Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

[Pistorius077]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Bueno ¿cómo tú concibes a un muerto levantándose un cuerpo?

Lamento tener que salir ya que veo que este tema se extenderá.
La única forma de leer la Biblia y no encontrar contradicciones, es sabiendo en verdad quién fué Jesús y quién era el que se manifestó a través de ese templo (su cuerpo).
Saludos y hasta pronto.

 

[Eli_ezer]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Lamento tener que salir ya que veo que este tema se extenderá.
La única forma de leer la Biblia y no encontrar contradicciones, es sabiendo en verdad quién fué Jesús y quién era el que se manifestó a través de ese templo (su cuerpo).
Saludos y hasta pronto.

Bueno amigo, por aquí andaremos, si Dios quiere. Cuídate, que el mundo está muy peligroso; ... hasta los religiosos están agresivos hoy en día:

(Revelación 12:12) A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Instantes antes de morir Cristo Jesús externo estas palabras registradas en Lucas 23:46

Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu” Cuando hubo dicho esto, expiró.


Es claro notar, que Jesús estaba confiando su vida a Jehová, esperando que su padre se la devolviera al tercer día como ya estaba profetizado.

Entonces digo, según el dogma de la Trinidad, que habría pasado si Jehová no resucita a Cristo?

¿Por qué te haces ésto, troyano?

Ignoras la Escritura y el poder del Señor, que Cristo mismo dijo SER LA VIDA (Jn 14:6). Al encomendar Cristo Su vida al Padre, se cumplía lo dicho por Él mismo, que Él tenía poder para poner Su vida y para volverla a tomar... y no se la iba a dar a cualquiera, sino a su Padre, el mismo que se la devolvió al resucitar Cristo de la tumba.

¿Dudas? ¿Preguntas? Eso ya lo habíamos discutido antes; ¿por qué volver a neciar con lo mismo?

 

[Eli_ezer]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

¿Por qué te haces ésto, troyano?

Ignoras la Escritura y el poder del Señor, que Cristo mismo dijo SER LA VIDA (Jn 14:6). Al encomendar Cristo Su vida al Padre, se cumplía lo dicho por Él mismo, que Él tenía poder para poner Su vida y para volverla a tomar... y no se la iba a dar a cualquiera, sino a su Padre, el mismo que se la devolvió al resucitar Cristo de la tumba.

¿Dudas? ¿Preguntas? Eso ya lo habíamos discutido antes; ¿por qué volver a neciar con lo mismo?

Pues pareciera que en esto coincidimos ... ¿quién lo iba a decir?

 

[Efe-E-Pe]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Pareciera, pero no estamos en lo mismo, porque ustedes creen que Cristo es el arcángel miguel. No. Yo te estoy hablando del Hijo; no olvides que ningún ángel aceptaría adoración de parte de ningún ser humano.

Además, para que veas que no es lo mismo, ustedes dicen y afirman que el cristo/ángel fue un humano que, al resucitar, se convirtió nuevamente en el arcángel miguel, y eso equivale a afirmar que hay REENCIARNACIÓN.

¿Cómo ves?

 

[Eli_ezer]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Pareciera, pero no estamos en lo mismo, porque ustedes creen que Cristo es el arcángel miguel. No. Yo te estoy hablando del Hijo; no olvides que ningún ángel aceptaría adoración de parte de ningún ser humano.

Además, para que veas que no es lo mismo, ustedes dicen y afirman que el cristo/ángel fue un humano que, al resucitar, se convirtió nuevamente en el arcángel miguel, y eso equivale a afirmar que hay REENCIARNACIÓN.

¿Cómo ves?

Lo que pasa es que para tí la palabra 2arcángel" te luce como poca cosa, pero si analizas el asunto te darás cuenta que nosotros solamente creemos en UN SOLO ARCÁNGEL, y esa posición es exclusiva de Jesús. También creemos que aunque "arcángel" incluye la palabra "ángel" en su interior, el significado envuelve muchísimo más que eso: un JEFE DE ÁNGELES. Nosotros nunca pensamos en Jesús como un ángel cualquiera, eso nunca ha sido así. Siempre hemos considerado a Jesús, con excepción de su vida humana (Heb.2:7,9), como un ser superior al resto de las criaturas de Dios; pero nunca lo hemos llegado a igualar a su Padre, como hacen otros. Jesús está para nosotros, y según lo entendemos en las Escrituras, en una posición que ABSOLUTAMENTE NADIE puede ocupar; pero es una posición o rango por debajo de Dios, su Padre.

 

[MOISES1109]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

hello again, eliezer.

ya averiguaste las diferencias entre naturaleza divina y atributos divinos, o regreso mas tarde?

 

[Eli_ezer]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

hello again, eliezer.

ya averiguaste las diferencias entre naturaleza divina y atributos divinos, o regreso mas tarde?

Hola Moisés. El tema no trata de eso; así que discúlpame, pero si quieres hablar sobre eso, abre un tema nuevo o sube alguno que ya esté hablando del asunto; me parece lo más justo si debemos respetar el autor de este epígrafe ¿no crees?

 

[MOISES1109]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Hola Moisés. El tema no trata de eso; así que discúlpame, pero si quieres hablar sobre eso, abre un tema nuevo o sube alguno que ya esté hablando del asunto; me parece lo más justo si debemos respetar el autor de este epígrafe ¿no crees?

todo en la Biblia esta entrelazado.

todo depende de todo.

ya veo el porque de tus problemas para ver estos temas mas alla del esquema dogmatico direccionado por la corporacion.

ah...

el tema SI trata de eso, ahora que no lo puedas o quieras ver, es otro asunto.

tal vez otro quiera ahondar eso...abrir nuevos epigrafes para tratar siempre lo mismo es aburrido.

alguien mas?

 

[Troyano]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Hola Troyano, un gusto leerte.

En mi opinión por supuesto que Jesús dependia al 100% del Padre en todo, pues tenian comunión, aunque en sí hermano creo que tu pregunta tienta la voluntad de Dios, pues Él es perfectamente fiel, no se puede ni cuestionae que Dios le fallará a Jesús, no me permito ni pensar eso, pues es como poner a prueba la voluntad de Dios.

Espero satisfagas tu necesidad de cuestionar esas cosas

Hola Akyre,

Gracias por participar y darnos tu punto de vista. En cuanto a la pregunta que planteo nótese que digo "según el dogma de la trinidad" en ningún momento es mi intención tentar la voluntad de Dios. Lo que queremos establecer como punto de razonamiento es que viéndolo desde el punto de vista trinitario, no tiene sentido asegurar que Cristo es Jehová si tomamos en cuenta que Jesús estuvo muerto por tres días, si fuera cierto que Jehová y Jesús son el mismo, nos hubiéramos quedado sin Dios. Es que eso no tiene ninguna lógica posible. Es por eso que esto muestra claramente que Jehová y Jesús son seres individuales, unidos en pensamiento y propósito si, pero no es posible corporalmente.
Es por eso que el propio hijo de Dios encomendó su vida al único que el sabia podía devolvérsela, a su Padre.
Y como dice Hebreos 5:7 "En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso."

 

[Efe-E-Pe]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Lo que pasa es que para tí la palabra 2arcángel" te luce como poca cosa, pero si analizas el asunto te darás cuenta que nosotros solamente creemos en UN SOLO ARCÁNGEL, y esa posición es exclusiva de Jesús. También creemos que aunque "arcángel" incluye la palabra "ángel" en su interior, el significado envuelve muchísimo más que eso: un JEFE DE ÁNGELES. Nosotros nunca pensamos en Jesús como un ángel cualquiera, eso nunca ha sido así. Siempre hemos considerado a Jesús, con excepción de su vida humana (Heb.2:7,9), como un ser superior al resto de las criaturas de Dios; pero nunca lo hemos llegado a igualar a su Padre, como hacen otros. Jesús está para nosotros, y según lo entendemos en las Escrituras, en una posición que ABSOLUTAMENTE NADIE puede ocupar; pero es una posición o rango por debajo de Dios, su Padre.

...Parece sensato el comentario. Ahora, ve con tu compinche espasmo y hazle ver que Cristo no es un "subordinado", como si fuese un pelele que no tenía voluntad.

Ese ya ni me habla, sabe que lo tengo en aceite hirviendo desde hace MESES... Estoy muy disgustado con su forma burlesca de despreciar a los "ciegos" y "errados" como gusta de llamar a aquellos que no piensan como él; ese no tiene ganas de debatir, sino de MOFARSE de todo y de todos.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Y te diré una cosa más, por cierto, Cristo no es ni ángel ni arcángel. Jamás.

Y te repetiré dos razones por las cuales mis hermanos y yo creemos que Cristo es más que un arcángel:

1.- Ningún ángel, por poderoso que éste sea, aceptaría gustosamente adoración de ningún ser humano. ¿O no sabes de qué manera el apóstol juan iba a doblar la rodilla para adorar al ángel que le reveló todo sobre el tiempo final, y lo que este ángel le respondió, impidiendo cometer un grave pecado?

2.- YHWH se complacerá en hacer que TODO SER CREADO adore a CRisto, no porque haya realizado la obra de redención solamente, sino porque CRISTO FUE ENGENDRADO DEL PADRE, Y CRISTO TUVO UNA GLORIA ANTES DE VENIR A ESTE MUNDO. Si así no fuese, Cristo efectivamente no hubiera pasado de ser un rabí o un gran maestro...

Date cuenta; he cambiado el tono con que me dirijo a tí, y esto debería demostrarte que CRisto es MI SEÑOR, que si yo puedo confesarle como Señor, tú también podrías hacerlo. En realidad, no importa eso, ya que tú también acabarás ADORANDO a Cristo aunque te dé diarrea, aunque hagas pucheros, ¡aunque te muerdas los labios!... Lo harás debido a la inexplicable gloria que Cristo tiene, gloria que tuvo desde que el Padre lo engendró y lo puso como Señor de todo.

 

[Troyano]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Y te diré una cosa más, por cierto, Cristo no es ni ángel ni arcángel. Jamás.

Y te repetiré dos razones por las cuales mis hermanos y yo creemos que Cristo es más que un arcángel:

1.- Ningún ángel, por poderoso que éste sea, aceptaría gustosamente adoración de ningún ser humano. ¿O no sabes de qué manera el apóstol juan iba a doblar la rodilla para adorar al ángel que le reveló todo sobre el tiempo final, y lo que este ángel le respondió, impidiendo cometer un grave pecado?

Muy bien, estamos de acuerdo en lo que sucedió con el apóstol Juan, pero en el caso de Jesús el Arcángel es diferente, a Jesús Jehová su padre lo glorifico y pidió que toda rodilla se doble ante él según vemos en los siguientes pasajes.

Mateo 28:18*Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra.

Mateo 11:27*Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre, y nadie conoce plenamente al Hijo sino el Padre, ni conoce nadie plenamente al Padre sino el Hijo, y cualquiera a quien el Hijo quiera revelarlo.

Filipenses 2:9-11 . 9*Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10*para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11*y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.

Por lo tanto Los Testigos de Jehová reconocemos a Cristo Jesús como nuestro mediador y nuestro salvador, y lo honramos para la gloria de Dios Padre.

2.- YHWH se complacerá en hacer que TODO SER CREADO adore a CRisto, no porque haya realizado la obra de redención solamente, sino porque CRISTO FUE ENGENDRADO DEL PADRE, Y CRISTO TUVO UNA GLORIA ANTES DE VENIR A ESTE MUNDO. Si así no fuese, Cristo efectivamente no hubiera pasado de ser un rabí o un gran maestro...

Completamente de acuerdo.

Date cuenta; he cambiado el tono con que me dirijo a tí, y esto debería demostrarte que CRisto es MI SEÑOR, que si yo puedo confesarle como Señor, tú también podrías hacerlo. En realidad, no importa eso, ya que tú también acabarás ADORANDO a Cristo aunque te dé diarrea, aunque hagas pucheros, ¡aunque te muerdas los labios!... Lo harás debido a la inexplicable gloria que Cristo tiene, gloria que tuvo desde que el Padre lo engendró y lo puso como Señor de todo.

Me parece muy bien todos debemos tratar de mejorar en algo cada día y para eso se necesita humildad para reconocer cuando estamos errando en algo y la fuerza de voluntad para cambiarlo.

 

[Manhattan]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Entonces digo, según el dogma de la Trinidad, que habría pasado si Jehová no resucita a Cristo?

Estas especulando al hacer esta pregunta. No es bueno perderse en sutilezas o hipótesis sin base real.

Porque si Cristo no hubiese resucitado vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe. Esto lo dice Pablo en 1 de Corintios 15:14.

Pablo habla asi para mostrar las profundas implicaciones del "cuento" (de no resucitar Cristo). El cristianismo depende completamente de la resurreción del cuerpo de Cristo; de otra forma el cristianismo seria un engaño.

Saludos..... Manhattan.​

 

[Troyano]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

todo en la Biblia esta entrelazado.

todo depende de todo.

ya veo el porque de tus problemas para ver estos temas mas alla del esquema dogmatico direccionado por la corporacion.

ah...

el tema SI trata de eso, ahora que no lo puedas o quieras ver, es otro asunto.

tal vez otro quiera ahondar eso...abrir nuevos epigrafes para tratar siempre lo mismo es aburrido.

alguien mas?

MOISES1109, preferiría que no nos salgamos del tema, de esa forna le sacamos mas provecho al asunto que estamos tratando.
Por ejemplo tenemos pendiente dos textos bíblicos por analizar, como lo son:

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso.

Lucas 23:46 Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu” Cuando hubo dicho esto, expiró.

Por que Cristo rogaba a Dios que lo rescatara de la muerte y por que encomendó su vida al Padre antes de morir?

 

[Troyano]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Estas especulando al hacer esta pregunta. No es bueno perderse en sutilezas o hipótesis sin base real.

Porque si Cristo no hubiese resucitado vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe. Esto lo dice Pablo en 1 de Corintios 15:14.

Pablo habla asi para mostrar las profundas implicaciones del "cuento" (de no resucitar Cristo). El cristianismo depende completamente de la resurreción del cuerpo de Cristo; de otra forma el cristianismo seria un engaño.

Saludos..... Manhattan.​

Completamente de acuerdo contigo, lo que estamos tratando es de razonar como aplica esto al dogma de que Jehová y Jesús son la misma persona.
En Luc. 23:46: “Jesús llamó con voz fuerte y dijo: ‘Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu [pneu′ma′ en griego].’ Cuando hubo dicho esto, expiró.” (Note que Jesús expiró. Cuando su espíritu salió, él no se puso en camino al cielo. No fue sino hasta el tercer día cuando Jesús fue resucitado de entre los muertos. Entonces, como indica Hechos 1:3,9, pasaron otros 40 días antes que ascendiera al cielo. Por lo tanto, ¿qué quiso decir Jesús al momento de su muerte? Estaba diciendo que sabía que, cuando muriera, sus perspectivas futuras de vida quedaban enteramente en las manos de Dios.

 

[MOISES1109]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

MOISES1109, preferiría que no nos salgamos del tema, de esa forna le sacamos mas provecho al asunto que estamos tratando.
Por ejemplo tenemos pendiente dos textos bíblicos por analizar, como lo son:

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso.

Lucas 23:46 Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu” Cuando hubo dicho esto, expiró.

Por que Cristo rogaba a Dios que lo rescatara de la muerte y por que encomendó su vida al Padre antes de morir?

amigo.

yo no me salgo del tema.

me parece que uds. son los primeros seres humanos que quieren resolver una ecuacion diferencial sin haber aprendido a sumar o restar.

si no resuelves el asunto de las 2 naturalezas de Jesus, mucho menos podras entender paajes como ese.

 

[Margabuscando]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

MOISES1109, preferiría que no nos salgamos del tema, de esa forna le sacamos mas provecho al asunto que estamos tratando.
Por ejemplo tenemos pendiente dos textos bíblicos por analizar, como lo son:

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso.

Lucas 23:46 Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu” Cuando hubo dicho esto, expiró.

Por que Cristo rogaba a Dios que lo rescatara de la muerte y por que encomendó su vida al Padre antes de morir?

Unas puntualizaciones en esta guerra entre denominacionales:
1- La carta de Hebreos (asi como las demás cartas no autenticas dePablo y las pastorales) tienen autoridad limitada
2- La carta de Hebreos en 5:7 ¿Se refiere a nuestro señor o a melquisedec como que rogaba al que podía salvarlo de la muerte?
3- La biblia es clara al decir en repetidas ocasiones que "Dios resucitó a Jesús"
4- Nuestro señor puede decir "tengo poder para dar mi vida y para volver a tomarla" porque dicho poder le ha sido concedido por Dios y esa palabra recibió de Dios

 

[Pistorius077]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Este tema es muy complicado para los que creen en la trinidad.
La única manera de comprenderlo es teniendo revelado que el Espíritu Santo (o sea Dios) se manifestó en carne en un 100% a traves de ese cuerpo ungido con el Espíritu de Dios (Cristo o Mesías significan esto:Ungido).
Y con esto coinciden todas las Escrituras.
Por esto aporté más arriba la siguiente Escritura:
"Juan 2:19 Respondió Jesús, y díjoles: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
Dijeron luego los Judíos: En cuarenta y seis años fue este templo edificado, ¿y tú en tres días lo levantarás?
Mas él hablaba del templo de su cuerpo."


¿Quién decía esto a través del Cristo?

¿Dónde estaba Dios cuando Cristo estaba en esta tierra?

2Co 5:19 Porque ciertamente Dios estaba en Cristo reconciliando el mundo á sí, no imputándole sus pecados, y puso en nosotros la palabra de la reconciliación.

Lo bueno de todo esto es escudriñar.
No se cierren, lean y mediten.
Un abrazo.

 

[manuel96]

Re: Al Morir Cristo Dependía Su Vida De Que Jehová Lo Resucitara?

Instantes antes de morir Cristo Jesús externo estas palabras registradas en Lucas 23:46


Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu” Cuando hubo dicho esto, expiró.


Es claro notar, que Jesús estaba confiando su vida a Jehová, esperando que su padre se la devolviera al tercer día como ya estaba profetizado.

Entonces digo, según el dogma de la Trinidad, que habría pasado si Jehová no resucita a Cristo?

a ustedes solo le permiten estudiar algunos pasajes y no todos

Jesus dijo destruyan el templo y en tres dias dias lo levantare, crees que Jesus mintio? y russel dijo la verdad