Diezmo = robando en nombre de Dios

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

En la Biblia no leemos de ningùn cristiano que jamàs haya diezmado
En la Biblia no leemos de ninguna iglesia del siglo I que practicara el diezmo.
En las epìstolas no encontramos ningùn texto que hable de forma positica del diezmo.
En los evangelios no leemos ninguna palabra de Cristo a favor del diezmo
Cuando escribe a las iglesias en apocalipsis...
no hay ningùn rezongo a una iglesia que no diezmara
ni hay ninguna alabanza a una iglesia que si diezmara.
Todo lleva a pensar que el diezmo NO era parte de la vida de los cristianos e iglesias.

Celeste:

Tu argumentacion es como si dijeramos:

En la Biblia no leemos de un cristiano que jamas haya honrado a su bisabuela.

En al Biblia no leemos de ninguna iglesia del siglo I que honrara a su bisabuela.

En las epistolas no encontramos ningun texto que hable de forma positiva de las bisabuelas.

En los evangelios no leemos ninguna palabra de Cristo a favor de las bisabuelas.

Cuando escribe a las iglesias en apocalipsis...

no hay ningun rezongo a una iglesia por no honrar a las bisabuelas.

ni hay niinguna alabanza a una iglesia por honrar a las bisabuleas.

Todo lleva a pensar que las bisabuelas NO son parte de las familias de los cristianos.​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

el diezmo es de Jehova

¿què es el diezmo?

el diezmo es una ordenanza dada al pueblo de Israel. a ningùn otro pueblo, sino solamente a Israel.

esto es: a los descendientes sanguìneos de los doce hijos de Israel.

Estimado Celeste:


Supongo que tus afirmaciones son en base a que tu crees que la ley de Dios es solo para Israel y no para el resto de naciones.

Crees tu que Dios se agrada en que las demas naciones adoren idolos, maldigan el nombre de YHWH, maten, roben, adulteren, etc. ??

El plan de Dios es que Tema a Jehová toda la tierra; Salmos 33:8 PP

Como pueden temer a Dios en toda la tierra si yu encapsulas a Dios y su ley, solo en Israel ??

Mas bien Dios quiere que teman delante de él todos los habitantes del mundo. . salmo 33:8 UP


Alabad a Jehová, naciones todas; Pueblos todos, alabadle. Salmos 117:1:



​

 

[LDX]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Conclusiones:

El diezmo existia antes de la ley...

si fue abolida o no no cabe en ese contexto, pues la Biblia no evidencia ke fuese una ley antes de Moises, solo ke ocurrio en ocasiones puntuales.

Jesus durante su ministerio terrenal si recibió cierto financiamiento de algunos creyentes.
"Juana, mujer de Chuza intendente de Herodes, y Susana, y otras muchas que le servían de sus bienes”. Lucas 8:3.

La iglesia primitiva recibio propiedades y bienes de parte de sus miembros... de manera
ke tenian todas las cosas en comun y no habia pobres entre ellos... al menos durante un periodo.

La iglesia debia velar por los enfermos, afligidos, viudas, y huerfanos.

las ofrendas nunca fueron descartadas en ninguna parte del evangelio.

el verso: el obrero es digno de su salario, no es aplicable para hacerse del dinero de la iglesia.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

La ley del diezmo cambia de esta forma, tal y como lo dijo Dios a Samuel y que se puede comprobar en los libros de Reyes y Crónicas, abandonando el pueblo de Israel la práctica que venía haciéndose en tiempos de los jueces.

¿Porqué Dios dice que la nación TODA le ha robado? Porque la práctica del diezmo a los reyes de Israel era para TODOS absolutamente TODOs y una muestra de ello, es esta declaración que el mismo Jesús hace al contar esta parábola:

"A unos que confiaban en sí mismos como justos, y menospreciaban a los otros, dijo también esta parábola: Dos hombres subieron al templo a orar: uno era fariseo, y el otro publicano. El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano; ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. " Lucas

Era costumbre hasta los tiempos de Jesús diezmar del salario. La diferencia era que ese diezmo no era para el templo, sino para el Rey, por eso es que Jesús en la parábola, critica a este que se cree justo, por ser justo delante de los hombres (Pagando al Rey o al gobierno, hasta los diezmos) pero no delante de Dios, por medio de traer los diezmos al alfolí como lo había dejado claro Moisés en la ley del Sinaí y practicado hasta el final de los Jueces.

Es por eso que Jesús también menciona esto:

"Estando Jesús sentado delante del arca de la ofrenda, miraba cómo el pueblo echaba dinero en el arca; y muchos ricos echaban mucho. Y vino una viuda pobre, y echó dos blancas, o sea un cuadrante. Entonces llamando a sus discípulos, les dijo: De cierto os digo que esta viuda pobre echó más que todos los que han echado en el arca; porque todos han echado de lo que les sobra; pero ésta, de su pobreza echó todo lo que tenía, todo su sustento."

Primero la ley no decía que había que dar de lo que le sobraba al pueblo, sino de lo mejor, de las primicias, pero esto había cambiado, como también había cambiado el traer los diezmos al alfolí por este tipo de ofrenda en dinero de lo que les sobraba.

Hay mucho mas que compartir a este respecto, pero...

Espero sepas leer y pesar esto que te he compartido, para no pensar que he malgastado mi tiempo.

Dios le bendice!

Greivin.

esto no es novedad, los pueblos antiguos practicaban el cobro de diezmo por parte de los reyes. el rey de salem le cobrò el diezmo a Abraham.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

estimado celeste:

Efectivamente Jesus guardo la ley y cumplio todo lo que la ley decia acerca de EL.

Comparas la ley a un contrato que llego a su termino.

Si por contrato entendemos PACTO, los cristianos estamos en un nuevo pacto.

Si por contrato entiendes ley, difiero contigo, porque Jesus no dijo nada respecto de abolir su ley.

Dices que nosotros hemos cumplido la ley en Cristo. Suena bonito, pero, tu como cristiano te niegas a dar diezmo,

porque no hay levitas, ni templo. (Para mi el diezmo no es lo mas importante, pero es el tema del epigrafe)

Entonces por que siendo gentil tuviste que cumplir la ley en Cristo, si segun tu, la ley solo aplica al pueblo de Israel y en otra epoca ?​

eso es otro tema que no querìa tocar para desviarnos

el punto es que si estoy equivocado y debemos guardar la Ley
entonces debemos guardar TODA la Ley en sus màs de 600 preceptos
no setrata apenas de diezmar
hay que circuncidarse, guardar el sabado abstenerse de puerco
y entre otras cosas, lo dueños de tierra deben diezmar, nadie màs que ellos
y esos dueños de tierras deben diezmar a los levitas y a nadie màs
y deben llevarlo a jerusalem y a ningùn otro lado màs.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estimado Celeste:

Jamas he propuesto que para ser salvo, tienes que dar el diezmo.

Dices que todo lo podemos, sin embargo te opones a sostener la obra de Dios mediante el diezmo.

Es comosi dijeras: Todo l opuedo en Cristo, menos diezmar.
​

Yo he dicho que todo lo podemos, todo nos es lìcito pero no todo nos conviene.
Podemos diezmar a nuestros pastores, pero eso acarrea tremendas maldiciones a quien lo hace y a quien lo recibe.
Poder podemos, pero no nos conviene.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Celeste:

Tu argumentacion es como si dijeramos:

En la Biblia no leemos de un cristiano que jamas haya honrado a su bisabuela.

En al Biblia no leemos de ninguna iglesia del siglo I que honrara a su bisabuela.

En las epistolas no encontramos ningun texto que hable de forma positiva de las bisabuelas.

En los evangelios no leemos ninguna palabra de Cristo a favor de las bisabuelas.

Cuando escribe a las iglesias en apocalipsis...

no hay ningun rezongo a una iglesia por no honrar a las bisabuelas.

ni hay niinguna alabanza a una iglesia por honrar a las bisabuleas.

Todo lleva a pensar que las bisabuelas NO son parte de las familias de los cristianos.​

Hoy dìa, el diezmo es el alma, corazòn y vida de las iglesias. Y dicen que es una doctrina cristiana. Pues no lo es. No es doctrina cristiana honrar a la bisabuela y no es doctrina cristiana diezmar. Solo que yo nunca he oìdo u solo sermòn ni leido un solo libro que defienda al honrar a las bisabuelas. Pero estoy cansado de oir sermones acerca del diezmo y de ver libros sobre el diezmo. ¿Es tan importante la supuesta doctrina cristiana? entonces es de esperar que en la Biblia aparezca al menos un versìculo que lo diga...con uno en toda la Biblia bastarìa...pero no existe ese tal versìculo.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estimado Celeste:


Supongo que tus afirmaciones son en base a que tu crees que la ley de Dios es solo para Israel y no para el resto de naciones.

Crees tu que Dios se agrada en que las demas naciones adoren idolos, maldigan el nombre de YHWH, maten, roben, adulteren, etc. ??

El plan de Dios es que Tema a Jehová toda la tierra; Salmos 33:8 PP

Como pueden temer a Dios en toda la tierra si yu encapsulas a Dios y su ley, solo en Israel ??

Mas bien Dios quiere que teman delante de él todos los habitantes del mundo. . salmo 33:8 UP


Alabad a Jehová, naciones todas; Pueblos todos, alabadle. Salmos 117:1:



​

entomces que todo el mundo, aquellos que tienen tierra, que lleven el diezmo del producto de la tierra a los levitas en el templo en jerusalem.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Jesus durante su ministerio terrenal si recibió cierto financiamiento de algunos creyentes.
"Juana, mujer de Chuza intendente de Herodes, y Susana, y otras muchas que le servían de sus bienes”. Lucas 8:3.

La iglesia primitiva recibio propiedades y bienes de parte de sus miembros... de manera
ke tenian todas las cosas en comun y no habia pobres entre ellos... al menos durante un periodo.

La iglesia debia velar por los enfermos, afligidos, viudas, y huerfanos.

las ofrendas nunca fueron descartadas en ninguna parte del evangelio.

el verso: el obrero es digno de su salario, no es aplicable para hacerse del dinero de la iglesia.

hay muchos màs versìculos que te apoyan... sin embargo ¿has notado que en ninguno de ellos se menciona al diezmo? No es por medio del diezmo.

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

el rey de salem le cobrò el diezmo a Abraham.

Estimado Celeste:

No seas obstinado. Melquisedec, no le cobro NADA a Abraham.

Abraham simplemente quiso y dio diezmos al sacerdote del Dios altisimo.

Melquisedec no era un rey pagano como tu has insinuado repetidas veces,

Es mas ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.

Considerad, pues, cuán grande era éste, a quien aun Abraham el patriarca dio diezmos del botín. Hebreos 7:3,4.

Si diezmar, NO fuera aprobada por Dios, Melquisedec como sacerdote del Dios altisimo, hubiera reprendido a Abraham.



Bendiciones.​

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Quien era pagano es Jacob
Melquisedec es figura de Cristo pero no es Cristo.
Melquisedec saliò a Abraham, no fue Abraham quien fue a Melquisedec.
De todos modos Abraham diezmo solo esa vez en toda su vida...no es ejemplo.
No fue ejemplo ni para Ismael ni para Isaac. No fue ejemplo ni para esau ni para Jacob. No fue ejemplo para los hijos de Jacob y sus tribus.
Ademàs, Abraham no diezmò de lo suyo, diezmò de lo que era de terceros y que no pretendìa retener.
Luego de diezmar, los bienes de Abraham seguìan siendo el 100%, no el 90%.

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

eso es otro tema que no querìa tocar para desviarnos

el punto es que si estoy equivocado y debemos guardar la Ley
entonces debemos guardar TODA la Ley en sus màs de 600 preceptos
no setrata apenas de diezmar
hay que circuncidarse, guardar el sabado abstenerse de puerco
y entre otras cosas, lo dueños de tierra deben diezmar, nadie màs que ellos
y esos dueños de tierras deben diezmar a los levitas y a nadie màs
y deben llevarlo a jerusalem y a ningùn otro lado màs.

Celeste:

No es otro tema, ya que el diezmo tambien fue incluido en la ley, solo que lo quieres evadir, para evitarte compromiso con DIOS

Por lo pronto no te preocupes de como es que tenemos que guardar la ley, esto de nada sirve tratarlo,

mientras no aceptes por conviccion que el diezmo de tus ganancias es de Jehova.


Saludos.-​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Yo he dicho que todo lo podemos, todo nos es lìcito pero no todo nos conviene.
Podemos diezmar a nuestros pastores, pero eso acarrea tremendas maldiciones a quien lo hace y a quien lo recibe.
Poder podemos, pero no nos conviene.

Celeste:

Es cierto que no todo nos conviene, pero diezmar si nos conviene ya que conlleva una bendicion mas amplia.

Espero que muy pronto reconozcas que Dios es el dueño de todo y comiences a devolver el diezmo.

No tengas temor, Dios no maldice a quienes diezmamos, eso no esta en su Palabra.

Lo tuyo mas bien parece ser una obstinacion, dado que no respondes a todos los cuestionamientos que se te dan.​

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Celeste:

No es otro tema, ya que el diezmo tambien fue incluido en la ley, solo que lo quieres evadir, para evitarte compromiso con DIOS

Por lo pronto no te preocupes de como es que tenemos que guardar la ley, esto de nada sirve tratarlo,

mientras no aceptes por conviccion que el diezmo de tus ganancias es de Jehova.


Saludos.-​

primero muèstrame un solo versìculo que diga que el diezmo de todas mis ganancias son de Jehovà.

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Hoy dìa, el diezmo es el alma, corazòn y vida de las iglesias. Y dicen que es una doctrina cristiana ...

entonces es de esperar que en la Biblia aparezca al menos un versìculo que lo diga...

Estimado Celeste:

La doctrina de ldiezmo es una doctrina de Cristo y hay mas de un versiculo en la Biblia.



​

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Celeste:

Es cierto que no todo nos conviene, pero diezmar si nos conviene ya que conlleva una bendicion mas amplia.

Espero que muy pronto reconozcas que Dios es el dueño de todo y comiences a devolver el diezmo.

No tengas temor, Dios no maldice a quienes diezmamos, eso no esta en su Palabra.

Lo tuyo mas bien parece ser una obstinacion, dado que no respondes a todos los cuestionamientos que se te dan.​

respondo a todos y cada uno de los cuestionamientos. por ejemplo:

¿dònde dice que nos conviene? ¿dònde dice que conlleva bendiciòn? en ninguna parte
Dios espera que le demos el diezmo de los productos de la tierra, que se lo demos a los levitas y que los llevemos al templo en Jerusalem
Dios no maldice, quien diezma se hace maldiciòn porque se obliga a una ley, lo cual lo lleva irremediablemente a pecar y ser maldito

hasta ahora nadie ha presentado ni un solo versìculo donde se diga que los cristianos deben diezmar, que el diezmo es sobre las ganancias e ingresos, y que ese diezmo hay que dàrselo a un pastor o iglesia.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estimado Celeste:

La doctrina de ldiezmo es una doctrina de Cristo y hay mas de un versiculo en la Biblia.



​

entonces acabemos con esto de una vez por todas. por favor comparte al menos uno de esos versìculos

diezmo cristiano = los cristianos deben diezmar de sus salarios, ingresos y ganancias, y deben entregarlo a su iglesia o pastor.

estoy esperando ese versìculo

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Hoy dìa, el diezmo es el alma, corazòn y vida de las iglesias...

estoy cansado de oir sermones acerca del diezmo y de ver libros sobre el diezmo.

Celeste:

Hasta cierto punto coincido contigo, porque a veces parece hablarse mas del dinero que de Jesus, aun donde yo asisto.

Pero todo eso no derriba la doctrina de que el diezmo ES de YHWH.​

 

[LDX]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

hay muchos màs versìculos que te apoyan... sin embargo ¿has notado que en ninguno de ellos se menciona al diezmo? No es por medio del diezmo.

claro ke me he dado cuenta

no trataba de apoyar el concepto diezmo sino poner las cosas en perspectiva.
y citar las cosas que si son concretas... y tienen soporte en la Biblia.

el concepto de diezmo ke yo tengo es extra biblico y no tiene sentido traer
al foro el concepto mormon de diezmo, asi ke digamos ke en este momento
pienso y aporto como alguien imparcial..

Mi papa siempre dice, no seas parte del problema sino de la solucion.

Me gustaria ke basado en estos principios, nos digas en tu opinion
entonces como deberia la iglesia obetener su financiamiento.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Celeste:

Hasta cierto punto coincido contigo, porque a veces parece hablarse mas del dinero que de Jesus, aun donde yo asisto.

Pero todo eso no derriba la doctrina de que el diezmo ES de YHWH.​

el 10% del producto de la tierra es de Jehovà