¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ja ja, A nosotros se nos dio y le estamos sacando jugo y dándolo a conocer de que deben de alguna forma invocar o conocer el Nombre de Dios "YHWH", pero ustedes tratan de todas formas y ahínco tratarlo de esconderlo y desaparecerlo de la faz de la tierra, pero eso no se podrá para eso estamos nosotros, para quitarles la mascara y decir al mundo entero que si existe el Nombre de Dios y que lo quieren remplazar por un nombre temporero que se le dio a una de sus criaturas.



Eso es su problema por eso Jesús los rechazó y el se encargo de darlo a conocer e invocarlo, por cierto, ustedes son los que están luchando por que se quede tal como querían los guías religiosos que quedara el Nombre de Dios desaparecido.

Por tanto seguiremos con el ejemplo de Jesús de decir a los 4 vientos que existe el Nombre de Dios "YHWH" y si invocan un nombre mal traducido "Jesús" y con el identifican al Hijo de Dios, nosotros identificamos también con este Nombre "Jehová" al Dios y Padre de Jesús.



No me ofendes.... Je je



¿Porque tu lo dices???



Así es, para llegar al Padre, pero de que sirve Jesús de intermediario si dicen ustedes que Jesús es el Padre?

Pamplinas, entonces Jesús no es intermediario, pero la biblia si dice que solo Jesús es intermediario para llegar al que es inalcanzablemente mayor que el.



Ja ja, invoco al Nombre que esta inalcanzablemente alto que el nombre del Hijo, YHWH-Jehová, y reconozco y creo que el llamado Jesús es el salvador enviado por Él causante de esta salvación.



Hey ¿Pues no que desprecian a las langostas??? Su Rey es el Ángel de Abismo el llamado destructor.

Amigo

1,.- No puedes invocr el Santo Nombre de YHWH, pues

a) No sabes ni tu ni nadie como debe pronunciarse, ¿como vas a invocar?
b) No le es dado al hombre invocar ningún otro Nombre que el que nos ha sido dado: Jesucristo
c) El santo Nombre YHWA le fue dado a Israel, no a ti, ni a ningún otro gentil.
d) Jamás en esta nueva dispensación se ha pronunciado ni por parte de la iglesia, ni por parte de los escritores bíblicos, ni los apóstoles ni los discípulos el santo Nombre YHWA. No no es ha sido dado.

Que hayas tomado e camión equivocado - que va rumbo al infierno, por cierto- y no te quieras bajar ni puedas (porque ya no puedes, el pnto de retorno quedó muy atrás) no significa que el nombre que dicen que es de Dios, lo sea. Lo siento.

Por tanto, lo seguidores de Russell están haciendo un uso ilegítimo del santo Nombre de Dios por un lado, y por otro están depreciando el único Nombre en que los hombres ahora podemos alcanzar salvación: Jesucristo.

Dos cosas terribles están haciendo los adeptos a la secta russellista.

Usando el Nombre de Dios en vano y despreciando el Nombre que es sobre todo nombre.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Eso está muy feo.

Nombre sobre todo nombre es el de Y'shua, ¿y los amantes del viejito aún siguen esperando que ese tarado se digne a salvarlos, cuando es inalcanzable?

Hum, creo que ya tienen el cuadro completo de su salvación...

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ja ja, A nosotros se nos dio y le estamos sacando jugo y dándolo a conocer de que deben de alguna forma invocar o conocer el Nombre de Dios "YHWH", pero ustedes tratan de todas formas y ahínco tratarlo de esconderlo y desaparecerlo de la faz de la tierra, pero eso no se podrá para eso estamos nosotros, para quitarles la mascara y decir al mundo entero que si existe el Nombre de Dios y que lo quieren remplazar por un nombre temporero que se le dio a una de sus criaturas.

FALSO. El nombre tres veces SANTO del de arriba es YHWH, y NADIE ha tratado de esconderlo. El problema, por si no te has dado cuenta, es que el nombre "jiová" NO es exactamente el nombre del Eterno, y gadiel ya se encargó de despedorrar eso.

Bueno, aunque ni el de Jesús "Isoús" es correcto ¿Porque no dan a conocer el TETRA?? Bien de perdido dijeran que hay el Nombre de Dios y que es este "YHWH".

Ahora bien, tienen el valor de identificar al Hijo con el nombre "Jesús", y si la mayor gente identifica a Dios con el Nombre de "Jehová" porque no lo invocan también???

Eso es su problema por eso Jesús los rechazó y el se encargo de darlo a conocer e invocarlo, por cierto, ustedes son los que están luchando por que se quede tal como querían los guías religiosos que quedara el Nombre de Dios desaparecido.

Todo el que se dé cuenta de este argumento, sabría enseguida del antisemitismo disfrazado que tu secta les ha dado como alimento... ¿De cuando acá las croquetas de gato se las comen?

¿Es mentira que Jesús no lo invoco, lo dio a conocer, lo alabo etc???

Por tanto seguiremos con el ejemplo de Jesús de decir a los 4 vientos que existe el Nombre de Dios "YHWH" y si invocan un nombre mal traducido "Jesús" y con el identifican al Hijo de Dios, nosotros identificamos también con este Nombre "Jehová" al Dios y Padre de Jesús.

Olvidas que Cristo dio a conocer el Nombre como tú mismo lo escribes: PADRE.

Ese es el título, cuando fue necesario el dio a conocer el Nombre de su Padre.

Vamos horiz, yo le digo "papa" o "mi jefe" a mi progenitor Francisco y eso lo escucho en todas las personas que hasta ahora he tenido comunicación.

Solo cuando me dicen ¿Como se llama tu Padre?? Entonces lo doy a conocer.

Los discípulos de Jesús lo conocían y sabían cuando decía Jesús su Padre, ser refería a Jehová.

No me ofendes.... Je je

Apliquemos psicología inversa... De otro modo, ¿por qué decir "no" cuando hay un "si" disfrazado?

Nooo para nada, es mas me gusta conversar con todos los de aquí, no tengo rencores ni nada por el estilo ¿Apoco no horiz???

¿Porque tu lo dices???

Porque está escrito.

Bien, esta escrito, aparte de que dice Jesús que debemos santificar el Nombre de Dios y darlo a conocer, ¿Como entiendes este texto horiz?;

Heb 2:12 diciendo: Anunciaré a mis hermanos tu nombre; en medio de la congregación te alabaré.

Así es, para llegar al Padre, pero de que sirve Jesús de intermediario si dicen ustedes que Jesús es el Padre?

El de arriba inspiró al profeta, así que te jodes...

Como también a Jesús o no horiz???

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios y es útil para la enseñanza, para la reprensión, para la corrección, para la instrucción en justicia,

Apo 22:6 Luego me dijo: «Estas palabras son ciertas y verdaderas; el Señor Dios, que inspira a los profetas, ha enviado a su Ángel para manifestar a sus siervos = lo que ha de suceder = pronto.

Jesús fue profeta.

Pamplinas, entonces Jesús no es intermediario, pero la biblia si dice que solo Jesús es intermediario para llegar al que es inalcanzablemente mayor que el.

El Padre no es inalcanzable. Precisamente por eso Dios se hizo carne en Cristo.

Si hizo??? O hizo a su Hijo, lo envió al que ya estaba escogido o ungido;

Hch 3:18 Pero Dios dio cumplimiento de este modo a lo que había anunciado por boca de todos los profetas: que su Cristo padecería.
Hch 3:19 Arrepentíos, pues, y convertíos, para que vuestros pecados sean borrados,
Hch 3:20 a fin de que del Señor venga el tiempo de la consolación y envíe al Cristo que os había sido destinado, a Jesús,
Hch 3:21 a quien debe retener el cielo hasta el tiempo de la restauración universal, de que Dios habló por boca de sus santos profetas.

Ja ja, invoco al Nombre que esta inalcanzablemente alto que el nombre del Hijo, YHWH-Jehová, y reconozco y creo que el llamado Jesús es el salvador enviado por Él causante de esta salvación.

...¡Baahh! eso es pura borra.

En serio, el nombre de Jesús es temporero.

Hey ¿Pues no que desprecian a las langostas??? Su Rey es el Ángel de Abismo el llamado destructor.

Falso.

En serio mira;

1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron y perecieron por el destructor.

Perdón me equivoque, es este;

Apo 9:10 Sus colas, armadas de aguijones, parecían de alacrán, y en ellas tenían poder para hacer daño a la gente durante cinco meses.
Apo 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, se llama en hebreo Abadón y en griego Apolión.

Apo 9:11

9.11 Tanto el nombre hebreo Abadón como el griego Apolión significan Destructor.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Isa 11:2 Sobre él reposará el Espíritu de YHWH: espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de fortaleza, espíritu de conocimiento y de temor de YHWH.
Isa 11:3 El se deleitará en el temor de YHWH. No juzgará por lo que vean sus ojos, ni arbitrará por lo que oigan sus oídos;
Isa 11:4 sino que juzgará con justicia a los pobres, y con equidad arbitrará a favor de los afligidos de la tierra. Golpeará la tierra con la vara de su boca, y con el aliento de sus labios dará muerte al impío.

¿Le dio o no sabiduría su Dios??? Es todooo.

Efe 1:17 Pido que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el pleno conocimiento de él.

...Nadie ha visto jamás a Dios; el Hijo único, que es Dios y que vive en íntima comunión con el Padre, es quien nos lo ha dado a conocer.

Así es, nadie a visto al Padre solo al Hijo y a su Hijo le dio sabiduría y mucha por cierto.

1Co 2:16 Porque, ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Pero nosotros tenemos la mente de Cristo.

Aquí ya no pongo nada; el mismo que quisiera desaparecer a Cristo, el mismo juega al ahorcado con esto.

Porque? Porque Pablo minimiza al Hijo en sabiduría ante Él Padre????

Noten, no hay coloretes ni letrotas ni mañitas de ningún tipo. Cualquiera puede leer y comprobar la deidad de Cristo, aún cuando Cristo no tuvo necesidad de decir que es Dios.

Je je, de que tengo que colorear, ta'bien hay te va;

1Co 2:16 Porque, ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Pero nosotros tenemos la mente de Cristo.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dijiste; capici????


te digo no, No capici, explicame.

Ahh ok.

Entonces necesito que me digas que quiere decir esto;

Apo 13:8 Y le adorarán todos los habitantes sobre la tierra, cuyos nombres no están inscritos en el libro de la vida del Cordero, quien fue inmolado desde la fundación del mundo.

Siento que contigo si voy a llegar a algo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, aunque ni el de Jesús "Isoús" es correcto ¿Porque no dan a conocer el TETRA?? Bien de perdido dijeran que hay el Nombre de Dios y que es este "YHWH".

Ahora bien, tienen el valor de identificar al Hijo con el nombre "Jesús", y si la mayor gente identifica a Dios con el Nombre de "Jehová" porque no lo invocan también???

¿Quién te dijo que no lo hacemos?

¿Es mentira que Jesús no lo invoco, lo dio a conocer, lo alabo etc???

Sí, pero NO como jiová. Si existiesen escritos arameos donde aparezca el tetragrama, TAMPOCO se debería leer jiová.

Ese es el título, cuando fue necesario el dio a conocer el Nombre de su Padre.

¿Y un título no describe a la persona?

Vamos horiz, yo le digo "papa" o "mi jefe" a mi progenitor Francisco y eso lo escucho en todas las personas que hasta ahora he tenido comunicación.

¿y luego? ¿Qué rebuznas si está escrito que Cristo invocó al Padre como PADRE?

Solo cuando me dicen ¿Como se llama tu Padre?? Entonces lo doy a conocer.

¿Y? Eso no quita que siga siendo tu padre. ¿Qué demuestras?

Los discípulos de Jesús lo conocían y sabían cuando decía Jesús su Padre, ser refería a Jehová.

Sabes que ese nombre es incorrecto; solamente aparecería el tetragrama o el término "Kurios" o "Theos", y se entiende exactamente igual.

Nooo para nada, es mas me gusta conversar con todos los de aquí, no tengo rencores ni nada por el estilo ¿Apoco no horiz???

Mientes...

Bien, esta escrito, aparte de que dice Jesús que debemos santificar el Nombre de Dios y darlo a conocer, ¿Como entiendes este texto horiz?;

Heb 2:12 diciendo: Anunciaré a mis hermanos tu nombre; en medio de la congregación te alabaré.

El Nombre es YHWH.

Como también a Jesús o no horiz???

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios y es útil para la enseñanza, para la reprensión, para la corrección, para la instrucción en justicia,

Apo 22:6 Luego me dijo: «Estas palabras son ciertas y verdaderas; el Señor Dios, que inspira a los profetas, ha enviado a su Ángel para manifestar a sus siervos = lo que ha de suceder = pronto.

Jesús fue profeta.

No revuelvas; ahí NO habla de Cristo, no seas idiota.

Si hizo??? O hizo a su Hijo, lo envió al que ya estaba escogido o ungido;

Hch 3:18 Pero Dios dio cumplimiento de este modo a lo que había anunciado por boca de todos los profetas: que su Cristo padecería.
Hch 3:19 Arrepentíos, pues, y convertíos, para que vuestros pecados sean borrados,
Hch 3:20 a fin de que del Señor venga el tiempo de la consolación y envíe al Cristo que os había sido destinado, a Jesús,
Hch 3:21 a quien debe retener el cielo hasta el tiempo de la restauración universal, de que Dios habló por boca de sus santos profetas.

¿Tienes problemas de comprensión de lectura? Lo que tú pretendes que entienda, ni siquiera el mejor teólogo lo entendería con las nalgas.

Hazte un favor, deja de poner coloretes en los textos, aquí NADIE está tarado... Por algo tú si pones eso.

En serio, el nombre de Jesús es temporero.

¿De veras? Porque si este nombre significa "YHWH salva", no creo que este nombre sea de mientras... Pero va, a JESÚS se le conocerá como el Cordero también.

En serio mira;

1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron y perecieron por el destructor.

Perdón me equivoque, es este;

Apo 9:10 Sus colas, armadas de aguijones, parecían de alacrán, y en ellas tenían poder para hacer daño a la gente durante cinco meses.
Apo 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, se llama en hebreo Abadón y en griego Apolión.
Apo 9.11 Tanto el nombre hebreo Abadón como el griego Apolión significan Destructor.

No, no es en serio. No puedes tomar un texto fuera de su contexto para decir estupideces...

Como de costumbre, te jodes.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigo

1,.- No puedes invocr el Santo Nombre de YHWH, pues

a) No sabes ni tu ni nadie como debe pronunciarse, ¿como vas a invocar?

Cierto, pero puedo a tratar de hacerlo con el Nombre que la mayor parte acepta y conoce a Dios (Jehová)

b) No le es dado al hombre invocar ningún otro Nombre que el que nos ha sido dado: Jesucristo

No blasfemes, pues Jesús dice;

Mat 6:9 Vosotros, pues, orad así: Padre nuestro que estás en los cielos: Santificado sea tu nombre,

Jua 17:6 "He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste. Tuyos eran, y me los diste; y han guardado tu palabra.

Jua 17:26 Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo daré a conocer todavía, para que el amor con que me has amado esté en ellos, y yo en ellos."

Y hay que imitar al Hijo;

1Co 11:1 Sed vosotros imitadores de mí; así como yo lo soy de Cristo.

1Pe 2:21 Pues para esto fuisteis llamados, porque también Cristo sufrió por vosotros, dejándoos ejemplo para que sigáis sus pisadas.

c) El santo Nombre YHWA le fue dado a Israel, no a ti, ni a ningún otro gentil.

También les fue quitado ¿Acaso no le crees a tu propio dios??;

Mat 21:42 Yeshúa les dijo: «¿Nunca han leído en los Salmos: 'La piedra que desecharon los constructores ha venido a ser la principal piedra angular. De parte de Yhwh es esto. Es maravilloso a nuestros ojos.'
Mat 21:43 Por eso les digo que el reino de Elohim se les quitará a ustedes y se le dará a unas naciones que producirán los frutos de éste.

Mat 23:38 Miren, su casa se les queda desierta.
Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»

d) Jamás en esta nueva dispensación se ha pronunciado ni por parte de la iglesia, ni por parte de los escritores bíblicos, ni los apóstoles ni los discípulos el santo Nombre YHWA. No no es ha sido dado.

Tenemos copias solamente y los escritos de la septuaginta encontrados de los siglos 1 y 2 antes de a. E.C contenían el Nombre divino llegando a la conclusión de eruditos en la materia de convenserse de que Jesús y sus discípulos si lo invocaron y eso esta en armonía con las palabras de Jesús de darlo a conocer.

Satanás hizo bien su trabajo de eliminar el Nombre de Dios, pero Dios hizo que de nuevo se diera o saliera a la luz la existencia del santo Nombre de Él "YHWH" y tu mismo estas dando testimonio de eso "El santo Nombre YHWA le fue dado a Israel".

Que hayas tomado e camión equivocado - que va rumbo al infierno, por cierto- y no te quieras bajar ni puedas (porque ya no puedes, el pnto de retorno quedó muy atrás) no significa que el nombre que dicen que es de Dios, lo sea. Lo siento.

Je je, Yo se a donde voy, tu no sabes ni lo que dices.

Por tanto, lo seguidores de Russell están haciendo un uso ilegítimo del santo Nombre de Dios por un lado, y por otro están depreciando el único Nombre en que los hombres ahora podemos alcanzar salvación: Jesucristo.

No para nada, estamos poniendo en algo y dando a conocer de que existe Él Nombre del Dios y Padre de Jesús y aceptamos a Jesús como el Hijo de Dios o el Mesías y cuyo nombre es Jesucristo el Señor nombrado por Jehová Dios y Padre.

Dos cosas terribles están haciendo los adeptos a la secta russellista.

Usando el Nombre de Dios en vano y despreciando el Nombre que es sobre todo nombre.

Nosotros usamos de perdido dos, pero tu te olvidas de uno, es mas ni te acuerdas y solo das a conocer un nombre que todos conocen y que es temporero.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Le dio o no sabiduría su Dios??? Es todooo.

No. Cristo tiene sabiduría por estar en unidad espiritual perfecta con el Padre. ¿Nunca has leído acá?

Era invierno, y en Jerusalén estaban celebrando la fiesta en que se conmemoraba la dedicación del templo. Jesús estaba en el templo, y andaba por el Pórtico de Salomón. Entonces los judíos lo rodearon y le preguntaron:

—¿Hasta cuándo nos vas a tener en dudas? Si tú eres el Mesías, dínoslo de una vez.
—Ya se lo dije a ustedes, y no me creyeron. Las cosas que yo hago con la autoridad de mi Padre, lo demuestran claramente; pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas. Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen. Yo les doy vida eterna, y jamás perecerán ni nadie me las quitará. Lo que el Padre me ha dado es más grande que todo, y nadie se lo puede quitar. El Padre y yo somos uno solo.

Los judíos volvieron a tomar piedras para tirárselas (apedrearlo), pero Jesús les dijo:

—Por el poder de mi Padre he hecho muchas cosas buenas delante de ustedes; ¿por cuál de ellas me van a apedrear?
—No te vamos a apedrear por ninguna cosa buena que hayas hecho, sino porque tus palabras son una ofensa contra Dios. Tú no eres más que un hombre, pero te estás haciendo Dios a ti mismo.
—En la ley de ustedes está escrito: “Yo dije que ustedes son dioses.” Sabemos que lo que la Escritura dice, no se puede negar; y Dios llamó dioses a aquellas personas a quienes dirigió su mensaje. Y si Dios me consagró a mí y me envió al mundo, ¿cómo pueden ustedes decir que lo he ofendido porque dije que soy Hijo de Dios? Si yo no hago las obras que hace mi Padre, no me crean. Pero si las hago, aunque no me crean a mí, crean en las obras que hago, para que sepan de una vez por todas que el Padre está en mí y que yo estoy en el Padre.

No te molestes en poner coloretes; sabes perfectamente que a ningún ángel se le daría lo que Cristo tiene por derecho de UNIGÉNITO.

Así es, nadie a visto al Padre solo al Hijo y a su Hijo le dio sabiduría y mucha por cierto.

El Dios en carne está en el mismo trono donde el Eterno está, y todo juicio lo ejerce igualemtne el Hijo. ¿Lo sabías o no lo sabías?

Porque? Porque Pablo minimiza al Hijo en sabiduría ante Él Padre????

Mientes de nuevo. ¿De veras lees bien la Biblia?

Porque Dios nunca dijo a ningún ángel:

«Tú eres mi Hijo;
yo te he engendrado hoy.»

Ni dijo tampoco de ningún ángel:

«Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí.»

Pero en otro lugar, al presentar a su Hijo primogénito al mundo, dice:

«Que todos los ángeles de Dios lo adoren.»

Respecto a los ángeles, Dios dice:

«Hace que sus ángeles sean como vientos,
y como llamas de fuego sus servidores.»

Pero respecto al Hijo, dice:

«Tu reinado, oh Dios, es eterno,
y es un reinado de justicia.
Has amado lo bueno y odiado lo malo;
por eso te ha escogido Dios, tu Dios,
y te ha colmado de alegría
más que a tus compañeros.»

También dice:

«Tú, oh Señor, afirmaste la tierra desde el principio;
tú mismo hiciste el cielo.
Todo ello dejará de existir,
pero tú permaneces para siempre.
Todo ello se gastará como la ropa;
¡lo doblarás como se dobla un vestido,
lo cambiarás como quien se cambia de ropa!
Pero tú eres el mismo;
tu vida no terminará.»

Dios nunca dijo a ninguno de los ángeles:

«Siéntate a mi derecha,
hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies.»

Tienes SERIOS problemas de comprensión de lectura... Es lastimoso leerte.

Je je, de que tengo que colorear, ta'bien hay te va;

1Co 2:16 Porque, ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Pero nosotros tenemos la mente de Cristo.

Hazte un favor, DEJA de colorear porque ese pasaje no indica que Cristo sea nada. De lo contrario, lo de acá sería mentira:

...Nadie ha visto jamás a Dios; el Hijo único, que es Dios y que vive en íntima comunión con el Padre, es quien nos lo ha dado a conocer.

¿Entiendes o no entiendes?

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Espasmo

Bueno, aunque ni el de Jesús "Isoús" es correcto ¿Porque no dan a conocer el TETRA?? Bien de perdido dijeran que hay el Nombre de Dios y que es este "YHWH".

Ahora bien, tienen el valor de identificar al Hijo con el nombre "Jesús", y si la mayor gente identifica a Dios con el Nombre de "Jehová" porque no lo invocan también???

¿Quién te dijo que no lo hacemos?

Nosotros.

¿Es mentira que Jesús no lo invoco, lo dio a conocer, lo alabo etc???

Sí, pero NO como jiová. Si existiesen escritos arameos donde aparezca el tetragrama, TAMPOCO se debería leer jiová.

Entonces porque aceptas Jesús, si tampoco esta bien traducido???

Estamos fregados entonces.

Ese es el título, cuando fue necesario el dio a conocer el Nombre de su Padre.

¿Y un título no describe a la persona?

Así es, pero si la persona tiene nombre ¿No es importante dar a conocer su nombre??

Vamos horiz, yo le digo "papa" o "mi jefe" a mi progenitor Francisco y eso lo escucho en todas las personas que hasta ahora he tenido comunicación.

¿y luego? ¿Qué rebuznas si está escrito que Cristo invocó al Padre como PADRE?

No seas mentiroso, sino existiera en Nombre de Dios "YHWH" te daría la razón, pero como existe, es evidente que Jesús hablaba de este Nombre;

Eze 36:20 Y cuando llegaron a las naciones adonde fueron, profanaron mi santo nombre, diciéndose de ellos: Estos son pueblo de Jehová, y de la tierra de él han salido.
Eze 36:21 Pero he tenido dolor al ver mi santo nombre profanado por la casa de Israel entre las naciones adonde fueron.
Eze 36:22 Por tanto, dí a la casa de Israel: Así ha dicho Jehová el Señor: No lo hago por vosotros, oh casa de Israel, sino por causa de mi santo nombre, el cual profanasteis vosotros entre las naciones adonde habéis llegado.
Eze 36:23 Y santificaré mi grande nombre, profanado entre las naciones, el cual profanasteis vosotros en medio de ellas; y sabrán las naciones que yo soy Jehová, dice Jehová el Señor, cuando sea santificado en vosotros delante de sus ojos.

Claro entre muchos mas versos en el que Dios va a santificar su Nombre, y el del Padre no es nombre es título, pues entonces me vas hacer pensar que satanás es Él Dios de Jesús ya que también se llama "padre".

Solo cuando me dicen ¿Como se llama tu Padre?? Entonces lo doy a conocer.

¿Y? Eso no quita que siga siendo tu padre. ¿Qué demuestras?

Mucho, que es importante dar a conocer el nombre de cualquier persona, pues hay muchos padres, muchos señores y el nombre los identifica a cada uno de ellos.

Los discípulos de Jesús lo conocían y sabían cuando decía Jesús su Padre, ser refería a Jehová.

Sabes que ese nombre es incorrecto; solamente aparecería el tetragrama o el término "Kurios" o "Theos", y se entiende exactamente igual.

Sabías que también el de Jesús es incorrecto???

Nooo para nada, es mas me gusta conversar con todos los de aquí, no tengo rencores ni nada por el estilo ¿Apoco no horiz???

Mientes...

A como de que no, tu eres el que rechazas a uno ¿A poco no??

Es mas hasta tenía en msn a espada amellada y luego se hizo el ofendido, total no queda por nosotros.

Bien, esta escrito, aparte de que dice Jesús que debemos santificar el Nombre de Dios y darlo a conocer, ¿Como entiendes este texto horiz?;

Heb 2:12 diciendo: Anunciaré a mis hermanos tu nombre; en medio de la congregación te alabaré.

El Nombre es YHWH.

Ahhhh Hermosooooo.

Como también a Jesús o no horiz???

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios y es útil para la enseñanza, para la reprensión, para la corrección, para la instrucción en justicia,

Apo 22:6 Luego me dijo: «Estas palabras son ciertas y verdaderas; el Señor Dios, que inspira a los profetas, ha enviado a su Ángel para manifestar a sus siervos = lo que ha de suceder = pronto.

Jesús fue profeta.

No revuelvas; ahí NO habla de Cristo, no seas idiota.

Jeje Pero porque horiz?? Eso lo dice el Padre de Jesús?

Deu 18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.

Si hizo??? O hizo a su Hijo, lo envió al que ya estaba escogido o ungido;

Hch 3:18 Pero Dios dio cumplimiento de este modo a lo que había anunciado por boca de todos los profetas: que su Cristo padecería.
Hch 3:19 Arrepentíos, pues, y convertíos, para que vuestros pecados sean borrados,
Hch 3:20 a fin de que del Señor venga el tiempo de la consolación y envíe al Cristo que os había sido destinado, a Jesús,
Hch 3:21 a quien debe retener el cielo hasta el tiempo de la restauración universal, de que Dios habló por boca de sus santos profetas.

¿Tienes problemas de comprensión de lectura? Lo que tú pretendes que entienda, ni siquiera el mejor teólogo lo entendería con las nalgas.

Hazte un favor, deja de poner coloretes en los textos, aquí NADIE está tarado... Por algo tú si pones eso.

Acaso no fue profetizado por los profetas??? "y envíe al Cristo que os había sido destinado,"

Yo no lo digo, solo creo lo que dice la escritura y me apego a ella me guste o no me guste.

En serio, el nombre de Jesús es temporero.

¿De veras? Porque si este nombre significa "YHWH salva", no creo que este nombre sea de mientras... Pero va, a JESÚS se le conocerá como el Cordero también.

Como puedes ver, el nombre de Jesús significa que Jehová Dios es el que salva y es ése Nombre que solo va a quedar ya que el nombre de Jesús cumplió su propósito.
En serio mira;

1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron y perecieron por el destructor.

Perdón me equivoque, es este;

Apo 9:10 Sus colas, armadas de aguijones, parecían de alacrán, y en ellas tenían poder para hacer daño a la gente durante cinco meses.
Apo 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, se llama en hebreo Abadón y en griego Apolión.
Apo 9.11 Tanto el nombre hebreo Abadón como el griego Apolión significan Destructor.

No, no es en serio. No puedes tomar un texto fuera de su contexto para decir estupideces...

Ah no, Jesús dice "use discernimiento el lector" Eso es justo lo que se debe hacer y hay muchos textos que avalan de que Jesús es "el destructor";

Luc 8:31 Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.

Pero vamos, tienes que usar discernimiento y veras que lo entenderás claramente.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Espasmo
¿Le dio o no sabiduría su Dios??? Es todooo.

No. Cristo tiene sabiduría por estar en unidad espiritual perfecta con el Padre. ¿Nunca has leído acá?

Entonces no le crees a Isaías???

Recuerda que Jesús recibió espíritu de su Padre toda la vida, pero le dio de lleno en la tierra;

Luc 2:52 Y Jesús crecía en sabiduría y en estatura, y en gracia para con Dios y los hombres.

Luc 4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto

Y luego le dio en abundancia o sin medida;

Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

El Dios en carne está en el mismo trono donde el Eterno está, y todo juicio lo ejerce igualemtne el Hijo. ¿Lo sabías o no lo sabías?

Esta mintiendo entonces Jesús;?

Luc 10:22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Todo lo hace con el permiso de su Padre, de lo contrario tu dios no hace nada.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Eso está muy feo.

Nombre sobre todo nombre es el de Y'shua, ¿y los amantes del viejito aún siguen esperando que ese tarado se digne a salvarlos, cuando es inalcanzable?

Hum, creo que ya tienen el cuadro completo de su salvación...

Ya nos llevo la fregada horz.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nosotros.

Con perdón de los p*nd*j*s, pero...

Entonces porque aceptas Jesús, si tampoco esta bien traducido???

Estamos fregados entonces.

Estarás tú, yo no. Pero ¿por qué no quieres hablar de raimundo martini?

Así es, pero si la persona tiene nombre ¿No es importante dar a conocer su nombre??

¿Solamente por el nombre? Si tuviese un vecino que tiene nombre de actor de cine, pero es un pelmazo de actor, de nada le sirve tener el nombre que tiene.

No seas mentiroso, sino existiera en Nombre de Dios "YHWH" te daría la razón, pero como existe, es evidente que Jesús hablaba de este Nombre;

Eze 36:20 Y cuando llegaron a las naciones adonde fueron, profanaron mi santo nombre, diciéndose de ellos: Estos son pueblo de YHWH, y de la tierra de él han salido.
Eze 36:21 Pero he tenido dolor al ver mi santo nombre profanado por la casa de Israel entre las naciones adonde fueron.
Eze 36:22 Por tanto, dí a la casa de Israel: Así ha dicho YHWH el Señor: No lo hago por vosotros, oh casa de Israel, sino por causa de mi santo nombre, el cual profanasteis vosotros entre las naciones adonde habéis llegado.
Eze 36:23 Y santificaré mi grande nombre, profanado entre las naciones, el cual profanasteis vosotros en medio de ellas; y sabrán las naciones que yo soy YHWH, dice YHWH el Señor, cuando sea santificado en vosotros delante de sus ojos.

Claro entre muchos mas versos en el que Dios va a santificar su Nombre, y el del Padre no es nombre es título, pues entonces me vas hacer pensar que satanás es Él Dios de Jesús ya que también se llama "padre".

Pues estarás bien idiota pensando con las nalgas...

Mucho, que es importante dar a conocer el nombre de cualquier persona, pues hay muchos padres, muchos señores y el nombre los identifica a cada uno de ellos.

Por si no lo sabes, los nombres también son TÍTULOS. ¿Qué demuestras?

Sabías que también el de Jesús es incorrecto???

Por eso Cristo TAMBIÉN es Cordero. El que está sentado en el trono NUNCA dijo llamarse jiová, y te lo he demostrado antes.

A como de que no, tu eres el que rechazas a uno ¿A poco no??

Ya te dije que NO.

Es mas hasta tenía en msn a espada amellada y luego se hizo el ofendido, total no queda por nosotros.

Deja de meter gente que ni al caso ahora. Ahora trata de verme la cara de tarugo a mí... si puedes.

Ahhhh Hermosooooo.

YHWH NO ES jiová.

Jeje Pero porque horiz?? Eso lo dice el Padre de Jesús?

Deu 18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.

Deberías leer BIEN, mira:

Cuando Jesús llegó a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos:

—¿Quién dice la gente que es el Hijo del hombre?
—Algunos dicen que Juan el Bautista; otros dicen que Elías, y otros dicen que Jeremías o algún otro profeta.
—Y ustedes, ¿quién dicen que soy? —les preguntó.

Simón Pedro le respondió:

—Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
—Dichoso tú, Simón, hijo de Jonás, porque esto no lo conociste por medios humanos, sino porque te lo reveló mi Padre que está en el cielo...

Tu ragumento no cuenta.

Acaso no fue profetizado por los profetas??? "y envíe al Cristo que os había sido destinado,"

Yo no lo digo, solo creo lo que dice la escritura y me apego a ella me guste o no me guste.

Ah, pues te apegas a lo tarugo...

Como puedes ver, el nombre de Jesús significa que [...] Dios es el que salva y es ése Nombre que solo va a quedar ya que el nombre de Jesús cumplió su propósito.
En serio mira;

1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron y perecieron por el destructor.

Te digo, razonas con las nalgas...

...Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna. Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para salvarlo por medio de él.

Ah no, Jesús dice "use discernimiento el lector" Eso es justo lo que se debe hacer y hay muchos textos que avalan de que Jesús es "el destructor";

Luc 8:31 Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.

Pero vamos, tienes que usar discernimiento y veras que lo entenderás claramente.

Los demonios ya saben eso mucho mejor que tú con tus estupideces...

No has demostrado nada... Bueno, sí has demostrado que piensas con el c*l*...

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cierto, pero puedo a tratar de hacerlo con el Nombre que la mayor parte acepta y conoce a Dios (Jehová)

Que no ya entiende.

No puede inventar la pronunciación del santo Nombre de YHWA.

Ni puedes, ni debes.

Y eso lo sabe más que bien Israel, el pueblo santo a quien Dios les reveló Su santo Nombre.

Así estimado gentil de esta dispensación, que literalmente estas perdido, sin Dios y sin salvación.

Pero esta es la buena nueva, que si invocas el Nombre del Señor Jesús, puedes alcanzar salvación; pues como dice la escirtura "no hay otro Nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos"

Y...se cumplirá en ti, lo que esta escrito para toda criatura: que toda lengua confesará y toda rodilla se doblaras ante el Señor Jesucristo, el Rey de reyes y Señor de señores, el que es, el que era, el que ha de venir, el que vive y estuvo muerto, el Todopoderoso.

Pero se muy bien que es más fuerte tu orgullo y tu lealtad a aquella secta anticristiana y homicida, que al Eterno Hijo de Dios.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces no le crees a Isaías???

¿quie´n te dijo eso?

Recuerda que Jesús recibió espíritu de su Padre toda la vida, pero le dio de lleno en la tierra;

Luc 2:52 Y Jesús crecía en sabiduría y en estatura, y en gracia para con Dios y los hombres.

Luc 4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto

Y luego le dio en abundancia o sin medida;

Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

Pues nada, que si Dios es Espíritu y es Santo, entonces Cristo es Dios, y no porque el Padre "le diese", sino porque TIENE el derecho.

Esta mintiendo entonces Jesús;?

Luc 10:22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Todo lo hace con el permiso de su Padre, de lo contrario tu dios no hace nada.

El arcángel miguel, sí es "un dios", según tú... No así el Hijo, mira:

...Un esclavo no pertenece para siempre a la familia; pero un hijo sí pertenece para siempre a la familia. Así que, si el Hijo los hace libres, ustedes serán verdaderamente libres.

...Pues el Padre ama al Hijo y le muestra todo lo que hace; y le mostrará cosas todavía más grandes, que los dejarán a ustedes asombrados. Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, también el Hijo da vida a quienes quiere dársela. Y el Padre no juzga a nadie, sino que le ha dado a su Hijo todo el poder de juzgar, para que todos den al Hijo la misma honra que dan al Padre. El que no honra al Hijo, tampoco honra al Padre, que lo ha enviado.

Ya nos llevo la fregada horz.

Ah, orale...

Si alguien quiee seguirle con este menso, yo no. O sea, ¿por no quedarse callado, dice la primera tarugada que se le ocurre?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya nos llevo la fregada horz.

"¿nos"...Kimo-sabi?"..te

Ya te expliqué cuales son las buenas nuevas.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Deberían agradecerme en el foro por reciclar temas importantes; nuestro amigo gadiel QUE SÍ COINOCE EL IDIOMA HEBREO nos regaló una joya que todo jiovista debería leer, previo uso de un buen antiácido.

Por mi parte, yo también demostré que EL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO NUNCA DIJO LLAMARSE jiová. Con eso tienen algunos para dejar de apen-tontar al personal...

Quedo de ustedes en Cristo.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Espasmo
Nosotros.

Con perdón de los p*nd*j*s, pero...

No has demostrado nada... Bueno, sí has demostrado que piensas con el c*l*... [/QUOTE]

Jeje, Ya le dices así a las escrituras???

Entonces porque aceptas Jesús, si tampoco esta bien traducido???

Estamos fregados entonces.

Estarás tú, yo no. Pero ¿por qué no quieres hablar de raimundo martini?

Para que, si el solo uso el Nombre por primera vez y eso quien sabe pues nadie sabe de donde provino el Nombre de "Jehová".

Trae la prueba, no vaya hacer que......

Así es, pero si la persona tiene nombre ¿No es importante dar a conocer su nombre??

¿Solamente por el nombre? Si tuviese un vecino que tiene nombre de actor de cine, pero es un pelmazo de actor, de nada le sirve tener el nombre que tiene.

Así es por eso es importante hacerse un buen nombre, y eso lo demostró nuestro creador ;

Ecl 7:1 Mejor es la buena fama que el buen ungüento; y mejor el día de la muerte que el día del nacimiento.

Claro entre muchos mas versos en el que Dios va a santificar su Nombre, y el del Padre no es nombre es título, pues entonces me vas hacer pensar que satanás es Él Dios de Jesús ya que también se llama "padre".

Pues estarás bien idiota pensando con las nalgas...

MM dirás con las escrituras.

Mucho, que es importante dar a conocer el nombre de cualquier persona, pues hay muchos padres, muchos señores y el nombre los identifica a cada uno de ellos.

Por si no lo sabes, los nombres también son TÍTULOS. ¿Qué demuestras?

Síii, a que bueno, entonces satanás se llama padre.

Sabías que también el de Jesús es incorrecto???

Por eso Cristo TAMBIÉN es Cordero. El que está sentado en el trono NUNCA dijo llamarse jiová, y te lo he demostrado antes.

Eso dices tu, pero una cosa es segura, Él que esta sentado en el Trono y que nunca lo dejará es Él Padre y Dios de Jesús.

A como de que no, tu eres el que rechazas a uno ¿A poco no??

Ya te dije que NO.

MMM.

Es mas hasta tenía en msn a espada amellada y luego se hizo el ofendido, total no queda por nosotros.

Deja de meter gente que ni al caso ahora. Ahora trata de verme la cara de tarugo a mí... si puedes.

Ja ja.

Ahhhh Hermosooooo.

YHWH NO ES jiová.

Hermosoooo.

Jeje Pero porque horiz?? Eso lo dice el Padre de Jesús?

Deu 18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.

Deberías leer BIEN, mira:

Cuando Jesús llegó a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos:

—¿Quién dice la gente que es el Hijo del hombre?
—Algunos dicen que Juan el Bautista; otros dicen que Elías, y otros dicen que Jeremías o algún otro profeta.
—Y ustedes, ¿quién dicen que soy? —les preguntó.

Simón Pedro le respondió:

—Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
—Dichoso tú, Simón, hijo de Jonás, porque esto no lo conociste por medios humanos, sino porque te lo reveló mi Padre que está en el cielo...

Te falto este;
Jua 6:14 Aquellos hombres entonces, viendo la señal que Jesús había hecho, dijeron: Este verdaderamente es el profeta que había de venir al mundo.

Acaso no fue profetizado por los profetas??? "y envíe al Cristo que os había sido destinado,"

Yo no lo digo, solo creo lo que dice la escritura y me apego a ella me guste o no me guste.

Ah, pues te apegas a lo tarugo...

Pues están como están, porque solo creen lo que les conviene.

Como puedes ver, el nombre de Jesús significa que [...] Dios es el que salva y es ése Nombre que solo va a quedar ya que el nombre de Jesús cumplió su propósito.
En serio mira;

1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron y perecieron por el destructor.

Te digo, razonas con las nalgas...

Pues que raro que Jesús diga;

Hch 26:14 Y habiendo caído todos nosotros en tierra, oí una voz que me hablaba, y decía en lengua hebrea: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? Dura cosa te es dar coces contra el aguijón.

El aguijón mayor.

Ah no, Jesús dice "use discernimiento el lector" Eso es justo lo que se debe hacer y hay muchos textos que avalan de que Jesús es "el destructor";

Luc 8:31 Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.

Pero vamos, tienes que usar discernimiento y veras que lo entenderás claramente.

Los demonios ya saben eso mucho mejor que tú con tus estupideces...

Ellos saben quien es el Ángel del abismo.

...Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna. Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para salvarlo por medio de él.

Cierto, pero solo para aquellos que le crean lo que el dice, sino ya están fritos, por eso debes de creele.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesucristo es el único Señor (1Co 8:6) y es uno con el Padre (Jn 10:30).

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que no ya entiende.

No puede inventar la pronunciación del santo Nombre de YHWA.

Entiende tu, ¿Porque pronuncias un nombre que tampoco es bien traducido y que según tu es para salvación de nosotros???

Así como tu identificas al Hijo con el nombre de Jesús, nosotros identificamos a Dios por el Nombre de Jehová.

Ni puedes, ni debes.

Ya te dije, por medio del Nombre Jehová identificamos a Dios, y por medio del nombre de Jesús identificamos al Hijo, así de sencillo.

Y eso lo sabe más que bien Israel, el pueblo santo a quien Dios les reveló Su santo Nombre.

Mira tu puedes junto con ellos eliminar el Nombre de Dios, estas libre de hacerlo, pero nosotros insisteremos de dar a conocer el Nombre "Jehová" que por medio de este Nombre identificamos a Dios y les enseñaremos que Dios tiene un Nombre "YHWH" y que Éste esta por encima de todo nombre que Dios ha dado.

Así estimado gentil de esta dispensación, que literalmente estas perdido, sin Dios y sin salvación.

Je je, bueno sin tu dios, pues no creo que Jesús sea Él Dios, creo que el es Él Hijo, Él Dios de el es mi Dios y por medio de su Hijo trajo salvación.

Pero esta es la buena nueva, que si invocas el Nombre del Señor Jesús, puedes alcanzar salvación; pues como dice la escirtura "no hay otro Nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos"

Ja ja, a tu dios, nooo, yo tengo al mío y a Él es a Quien yo invoco, y creo en el nombre del cual fue tomado de mi Dios para creer en el, en que Dios lo envió como salvador del mundo.

Debes creer en Él que lo envió y de corazón, pues de lo contrario estas frito.

Y...se cumplirá en ti, lo que esta escrito para toda criatura: que toda lengua confesará y toda rodilla se doblaras ante el Señor Jesucristo, el Rey de reyes y Señor de señores, el que es, el que era, el que ha de venir, el que vive y estuvo muerto, el Todopoderoso.

Je je entiende hombre, yo no creo es un dios ventrílocuo y menos en la trini trini, yo creo solo en Él Dios y Padre de Jesús, solo creo en Éste Dios y nada mas.

Pero se muy bien que es más fuerte tu orgullo y tu lealtad a aquella secta anticristiana y homicida, que al Eterno Hijo de Dios.

No, hasta en eso nada tengo, yo le creo a la escritura, solo que ustedes la tuercen bien bonito que hasta ni a su dios le creen.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues nada, que si Dios es Espíritu y es Santo, entonces Cristo es Dios, y no porque el Padre "le diese", sino porque TIENE el derecho.

Razonamiento puro de horiz y no de la escritura.

Si alguien quiee seguirle con este menso, yo no. O sea, ¿por no quedarse callado, dice la primera tarugada que se le ocurre?

Lo que pasa es que tu no le crees a la escritura, tu crees solo que quieres creer.