¿Todos los bebés se salvan?

Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Si estamos predestinados nada podemos hacer.

Es como un chocolate que sale de la fábrica de chocolates, está predestinado a ser consumido, pero si el chocolate cae y es pisado por el almacenador va a ir a parar a la basura.

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Procura no caer.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Estimados amigos, el tema de los bebés que mueren sin bautismo, es un tema teológico COMPLEJÍSIMO.

Ofrezco un estudio sumamente completo, documentado en la Sagrada Escritura, en la Tradición de la Iglesia, en la Sagrada Liturgia y en la Teología, realizado por la Comisión Teológica Internacional (con la aprobación del Papa y del Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe).

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20070419_un-baptised-infants_sp.html

Es un estudio bastante extenso, pero aborda el tema en profundidad, y repito, es documentadísimo.

Me permito copiar sus últimos párrafos:




Esperanza

102. En la esperanza de la que la Iglesia es portadora para toda la humanidad y que desea proclamar de nuevo al mundo de hoy, ¿hay una esperanza para la salvación de los niños que mueren sin Bautismo? Hemos examinado de nuevo atentamente esta compleja cuestión con gratitud y respeto por las respuestas dadas en el curso de la historia de la Iglesia, pero también con la conciencia de que nos toca a nosotros dar una respuesta coherente para el momento actual. Reflexionando dentro de la única tradición de fe que une a la Iglesia a través de los tiempos y confiándonos completamente a la guía del Espíritu Santo que, según la promesa de Jesús, conduce a sus seguidores «a la verdad entera» (Jn 16,13), hemos tratado de leer los signos de los tiempos y de interpretarlos a la luz del Evangelio. Nuestra conclusión es que los muchos factores que hemos considerado ofrecen serias razones teológicas y litúrgicas para esperar que los niños que mueren sin bautismo serán salvados y podrán gozar de la visión beatífica. Subrayamos que se trata de motivos de esperanza en la oración, más que de conocimiento cierto. Hay muchas cosas que simplemente no nos han sido reveladas (cf. Jn 16,12). Vivimos en la fe y en la esperanza en el Dios de misericordia y de amor que nos ha sido revelado en Cristo, y el Espíritu nos mueve a orar en acción de gracias y alegría constantes (cf. 1 Tes 5,18).

103. Lo que nos ha sido revelado es que el camino de salvación ordinaria pasa a través del sacramento del Bautismo. Ninguna de las consideraciones arriba expuestas puede ser aducida para minimizar la necesidad del Bautismo ni para retrasar su administración[135]. Más bien, como queremos confirmar en esta conclusión, nos ofrecen poderosas razones para esperar que Dios salvará a estos niños cuando nosotros no hemos podido hacer por ellos lo que hubiéramos deseado hacer, es decir, bautizarlos en la fe y en la vida de la Iglesia.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Sobre la suerte de los bebés muertos con solo pecado original sin haber cometido pecados voluntarios, la Iglesia no se pronuncia. No puede afirmar con certeza lo que sucede con esos bebés. La posición oficial del magisterio de la Iglesia es... confiar en la Misericordia de Dios.

Y según el estudio de la Comisión Teológica Internacional, hay motivos fundados para dicha confianza.

No se puede AFIRMAR con certeza que estén gozando de la comunión con Dios porque no ha sido revelado otro camino de salvación que no sea por medio del bautismo. Tampoco se puede AFIRMAR con certeza que sean condenadas, porque no tienen pecados voluntarios y por la ternura y predilección que Jesús siempre manifestó hacia los niños.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Sobre la suerte de los bebés muertos con solo pecado original sin haber cometido pecados voluntarios, la Iglesia no se pronuncia. No puede afirmar con certeza lo que sucede con esos bebés. La posición oficial del magisterio de la Iglesia es... confiar en la Misericordia de Dios.

Y según el estudio de la Comisión Teológica Internacional, hay motivos fundados para dicha confianza.

No se puede AFIRMAR con certeza que estén gozando de la comunión con Dios porque no ha sido revelado otro camino de salvación que no sea por medio del bautismo. Tampoco se puede AFIRMAR con certeza que sean condenadas, porque no tienen pecados voluntarios y por la ternura y predilección que Jesús siempre manifestó hacia los niños.

No se pronuncia porque no entiende las Santas Escrituras,además la religión Católica es la mayor secta que existe en la cristiandad.
Ha dado muerte,ha perseguido,ha quemado Biblias,a traductores,ha apoyado casi todas las guerras que ha habido después de la muerte de los apóstoles,ha dado la bendición a gobernantes inicuos.
Sobre el asunto de que si los niños se salvarán, hay precedente bíblico con los casos de Sodoma y Gomorra,e incluso con lo que ocurrió en el diluvio global.

¿Dónde colocarías la culpa porque los niños se salven,o no se puedan salvar?,¿en Dios,o en los padres y familiares?
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

No se pronuncia porque no entiende las Santas Escrituras,además la religión Católica es la mayor secta que existe en la cristiandad.
Ha dado muerte,ha perseguido,ha quemado Biblias,a traductores,ha apoyado casi todas las guerras que ha habido después de la muerte de los apóstoles,ha dado la bendición a gobernantes inicuos.
Sobre el asunto de que si los niños se salvarán, hay precedente bíblico con los casos de Sodoma y Gomorra,e incluso con lo que ocurrió en el diluvio global.

¿Dónde colocarías la culpa porque los niños se salven,o no se puedan salvar?,¿en Dios,o en los padres y familiares?

¿Pero qué hace la fe para que nuble de tal modo la razón?

¿Cómo se puede pensar siquiera, que los bebés se vayan a ir al infierno porque no los hayan bautizado o sus padres sean unos criminales? ¡¡¡¿Estáis tontos o qué?!!!

¿Los que sois padres tampoco tenéis claro que se salvarán porque ellos no han pecado?
¡Cuanto daño está haciendo la teología!
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Estimados amigos, el tema de los bebés que mueren sin bautismo, es un tema teológico COMPLEJÍSIMO.

Ofrezco un estudio sumamente completo, documentado en la Sagrada Escritura, en la Tradición de la Iglesia, en la Sagrada Liturgia y en la Teología, realizado por la Comisión Teológica Internacional (con la aprobación del Papa y del Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe).

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20070419_un-baptised-infants_sp.html

Es un estudio bastante extenso, pero aborda el tema en profundidad, y repito, es documentadísimo.

Me permito copiar sus últimos párrafos:




Esperanza

102. En la esperanza de la que la Iglesia es portadora para toda la humanidad y que desea proclamar de nuevo al mundo de hoy, ¿hay una esperanza para la salvación de los niños que mueren sin Bautismo? Hemos examinado de nuevo atentamente esta compleja cuestión con gratitud y respeto por las respuestas dadas en el curso de la historia de la Iglesia, pero también con la conciencia de que nos toca a nosotros dar una respuesta coherente para el momento actual. Reflexionando dentro de la única tradición de fe que une a la Iglesia a través de los tiempos y confiándonos completamente a la guía del Espíritu Santo que, según la promesa de Jesús, conduce a sus seguidores «a la verdad entera» (Jn 16,13), hemos tratado de leer los signos de los tiempos y de interpretarlos a la luz del Evangelio. Nuestra conclusión es que los muchos factores que hemos considerado ofrecen serias razones teológicas y litúrgicas para esperar que los niños que mueren sin bautismo serán salvados y podrán gozar de la visión beatífica. Subrayamos que se trata de motivos de esperanza en la oración, más que de conocimiento cierto. Hay muchas cosas que simplemente no nos han sido reveladas (cf. Jn 16,12). Vivimos en la fe y en la esperanza en el Dios de misericordia y de amor que nos ha sido revelado en Cristo, y el Espíritu nos mueve a orar en acción de gracias y alegría constantes (cf. 1 Tes 5,18).

103. Lo que nos ha sido revelado es que el camino de salvación ordinaria pasa a través del sacramento del Bautismo. Ninguna de las consideraciones arriba expuestas puede ser aducida para minimizar la necesidad del Bautismo ni para retrasar su administración[135]. Más bien, como queremos confirmar en esta conclusión, nos ofrecen poderosas razones para esperar que Dios salvará a estos niños cuando nosotros no hemos podido hacer por ellos lo que hubiéramos deseado hacer, es decir, bautizarlos en la fe y en la vida de la Iglesia.

Eso es: un tema¡TEOLÓGICO! Nada que ver con un Dios Padre misericordioso. ¿En qué cabeza cabe que los bebés se vayan a condenar? ¿Por qué? ¿Qué pecado han cometido? Cada uno responde por sus pecados, no por los pecados de los demás.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Es como un chocolate que sale de la fábrica de chocolates, está predestinado a ser consumido, pero si el chocolate cae y es pisado por el almacenador va a ir a parar a la basura.

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Procura no caer.

Te equivocas: ese chocolate está DESTINADO, que no es lo mismo que PRE-DESTINADO. Como confundes los términos, pues luego el razonamiento se cae por su base.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?


¿Pero qué hace la fe para que nuble de tal modo la razón?

¿Cómo se puede pensar siquiera, que los bebés se vayan a ir al infierno porque no los hayan bautizado o sus padres sean unos criminales? ¡¡¡¿Estáis tontos o qué?!!!

¿Los que sois padres tampoco tenéis claro que se salvarán porque ellos no han pecado?
¡Cuanto daño está haciendo la teología!

Es por la forma en que pintan a Dios las Iglesias de la cristiandad.
Todo descendiente de Adán,tiene el sello de la muerte, sea recien nacido o con años de vida.
Y al morir un recien nacido no es que haya cometido pecados,es que nació en pecado de muerte y por eso muere.
Pero no va a ningún lugar de suplicios,ni tortutas ni fuego ardiente,ni limbo ni nada por el estilo,va a para al polvo del suelo por la condición que Adán escogió para toda su descendencia.
¿La culpa de todo esto? Adán que fué lo que escogió para él y sus descendientes.
Ahora bien,necesito explicarte una cosa importante,si los padres de esa cristura recién nacida,o de pocos años y muere y son cristianos verdaderos sus padres,cuando llegue el tiempo de la resurrección podrán ver a sus hijitos que hann muerto.
Si los padres han rechazado a Jesús como la salvación,son los padres los que han escogido por ellos la muerte.
Así que es en los padres o familiares dónde recae,la culpa al escoger bien.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Creo que yo haría una diferencia entre niños y bebés. Me explico:
Los niños, llegado a cierta edad (diferente en cada caso) ya son conscientes del mal y del bien, saben si actual correctamente o incorrectamente, y en el caso de haber sido educados en el cristianismo, saben qué es pecado y qué no lo es.

Los bebés no tienen conciencia ni capacidad para pecar... ni saben que está bien ni qué está mal, ni qué es pecado, ni qué no lo es. Los bebés no roban, no mienten, no juzgan, no critican, no hacen daño... yo creo que los bebés no tienen pecado, entonces, si no tienen pecado, están limpios...

Si la Palabra dice que tenemos que ser como niños por algo será... cada palabra de la Biblia está escrita por algo, nada es casualidad, los "simbolismos" son perfectos, porque están inspirados por Dios.

Lucas 18:15-17


15 Traían a él los niños para que los tocase; lo cual viendo los discípulos, les reprendieron.
16 Mas Jesús, llamándolos, dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios.
17 De cierto os digo, que el que no recibe el reino de Dios como un niño, no entrará en él.

1 Corintios 14:20


20 Hermanos, no seáis niños en el modo de pensar, sino sed niños en la malicia, pero maduros en el modo de pensar.

Mateo 18:3


3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.



Bendiciones




Salmo 58 : Los malvados ya son malos
desde ANTES DE NACER;
desde que están en el vientre
ya dicen mentiras.
4 Son gente tan venenosa
que hasta parecen víboras.
Son venenosos como las cobras,
que se hacen las sordas
5 para no oír lo que dice el mago,
el que hace encantamientos.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Es por la forma en que pintan a Dios las Iglesias de la cristiandad.

Si los padres han rechazado a Jesús como la salvación,son los padres los que han escogido por ellos la muerte.

Que horror, Oro. Que horror!!!
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Es por la forma en que pintan a Dios las Iglesias de la cristiandad.
Todo descendiente de Adán,tiene el sello de la muerte, sea recien nacido o con años de vida.
Y al morir un recien nacido no es que haya cometido pecados,es que nació en pecado de muerte y por eso muere.
Pero no va a ningún lugar de suplicios,ni tortutas ni fuego ardiente,ni limbo ni nada por el estilo,va a para al polvo del suelo por la condición que Adán escogió para toda su descendencia.
¿La culpa de todo esto? Adán que fué lo que escogió para él y sus descendientes.
Ahora bien,necesito explicarte una cosa importante,si los padres de esa cristura recién nacida,o de pocos años y muere y son cristianos verdaderos sus padres,cuando llegue el tiempo de la resurrección podrán ver a sus hijitos que hann muerto.
Si los padres han rechazado a Jesús como la salvación,son los padres los que han escogido por ellos la muerte.
Así que es en los padres o familiares dónde recae,la culpa al escoger bien.





Nada eso solo son cuentos de chinos.

Jeremias 31:27. El Dios de Israel dice «Viene el día en que haré que Israel y Judá vuelvan a poblarse de gente y de animales. 28 Así como antes me dediqué a derribarlos, arrancarlos y destruirlos, ahora me dedicaré a plantarlos, reconstruirlos y ayudarlos a crecer. 29 Cuando llegue ese día, nadie volverá a decir: “Los padres la hacen, y los hijos la pagan”, 30 porque cada quien será responsable de sus propios actos. En otras palabras, cada uno de ustedes morirá por su propio pecado».
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Que horror, Oro. Que horror!!!
Demuestra por la Biblia que es un horror.
Los hechos demuestran que que en el dilivio ningún bebé,o niño de salvó,en Sodoma y Gomorra,ningún bebé y niño se salvó.
¿A quue fué debido?. A lo que escogieron los padres o familiares de esos bebés o niños.
Pero no me vengas con doctrinas extrabíblicas,del libro del Mormón o otras.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Nada eso solo son cuentos de chinos.

Jeremias 31:27. El Dios de Israel dice «Viene el día en que haré que Israel y Judá vuelvan a poblarse de gente y de animales. 28 Así como antes me dediqué a derribarlos, arrancarlos y destruirlos, ahora me dedicaré a plantarlos, reconstruirlos y ayudarlos a crecer. 29 Cuando llegue ese día, nadie volverá a decir: “Los padres la hacen, y los hijos la pagan”, 30 porque cada quien será responsable de sus propios actos. En otras palabras, cada uno de ustedes morirá por su propio pecado».
¿No entiendes que todo el que nace,nace ya con la muerte Adánica como sello?
Por medio de un sólo hombre la muerte entró en el mundo porque todos habían pecado,Rom 5:12.
"y la esposa incrédula es santificada con relación al hermano; de otra manera, sus hijos verdaderamente serían inmundos, pero ahora son santos".1 Cor 7:14
Creo que aquí Pablo menciona que los hijos de un incrédulo son inmundos,pero los hijos de un creyente ahora son santos.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?


Te equivocas: ese chocolate está DESTINADO, que no es lo mismo que PRE-DESTINADO. Como confundes los términos, pues luego el razonamiento se cae por su base.

Te equivocas el chocolate está predestinado, porque desde antes de su elaboración ya se sabía que el chocolate 7858795675 iba a ser para consumo humano.

Destinado fuera si no se sabia que hacer con el chocolate y a ultima hora se decidio venderlo a la chocolateria o como se llame.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Salmo 58 : Los malvados ya son malos
desde ANTES DE NACER;
desde que están en el vientre
ya dicen mentiras.
4 Son gente tan venenosa
que hasta parecen víboras.
Son venenosos como las cobras,
que se hacen las sordas
5 para no oír lo que dice el mago,
el que hace encantamientos.

Ezequiel 18:21-23
"En cuanto al malvado, si se aparta de todos los pecados que ha cometido, observa todos mis preceptos y practica el derecho y la justicia, vivirá sin duda, no morirá.
Ninguno de los crímenes que cometió se le recordará más; vivirá a causa de la justicia que ha practicado.
¿Acaso me complazco yo en la muerte del malvado - oráculo del Señor Yahvé - y no más bien en que se convierta de su conducta y viva?

¿Que sentido tiene esta cita a la luz de lo que tu pretendes exponer?
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

No se salvan , los hijo del mal siquen el mal, pero solo Dios sabe quien se salva, sea adulto o sea nino.

Hay un refran que dice de tal palo tal estilla.....palo que nace doblao , nada lo enderesa......

Entre otros; Saúlo estaba más que "doblao", hermano, pero EL SEÑOR lo enderezó...
Agustín de Hipona también estaba más que "doblao", pero EL SEÑOR TAMBIÉN intervino.
Y hay más, miles, millones...TODOS los que SE CONVIERTEN...

Que DIOS te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Demuestra por la Biblia que es un horror.
Los hechos demuestran que que en el dilivio ningún bebé,o niño de salvó,en Sodoma y Gomorra,ningún bebé y niño se salvó.
¿A quue fué debido?. A lo que escogieron los padres o familiares de esos bebés o niños.
Pero no me vengas con doctrinas extrabíblicas,del libro del Mormón o otras.

Es verdad que sufrieron la muerte física por culpa de sus padres, pero sus espíritus fueron al paraiso que es donde van los niños que mueren sin estar en edad de responsabilidad.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Ezequiel 18:21-23
"En cuanto al malvado, si se aparta de todos los pecados que ha cometido, observa todos mis preceptos y practica el derecho y la justicia, vivirá sin duda, no morirá.
Ninguno de los crímenes que cometió se le recordará más; vivirá a causa de la justicia que ha practicado.
¿Acaso me complazco yo en la muerte del malvado - oráculo del Señor Yahvé - y no más bien en que se convierta de su conducta y viva?

Debes comprender que esa escritura era para la dispensación de la Ley y los Profetas dónde no intervenía el Espíritu Santo pero luego por el sacrificio de la cruz Jesucristo nos envió la promesa del Espíritu Santo y una vez nacidos de nuevo ya no se pierde la salvación porque hay un verdadero cambio de naturaleza y ya no se peca voluntariamente y hay un freno en nuestra consciencia que discierne el bien y el mal pero desde la óptica de Dios por el Espíritu Santo y es un mecanismo que los católicos no conocen .
Mis bendiciones.
 
Re: ¿Todos los bebés se salvan?

Y los bebes e infantes muertos que se los lleve el diablo ! Esto según muchas sectas protestantes. Yo no soy católico, pero comulgo más con lo que dicen los católicos, que quedan bajo la misericordia de Dios.

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.