñanzas de Jesucristo.
13- Porque la salvación es individual. La misma biblia lo dice que uno deje incluso a su familia por seguirle a El ( eso si la familia es piedra de tropiezo o impedimento para ir or la senda de Dios)
14- Existe porque ese es el lugar a donde van las almas que no tienen remedio alguno.
15- Porque así estaba ya profetizado. El Hijo tenía que hacerse carne, vivir como hombre, padecer, pasar experiencias como hombre , predicar las buenas nuevas, dejar sus enseñanzas para el bien de la humanidad, explicarle como podía ser salvo, Así lo quiso Dios y el Hijo estuvo de acuerdo con ese plan.
16-Uno cree en Dios por fe, las evidencias están a nuestro alcance al mirar todo lo que nos rodeas. Los animales y plantas nacen como programados a vivir en este planeta, prácticamente (con algunas excepciones) sin depender de otros, nacen ya vestidos, preparádos para enfrentar al mundo. Ellos no creen, no inventan cosas, no hablan, etc. mientras que el ser humano razona, tiene imaginación, creamos cosas, nacemos desprovistos de pelaje para protegernos del frío o calor, y siempre dentro de nuesstros corazones tendemos a pensar que hay algo más allá de este cuerpo que Dios nos ha proporcionado. Hasta los mismos científicos se han dado cuenta de ello. Como si no perteneciéramos a este mundo.
17-Tendrías que dar al menos un ejemplo de dichas revelaciones para poderte contestar, pero tiendo a pensar que no son revelaciones, sino diferentes interpretaciones de la misma revelación.
18-Dios creó a un ángel de luz llamado Lucifer, se le llama Satán luego de revelarse contra Dios. Por qué lo creó, pues el tenía un fin o misión que Dios le delegó, tenía libre albedrío (ya dije anteriormente, Dios no quiere robots) se envaneció de orgullo, quiso ser igual o semejante a Dios , y lo expulsó a la Tiera junto con los otros ángeles que estubieron de acuerdo con el. Verás varias versiones de el por qué existe Satán, algunos dice que incluso Dios lo usa para ciertos propósitos, como medio para probar a los seres humanos. En cuanto al árbol del conocimiento, lo colocó allí para probar la fielidad de Adan y Eva hacia con Dios y ya sabes lo que pasó, decidieron creerle a Satán antes que a Dios.
19, 20 y 21- Porque Dios no quiere a nadie que no crean en El. Dios se ha manifestado de diferentes maneras a la humanidad en diferentes épocas y lugares. Pero como dijo un forista anteriormente. La ley de Dios está escrita dentro de nosotros y han habido mucha gente que no creyó en Jesus y/o en YHWH que se comportan de una manera que el cristianismo actual hasta envidiaría. Esas personas que no son malvadas, serán juzgados por su conciencia, Dios sabrá que hay dentro de sus corazones y determinará quien será salvo y quien srá condenado. Y creeme, todo ser humano sabe cuando está actuando mal porque todo ser humano tiene algo que nos diferencia de los animales, ese algo es a lo que llamamos Conciencia. Y después dicen que Dios no existe!

 

[Jolo]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

creo que por tus respuestas anteriores, tiendes mas a ser agnostico.

Según entiendo el agnóstico cree que puede haber un ser superior metafísico pero inalcanzable para el ser humano. Ese no es mi caso. Opino que no existen tales seres y que son producto de la imaginación de la antigüedad cuando el hombre no conocía una respuesta a los fenómenos naturales de su entorno e inventó un ser más allá de su ignorancia que explicaría las cosas que precisamente ignoraba.

El problema de la comunicacion del creyente y del no creyente es que muchas veces, el creyente le da razones logica que el no creyente no desea aceptar simplemente porque no desea creer y viceversa. No les importa el dialogo y la razon. Solo les importa los que ellos creen y la realidad para ellos es su propia creencia...

Nop. Por el contrario los creyentes generalmente argumentan desde la fe no desde la razón. La religión, como dije antes, está plagada de conceptos ilógicos que el creyente acepta no por la lógica (o ilógica) en si sino por fe, no importa cuan descabellados e imposibles de demostrar sean.

Pero como en todo, no puedo afirmar categóricamente lo que no se sabe categóricamente. No puedo afirmar que Alá, o Apolo o Brahma o Jahvé no existan, solo opino que no es así por falta de evidencia realmente objetiva sobre su existencia. Igualmente opino que no se puede afirmar categóricamente que existan.

Por eso me encanta debatir con agnosticos, son mas neutrales, de mente abierta y ven los 2 lados de la moneda!!

Yo fui creyente y ahora conozco los dos lados de la moneda. Por otro lado el creyente no. Creo que eso da una cierta ventaja argumentativa.

 

[poke19]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

Tu eres humano, por eso dices que lo matarías, sería por un acto de misericordia, para que no siga sufriendo ni haga daño a los demás. Te recuerdo que cuando tuviste el hijo no tenías la intención de que fuera un desastre.

Si fueras Dios, tampoco pienso que tu crearías hijos de la calaña de Hittler. Cualquiera sea tu posibilidad (hombre o Dios) nadie desearía tener que hacer tal cosa, pero es necesario. Si fueras Dios pensarías así: Eze 33:11 Diles: Vivo yo, dice Jehová el Señor, que no quiero la muerte del impío, sino que se vuelva el impío de su camino, y que viva. Volveos, volveos de vuestros malos caminos; ¿por qué moriréis, oh casa de Israel?, pero si Hitther no se vuelve de su mal camino......

De hecho soy catolico, yo no tengo duda alguna racional de la existencia de Dios ni tengo duda alguna racional de que la catolica es la unica y verdadera fundada por cristo. Todos estos conocimientos en base a la razon, logica, antecedentes historiscos, analisis dotrinar e historico de la iglesia entre otros factores...

Estas preguntas no son para desacritar a Dios ni juzgar la fe, ni nada parecido. Son preguntas honestas que toda persona con algo de sentido comun, se pregunta cuando conoce la fe. No por ser catolico, tengo que apoyar todo lo de la fe, si algo esta mal esta mal y punto.

Pero tampoco puedo ser un fanatico fundamentalista, por ejemplo, no puedo argumental que el mundo tiene 10,000 años, cuando la ciencia me dice que son muchooooos mas. Tambien me interesa el tema de la moral y el libre albedrio, y algo sobre escolastica. Por eso de esas dudas, por eso queria escuchar opiniones racionales de otras personas

saludos!!!

 

[poke19]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

Pero como en todo, no puedo afirmar categóricamente lo que no se sabe categóricamente. No puedo afirmar que Alá, o Apolo o Brahma o Jahvé no existan, solo opino que no es así por falta de evidencia realmente objetiva sobre su existencia. Igualmente opino que no se puede afirmar categóricamente que existan.

eso es ser agnostico, no puedes demostrar su existencia, pero tampoco su no existencia.


De hecho, yo me hice cristiano fue por la ciencia, no por la emocion!!!

 

[poke19]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

A juan88

Me has dejado 2 dudas:

1-Al morir, ya cuando estamos en el cielo o en infierno, tenemos libre albedrio o que sucederia? (se que es dura la pregunta, pero me dejaste con esas dudas XD )

2-Si tomamos tu logica sobre el punto #10, llevemos a un caso actual, los Nazis, ellos hicieron cosas peores a los Judios que los egipcios, entonces, seria correpto que nosotros o Dios matemos a todos sus hijos primogenitos (que de por si ellos no tienen la culpa de ser hijos de ellos o de nacer en esa familia)?

 

[poke19]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

a edcentinela:

Me has dejado con algunas dudas:

1-Cuando dices que esas almas ya no tienen remedio, quieres decir entonces que Dios tiene un limite en cuanto a su poder?

2-Por que es necesario creer en Dios para ser salvo?, es decir, en su existencia?, acaso un ateo, agnostico, budista o no se que, no se puede salvar ? Que pasa con esas personas que nunca escucharon hablar de el, o las pruebas que se le presentaron no fueron lo suficientemente convincentes ?

3-Digamos que Jesus en un salvavida en la playa, alguien se ahoga y jesus va, pero Jesus le dice:¨Äntes de salvarte, tienes que creer en mi¨, es esto lo que el cristianismo quiere decir con la salvacion por la fe en Jesus? O sea, que para que Jesus que es mi salvavida, tengo que creer en el para que me salve?

4-Buenos, de las revelaciones, podria mencionar a G de White o Jose Smith o Russell, que opinas?

5-Dices que las evidencias esta en los que nos rodea, que argumentos tienes que fue el Dios Judeo-cristiano que creo todo, y no los demas miles de Dioses que han habido en la historia?

bueno, perdon por las preguntas dificiles pero esta interesante el debate y muchos aprendemos aca

Pero sobre todo, con respeto y cortesia

 

[Miguel Loayza F]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

De hecho soy catolico, yo no tengo duda alguna racional de la existencia de Dios ni tengo duda alguna racional de que la catolica es la unica y verdadera fundada por cristo. Todos estos conocimientos en base a la razon, logica, antecedentes historiscos, analisis dotrinar e historico de la iglesia entre otros factores...

Estas preguntas no son para desacritar a Dios ni juzgar la fe, ni nada parecido. Son preguntas honestas que toda persona con algo de sentido comun, se pregunta cuando conoce la fe. No por ser catolico, tengo que apoyar todo lo de la fe, si algo esta mal esta mal y punto.

Pero tampoco puedo ser un fanatico fundamentalista, por ejemplo, no puedo argumental que el mundo tiene 10,000 años, cuando la ciencia me dice que son muchooooos mas. Tambien me interesa el tema de la moral y el libre albedrio, y algo sobre escolastica. Por eso de esas dudas, por eso queria escuchar opiniones racionales de otras personas

saludos!!!

Agradezco tu honestidad aunque en un principio más parecías ateo.

Entiendo que siendo católico y que la iglesia católica es la única y verdadera fundada por Cristo, no deberías tener tantas dudas y mas bien deberías contestar tus mismas preguntas para así nosotros aprender. Cuéntanos que te enseñaron sobre ellas.

Saludos.

 

[Jolo]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

eso es ser agnostico, no puedes demostrar su existencia, pero tampoco su no existencia.

No me parece. Como dije el agnóstico acepta la posibilidad de un ser metafísico superior solo que inalcanzable, demostrado o no. Yo no la acepto. Yo no creo que existan tales seres dado que no existe evidencia realmente objetiva de eso. De la misma forma que no existe evidencia de que la historia de los duendes irlandeses, los dioses griegos, los demonios africanos o cuanta historia al respecto haya, tenga una base objetiva para demostrar que son reales. De igual forma no puedo decir que no la haya, simplemente no se ha presentado, lo que no me impide opinar que no son reales. Muestrenme que existen los duendes y entonces sabre, pero sin evidencias no me pidan que crea.

De hecho, yo me hice cristiano fue por la ciencia, no por la emocion!!!

No lo creo posible sin una buena dosis de fe. La ciencia como Ud. mismo ha afirmado anteriormente ha demostrado que muchos relatos bíblicos no son reales. Eso deja entonces la duda de lo demás que igualmente no está objetivamente demostrado. Si algo no sucedió ¿ entonces por qué lo demás sí ?...ahí es donde nuevamente entra la fe...el creyente no se da por vencido fácilmente y se siente cómodo con sus adoctrinamiento y busca siempre la manera de justificarlo...

 

[Cthulhu]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

Si tuvieras un hijo (o tu mismo) con enfermedades muy dolorosas y contagiosas, que constantemente esté pegando y robando a sus hermanos y vecinos, que no pueda valerse por si mismo, con sida y lepra, mal hablado y que contra ti maldiga, violador y asesino.....etc. Si en estas condiciones va a vivir por los siglos de los siglos, ¿serías capaz de pedir a alguien que le quite la vida?. ¿Se la quitarías tu?
Como no es mi hijo, es posible, si me pagas bien, que yo lo haga. Pero si me niego y no hay nadie, ¿lo harías tu?

Si contestas serio y con respeto, podría responderte unas preguntas y a su vez hacerte otras.

Buenas.

Personalmente no lo mataría, y tampoco pediría a nadie que lo hiciera. No soy partidario de la pena de muerte. Y me da igual que viva así por los siglos de los siglos, creo que nadie tiene derecho a decidir sobre si otra persona ha de vivir o morir.

Un cordial saludo.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Jolo]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

eso es ser agnostico, no puedes demostrar su existencia, pero tampoco su no existencia.

Ah, y la "no existencia" no se puede demostrar. De otro modo te pediría que demuestres que Alá o Vishnú no existen...¿ puedes ?

 

[Miguel Loayza F]

Re: Dudas teologicas,historias,cientificas,dotrinales,biblic as sobre el Dios cristia

Buenas.

Personalmente no lo mataría, y tampoco pediría a nadie que lo hiciera. No soy partidario de la pena de muerte. Y me da igual que viva así por los siglos de los siglos, creo que nadie tiene derecho a decidir sobre si otra persona ha de vivir o morir.

Un cordial saludo.

Atentamente, Cthulhu.

Estoy de acuerdo. Entiendo que de darse el caso de una persona que tenga tan grandes y numerosas calamidades y con perspectiva de vivir así por los siglos de los siglos, pediría a alguien que le quite la vida como un acto de misericordia. Pero he aquí que ni siquiera eso es la solución, porque muchos que dicen creer en Dios piensan que tendrá a la persona sufriendo en el infierno por los siglos de los siglos, es decir, ni Dios tendría misericordia según ellos. Personalmente no concibo un Dios así. Como los humanos no somos muy misericordiosos, deberíamos dejar eso en las manos de Dios, claro, si es que existe. Lo cierto es que la gente muere, sean buenos o malos.