Sola Escritura

[OSO]

Bendiciones Toni, Daniel, Tobi.

Toni
Me agrado mucho el dibujo de los personajes de "plaza sésamo"; asi le conocemos (Elmo, Abelardo, Lola, Pancho, Enrique y ..."¡hoye Beto!", el moustruo "come galletas", el "conce contar")...contar uno, algunos, todos....je-je.

Daniel:

Dices:

"Entiendo que crees en la predestinación a la Salvación por la cual Dios ya creo a algunos hombres para Salvación y a otros para condenación. Sabrás que (si es así) en ese punto no podemos coincidir ya que la Iglesia cree que es el hombre quien en definitiva (y auxiliado por la Gracia) elige a Dios o a Baal.

Además, tampoco creemos aquello de "una vez salvos siempre salvos" por lo que podemos pasar de "salvos a condenados" y visqueversa.

Pero si no se arrepienten, ES INDUDABLE, pertenezcan a la confesion que pertenezcan VAN a la condenación."

Por cierto, Toni et ha hecho notar algo que yo no dije y no has dicho nada al respecto; espero por tu bien que rectifiques.

Digo:

Si eso quieres entender, bien.
Ahora si lo que quieres es saber que pienso sobre la predstinación, hay un epigrafe al respecto; pero mas allá de lo que creamos los hombres tenemos la palabra profética mas segura a alque habremos bien en atender respecto a la salvación y muchas otra cosas.

Entiendo oque hay trigo y cizaña, que hay alto y bajo, hay bueno y hay malo y hay si y hay no...del mismo modo o se es salvo o no se es. Esto no significa que Dios creo a unos hombres para que se condenen y creo a otros apra que se salven, senciullamente el conoce las intenciones del carazón y sabe quienes aceptaran positivamente el mensaje de salvación de parte de Su Hijo Cristo Jesús, Els abe mejor que nadie quienes son sus ovejas, pues Sus ovejas escuchamos Su voz, y no la voz del asalariado.

Tobi.
Hay pecdo que son dados a conocer ahora, y muchos otros que serán dados aa conocer cuadno vengan a la luz, no hay nada oculto que no haya de ser sabido.

Cuando el presidnete Clinton falló, el pueblo norteamericano no se indignó tanto por su pecao sexual que era deplorable sino por haber perjurado, esto es negado, los lamentables hechos.

Ahora que mi presidente, el Sr. Fox esta en la mira de todo México por haber negado algo de lo que habló con el presidente de Cuba. Parte del pueblo esta indignado por haber negado que lo hizo, no por lo que hizo.

Me gustó mucho el comentario del reportero en tu otro epigrafe en el que ya coloque a su vez un comentario mío; pues basicamente debemos retomar la esencia del cristianismo en vez de solapar pecados en pro de una religión.

Creo en la regeneración del pecador, creo en el perdón de Dios, lo que no creo es que alguien que no desea arrepentirse pueda decir que es "iglesia"

Un saludo.

 

[Tobi]

¿Que significa eso de la amenaza de llamar por telefono?
¿Cuando te hecho tal amenaza?

Lo que no has respondido es a que se debe tu fobia contra los evangélicos.
Te pregunte tambien si eres un católico disfrazado.
Te pregunté si tu evidente fobia era debido a que no eres rubio como la mayoria de suecos luteranos.
¿A cual de tus fobias responde mis preguntas?
¿Y me respondes con pretendidas amenazas telefónicas?

¿Cual es tu problema, amiguito?

 

[toni]

Originalmente enviado por: daniel brion


Bien, entonces juzgas. No digas luego que no lo haces.



El ataque NO ES hacia los curas pedófilos. ES HACIA LA IGLESIA CATOLICA porque se proponen que son el fruto de la IGLESIA y la "prueba" de una (supuesta) "corrupción" de Ella.

ES ESTO LO QUE MARCO.

Lo natural, objetivo, desapacionado Y VERDADERO es que hay sacerdotes GRAVEMENTE pecadores junto a otros QUE NO LO SON. Unos y otros cumplen ministerios en la IGLESIA.

En términos bíblicos la cizaña crece junto al trigo.

Volviendo al fruto de la Iglesia tanto esos malos como esos otros buenos PROCEDEN DE LA MISMA FUENTE: los hombres que la conforman.

Es entonces QUE EN HONOR A LA VERDAD no se puede generalizar y decir que los frutos son SOLO los malos COMO TAMPOCO SON SOLO LOS BUENOS. Es aquí en donde con la Sabiduría que viene de lo alto se dice que la Iglesia es Santa Y pecadora (esto último en los hombres que la conforman).

Si puedes/quieres entender esto (vos y TODOS claro esta) estaremos en PAZ.

NOTA IMPORTANTE: las mayúsculas solo tienen el objetivo de resaltar lo importante, o sea, que no estoy "gritando".




En principio mi lucha es en pos de la verdad. De que se reconozca DE UNA VEZ lo que acabo de formular. Es por eso que yo NO VEO de que rectificarme. En todo caso si acertas a coincidir en esto que propongo lo conversamos, ya que vos deberías rectificar que los frutos de la Iglesia no son NI SOLO NI EN EXCLUSIVA los de estos sacerdotes como no se deja de proponer.

Bendiciones

Mira Brion...¡¡A VER CUANDO TE ENTERAS DE UNA VEZ Y DE PASO QUIEN NOS LEA, QUE POR EL HECHO DE QUE LA CONSIGNA DE TU IGLESIA, SEA DEFENDER A ULTRANZA O IN EXTREMIS DE LA FORMA QUE SEA A LOS SACERDOTES DE TU IGLESIA QUE NO SEAN PEDOFILOS, NO TIENES POR ELLO PORQUE CALUMNIAR Y DECIR MENTIRAS FORISTICAS PONIENDO EN LA BOCA DE OSO Y MIA TAMBIÉN, ALGO QUE NUNCA HEMOS DICHO, CURIOSAMENTE EN OTRO TOPICO DIJISTE LO MISMO DE MI, DE QUE YO HABIA GENERALIZADO O DICHO QUE TODOS LOS SACERDOTES SON IGUALES QUE ESTOS DEPRABADOS!!

Eres un perfecto embustero Daniel Brion!! me re tractaré cuando demuestres si puedes y no con argucias rocambolescas que tanto Oso como yo dijimos tal cosa!!!!!!

Y no te preocupes, que pa pesao YO!!!!!

 

[Raul Fierro]

TOBI:

Contra los pobres evangélicos y contra los pobres católicos ... no tengo nada.

De la misma manera el Señor Jesucristo no tenia nada en contra de los pobres saduceos y fariseos ... pero contra su actitud y sus falsas doctrinas ... MUCHO.

Cuando Nicodemo, un fariseo, pero de esos que se dan a la razon, fue en la noche de su vida, iluminado por el camino que le brindaban las palabras de Jesucristo, el Señor ... con amor le dice:

LO QUE SABEMOS HABLAMOS ... SI HABLANDOTE DE COSAS TERRENALES ... NO CREES ... no le dice: no entiendes, sino NO CREES !!!

Asi es que no tengo nada en contra de ellos. Pero debo anunciar el Reino de Dios.

Referente a la llamada telefónica ... hace un tiempo atras me escribiste que me llamarias. Revisaré mis archivos y le lo confirmaré, ya que tienes mala memoria.

Ahora referente a lo de Janes y Mambres ... parece que no tienes respuesta, ya que estas tan equivocado que achacas al pobre Timoteo, las inspiradas palabras del apóstol Pablo.

Pero aqui te amplio un poquito la visión, y espero que no sea para discusiones sin fin, sino que en verdad, dejando a un lado todo proselitismo, y dejando de defender posiciones humanas o de sectas, te avoques a responder este enigma, del cual como los forenses podran comprobar, son conforme no a la ciencia de este mundo, sino conforme a las Escrituras.

Atájame esta Pedro!!!

Y de la manera que Janes y Mambres resistieron a Moises, así también estos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe.

De donde sacó el apóstol los nombre de Janes y Mambres ???
En que parte del antiguo testamento aparecen estos personajes ???

Las notas de una de mis biblias de estudio, la de Reina Valera revisión 1960, dice en sus notas al margen:

Según las tradiciones judías, Janes y Mambres eran los nombres de los hechiceros de Egipto que se opusieron a Moisés ( Ex.7:11 – 9:11 ). Estos nombres aparecen en algunos escrítos judíos antiguos (incluso quizas del siglo I D.C.) y en escritos apócrifos cristianos.

Mmmmmmm!!!!!!!!!!

El Espíritu Santo me recuerda las dulces palabras de Jesús:
”Mirad que NADIE os engañe … porque vendran MUCHOS en MI NOMBRE, y a MUCHOS engañaran”

Y como el mismo apóstol, inspirado por el Espíritu nos habla:

”EXAMINAD los espíritus a ver si son de Dios” …

Ademas …

”Examinadlo TODO, retened lo bueno”

Y lo mas IMPORTANTE:

Examinaos a vosotros mismos !!!

Pablo le dice a Timoteo:

”TEN CUIDADO DE TI MISMO … y de la doctrina”

PORQUÉ ???

Examinemos las ”notas al margen”, y con esto no estoy diciendo que las notas no sirvan de nada, aunque sé también que habran muchos Abrahanes, pero como mi Abraham … no habran !!! … así es que espero confiado las ”airadas” respuestas a este analisis.

Las notas dicen así:

Según las tradiciones judías, Janes y Mambres eran los nombres de los hechiceros de Egipto que se opusieron a Moisés.

CUALES TRADICIONES JUDIAS ??????

… SON TODAS LAS TRADICIONES JUDIAS CONFIABLES ??? …

… Y ESAS TRADICIONES QUE GUARDABAN, DE LAS CUALES EL SEÑOR DIJO QUE DEJABAN EL MANDAMIENTO DE DIOS AL UN LADO ??????????????? …. TAMBIÉN ???

Estos nombres aparecen en algunos escrítos judíos antiguos.

CUALES ESCRITOS JUDIOS ???????????????

AYAYAYAYYYYYYYYYYYYYYY !!!!!!!!

(incluso quizas del siglo I D.C.)



QUEEEEEÉ ???? … incluso QUIZAS ?????? … DEL SIGLO PRIMERO DESPUES DE CRISTO ??????

NO ME HAGAN REIR !!!!

QUIZAS !!!! … ESTO SE PARECE A LOS FALSOS CIENTIFICOS QUE AFIRMAN QUE VENIMOS DEL MONO, PORQUE QUIZAS … A LO MEJOR … PUDO HABER SIDO, SE CREE, ES POSIBLE !!!

y en escritos apócrifos cristianos.

AHORA ME ”VENIS” CON ESA LUCHO …

ASI ES QUE EN LOS AP"CRIFOS !!!! … CUALES ???

AYAYAYAYAYYYYYYYYY !!!!

NO ME CONVIENE GLORIARME, PERO VENDRE A LAS REVELACIONES … CONOZCO A UN HOMBRE A QUIEN LE HA SIDO DADO A ENTENDER ALGUNAS PALABRAS SELLADAS QUE ESTAN SIENDO REVELADAS A LOS QUE LE OBEDECEN, AHORA, EN ESTOS ULTIMOS DIAS.

Estas palabras no le son dadas al hombre entender sin la revelación del Espíritu, pues se han de discernir espiritualmente.

Y AHORA PONE ATENCION:

JANES Y MAMBRES, no eran los magos egipcios … eran los magos de Israel, esos que desde su interior, SIEMPRE han resistido al Espíritu Santo, porque si miramos los versos anteriores a esta cita dicen así:

”Que tendrán APARIENCIA DE PIEDAD, pero negaran la eficacia de ella; a estos evita.
Porque estos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecado, arrastradas de diversas concupicencias.
Estas siempre estan aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.
Y DE LA MANERA QUE JANES Y MAMBRES …

TENIAN APARIENCIA DE PIEDAD LOS MAGOS DE EGIPTO ???? …
TIENEN APARIENCIA DE PIEDAD LOS DEL MUNDO ????

… NO SON MAS BIEN, LOS FALSOS, LOS CRISTIANITOS DEL DIA DOMINGO, Y LOS MINISTROS DEL MAL, QUE ESTAN INTRODUCIENDO EN LA IGLESIA, EL HOMOSEXUALISMO, UNA CONDUCTA RELAJADA FRENTE A LAS DROGAS, UNA PERMISIVIDAD REFERENTE AL ADULTERIO Y AL DIVORCIO, LOS QUE CON UNA APARIENCIA DE SANTURRONES, QUIEREN METER LA LEVADURA DE LA HIPOCRESÍA, HASTA QUE TODA LA MASA LEUDE, LOS JANES Y MAMBRES ?????

Y QUIENES SON LAS MUJERCILLAS CARGADAS DE PECADO, ARRASTRADAS POR DIVERSAS CONCUPICENCIAS, QUE ESTAN SIEMPRE APRENDIENDO, SIN LLEGAR NUNCA AL CONOCIMIENTO DE LA VERDAD ????

LAS MUJERES DEL MUNDO ???????

MMMMMMMMMMMM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ESAS SON LAS HERMANITAS QUE NUNCA HAN OBEDECIDO AL SEÑOR, ESAS QUE HACEN LO QUE QUIEREN Y QUE NO SE SUJETAN A NADA NI A NADIE … LAS CUALES ESTAN EN TINIEBLAS, Y SON PARTÍCIPES, IGUAL QUE LA MUJER DE LOT, DE LA CORRUPCION EN LA IGLESIA DE HOY, PARA QUE SE CUMPLAN LAS ESCRITURAS … DIAS COMO LOS DE SODOMA Y GOMORRA, COMO LOS DIAS ANTES DEL DILUVIO.

Pero continuemos escudriñando las Escrituras …
Y PONE ATENCION, que esto no te lo pueden enseñar en las ”escuelas biblicas”, ni los preparativos de la hermeneutica, ni la diccion, sino como dijo Cristo: ”El Espíritu Santo hablará en vosotros”.

Leemos de nuevo el verso en mencion:

Y de la manera que Janes y Mambres resistieron a Moises, así también estos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe.

… Y de la manera … sí, de esa misma forma, resistiendo !! … a la verdad !! … corruptos de entendimiento … corruptos ??? … Y que es la corrupción??? … cuando empieza la corrupción ???
… Será después de la muerte ???

…MUERTOS EN DELITOS Y PECADOS !!!!

… Reprobos en cuanto a la fe !!!

REPROBOS EN CUANTO A LA FE ???

LOS DEL MUNDO, LOS MAGOS DE EGIPTO ???

… TIENEN FE LOS DEL MUNDO ???

Mmmmmmmmmmm !!!!!!!!!!

Y yo que pensaba que la fe habia sido dada a los que le obedecen … Mmmmmmmmmm !!!!!!!!!!!!

HASTA AQUI POR HOY DIA, Y ESTOY COINVENCIDO, QUE SOLO LOS QUE ESTAN EXPERIMENTANDO UNA VERDADERA SANTIFICACI"N, PUEDEN ENTENDER ESTAS PALABRAS.

 

[Tobi]

Con tanta berborrea sin el menor sentido, ¿esperas que conteste?
No amigo mio. Además mintiendo descaradamente con lo de mi presunta llamada por telefono, muestras tu auténtico talante. Siempre lo mismo, usar de la mentira para defender falsedades, método que usas constantemente.
Lo que tienes que hacer es responder a las preguntas que se te han hecho y no largarnos parrafadas sin la menor sustancia.
A ver si te aclaras y nos aclaras el porque mientes.

 

[Peregrino]

Originalmente enviado por: Tobi
Con tanta berborrea sin el menor sentido, ¿esperas que conteste?
No amigo mio. Además mintiendo descaradamente con lo de mi presunta llamada por telefono, muestras tu auténtico talante. Siempre lo mismo, usar de la mentira para defender falsedades, método que usas constantemente.
Lo que tienes que hacer es responder a las preguntas que se te han hecho y no largarnos parrafadas sin la menor sustancia.
A ver si te aclaras y nos aclaras el porque mientes.

PAZ!

Vamos TOBI no seas infantil y sin lucidez espiritual,lo que tu dices de JAMES o JAMBRES (que Timoteo escribio) es una BARBARIDAD ...reconoce que no sabes y eso es todo,para que haces de una cosa tan simple un tremendo ataque.

Oye pareces un FISCAL ACUSADOR que demanda respuestas a tus preguntas ...se sobrio ....si te responden AMEN y sino ...dejalo pasar.

No se trata de GANAR una discucion se trata de edificarnos CON LA PALABRA.

El peregrino

 

[Tobi]

Originalmente enviado por: Peregrino


PAZ!

Vamos TOBI no seas infantil y sin lucidez espiritual,lo que tu dices de JAMES o JAMBRES (que Timoteo escribio) es una BARBARIDAD ...reconoce que no sabes y eso es todo,para que haces de una cosa tan simple un tremendo ataque.

Oye pareces un FISCAL ACUSADOR que demanda respuestas a tus preguntas ...se sobrio ....si te responden AMEN y sino ...dejalo pasar.

No se trata de GANAR una discucion se trata de edificarnos CON LA PALABRA.

El peregrino

Veras, Peregrino. Solo reacciono de tal manera cuando se me acusa de haber amenazado a alguien a llemarle por teléfono. Jamás dije tal cosa y no es tolerable que me digan que he amenazado a nadie.
También podría haberme reido y ridiculizar con los de Janes y MAMBRES Y ME HE ABSTENIDO.
Los ataques de este señor Fierro y sus parrafadas sin sentido para sostenerlos sobrepasan la paciencia del más ecuánime.

 

[toni]

Originalmente enviado por: Tobi


Veras, Peregrino. Solo reacciono de tal manera cuando se me acusa de haber amenazado a alguien a llemarle por teléfono. Jamás dije tal cosa y no es tolerable que me digan que he amenazado a nadie.
También podría haberme reido y ridiculizar con los de Janes y MAMBRES Y ME HE ABSTENIDO.
Los ataques de este señor Fierro y sus parrafadas sin sentido para sostenerlos sobrepasan la paciencia del más ecuánime.

Mi estimado Tobi, ese que afirma que tienes mala memoria, que se tome buenas dosis de ella, el pobre está tan desconcertao, que "olvidó" que el que le escribió y le dijo que le llamaría soy YO.

Ahora si él dice que le amenazaste, la cosa se pone mas seria.... que intente probarlo si puede....

Toni, un especialista en tratos "humanos"

 

[Raul Fierro]

RECTIFICACION.

RECTIFICACION.

Tobi y Toni:

Se defienden bien ustedes ... ehhh!!!!

Bueno, debido a lo parecido de vuestros nombres, la confusión ...en todo caso, por mi parte no hay problema en reconocer los errores ... le hace bien a mi alma decir blanco a blanco y negro a lo negro.

Por lo tanto, mis excusas Tobi en lo referente al llamado telefónico.

En cuanto al resto ... seguiré esperando alguna respuesta de altura.

En mi Patria, Chile, todos sabemos que los policias chilenos, los llamados carabineros de Chile, en jerga popular "los pacos", no reconocen nunca sus errores, y se defienden los unos a los otros ... no importa los delitos que cometan.

Por mi parte conozco a alguien que dijo también algo de los unos a los otros ... Jesús de Nazareth: "Amaos los unos a los otros" ... y nunca es tarde ... no necesitan responder y yo no exijo respuestas, para dar lugar a ese capítulo de corintios que dice que las profecias tienen su fin ... pero el amor es el Grande ...

Paz y bendición para ustedes mis hermanos, y ruego a Dios que se abran caminos para que su nombre sea glorificado

 

[toni]

Re: RECTIFICACION.

Re: RECTIFICACION.

Fierro, lo siento mucho por decirte esto, pero debido a tus manias persecutorias de hermanas que llevas en este foro por tanto tiempo, a lo maximo que llegamos por el momento es a conocidos por circuntancias ocasionales de la vida, quizás si cambias de actitud, me puedas demostrar que estoy equivocado, no voy a ser hipócrita contigo y con el resto de foristas...

Creo que lo mejor que se puede hacer contigo, es a no hacerte el mas mínimo caso, no por eso intento quitarte tu libertad en los foros, así que sigue hablando...

Bendiciones para todos los Hijos de Dios.