¿Por que los ateos son ateos?

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Wow, me ausento unos meses, regreso y sigues con la misma muletilla Vino Tinto. Se que te da pereza discutir conmigo pero que no te de pereza refutar el tema que dejaste al aire convenientemente hace tiempo.

http://books.google.com.mx/books?id=r4yrEW9Jhe0C&pg=PA15&lpg=PA15&dq=demostrabilidad+teoria&source=bl&ots=8z834QBal-&sig=v8dCH63ZRaOApZKN_LgC3p_hAfM&hl=es&ei=OuuLTpzPD8TlsQKTuNSbBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CEwQ6AEwBg#v=onepage&q&f=false

Lamento el OT pero solo asi puedo refrescarte la memoria.

cualquiera puede remitirse desde mi firma a la paliza que te di camaronero.

por cierto tu regalo es el ultimo libro de Moffat

Hablando de haber dejado temas inconclusos..... acuerdate de la otra paliza que Edil te estaba administrando
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

vaya que debes padecer algu tsipiomde tara.

Whaaat ???

que parte de que soy Dogmatico EN LA FE es la que no has entendido.

Un catolico por coherencia doctrinal, debe ser dogmatico en asuntos DE FE

un comunista por coherencia doctinal, debe ser materialista

pero alguien que se precie de ser cientifico, DEBE CUESTIONARLO TODO.

Más bien debe aplicar el método científico lo que incluye las hipótesis. Es risible a estas alturas del conocimiento pensar que sin cuestionamiento de las cosas se logra un avance. Solo imagine si no se hubiera cuestionado que las enfermedades son causadas por espíritus malignos y esas tonterías, estaríamos "tratando" la epilepsia con exsorcistas.

Pero en todo caso yo no soy científico y dudo que Ud. lo sea así que la barra está libre si de opiniones se trata.

Pero ese no es el punto compañero. Alguien que acepta seguir dogmas jamás podrá acusar negativamente de dogmáticos a otros ni a los dogmas mismos no importa de que tipo sean, es hipocrecía, es contradictorio, es cínico.

Tu te CREES TODO lo que te diga el PALEONTOLOGO (pastor) pero el de TU PREFERENCIA. Es decir no eres diferente en NADA al creyente que asiste al culto a escuchar al pastor.

No inventes, ese es tu muñeco de paja: toooodos creen ciegamente lo que digan los científicos. Pero esta es la parte que me hace gracia de sus rabietas. Por un lado dizque cuestiona los entierros neanthertales, todo su derecho, pero por otro lado no cuestiona a los neanthertales mismos...¿ será que le crees a ojos cerrados a los paleontólogos ? O sea unas cosas sí y otras no...tu escoges...pffff...

A ver jolo. No se puede cuestionar uno si los agujeros negros existen? Jhon Moffat dice que no. Tu te quedas con el paradigma einsteniano. Yo me sumo a la nueva informacion y digo. Puede ser que Einstein, como dice Moffat, pudo estar equivocado. Tu dices...... Los agujeros negros existen y punto y pelota

Ay compa, aquí nos damos cuenta de su paranoia. En cuestiones de física ni me meto ni me molesto...lo que sí se de la gravedad es que tira las naranjas al suelo, independiente de lo que Moffat teorice.

Lo que sí le puedo decir es que después de un tiempo conozco su poco serio modus operandi.

Es muy simple, entre tooodas las investigaciones actuales busca una opinión que se les oponga y voilá, que pase lo viejo y venga lo nuevo, así porque sí, así sin demostrar las cosas aún. Moffat con la gravedad, aquel tipo biólogo español que malinterpretó, por ahí puso un comentario de alguien que cuestiona los enterramientos neanthertales y otros por ahí.

Lo gracioso de todo es que hace exactamente lo que critica de los demás...en fin...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Entiendo, y esto es deducible... Para ti queda descartado que sea el Dios de la Biblia, pero no rechazas la factibilidad del diseño inteligente. Entonces, tu no avalas la evolución desde el punto de vista del pensamiento materialista, que no existe tal cosa. Que nuestro universo conocido es obra digamos no del Dios de la Biblia pero si de ese Dios Verdadero que buscas y no conoces, ¿me equivoco?

saludos,

No es tan sencillo, Espíritu.
Para mí un Dios como el de la biblia no existe, pienso que es una concepción del Dios que pudiera existir desde la experiencia del pueblo de Israel. Un Dios no puede actuar como se refleja en la biblia.
Pero no sé si existe otro. Me gustaría que sí. Pero que lo busque no significa que esté segura de que existe un Dios verdadero. Puede que sí y puede que no.

La dichosa evolución tampoco es algo sencillo de entender. Yo no me puedo explicar con mis escasos conocimientos de todo por mucho que haya leído, que todo lo que existe procede de unos cuantos elementos que interactuaron a través de millones de años. No me lo explico, pero como no lo entiendo, tampoco lo puedo negar.
Pero sí entiendo que evolución no significa que una sardina llegó a tiburón ni una lagartija llegó a cocodrilo, y mucho menos que un mono llegó a ser humano.

Es verdad que en el universo y en la Naturaleza hay maravillas en cuanto a funcionamiento y ecosistemas para mantener la vida...pero perfecto no es...por eso hace también dificil pensar que es obra de un ser perfecto con infinito poder...

No se puede entender que un Ser con poder infinito, infinitamente perfecto, e infinitamente amoroso y misericordioso...pues haya creado semejante universo y Humanidad. La Naturaleza causa muchos destrozos y muchas muertes. De perfecta, nada. Y la Humanidad...Así que es lógico preguntarse el por qué de un camino tan doloroso para llegar a dónde y para qué. Un Dios perfecto y con infinita sabiduría y poder ¿no encontró otro camino?

Un saludo.

 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Por lo que recuerdo lo botaron 2 o 3 veces. La primera por decir que si Kunghens Ester fuera su mama el le hubiese entrado a golpes. En otras dos ocasiones me parece que insultó a sus antagonistas.

Por cierto ya resolvieron aquello de que "o existe algo o existe nada"? ....

Bueno, no sé respecto a los demás, pero yo lo entendí.
Un saludo.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Por que no te dejas de engañar a ti misma y a los demas ? Tu aquí en este foro no buscas al Dios verdadero, sino que vienes a un foro cristiano a estar en contra del Dios verdadero que es el que nuestro Señor Jesucristo nos mostró.

Como alguien que dice que busca al Dios verdadero y grita a los 4 vientos que el Dios bíblico no lo es , viene a un foro cristiano??? para que viene ?


Ya lo he explicado muchas veces y lo mismo han hecho otros foristas ateos que debaten en este foro. Pero para enterarse hay que tener un mínimo de comprensión lectora que por lo que dices de mí en este mesaje, no tienes.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Claro que cada uno tenemos una razón de ser. Que no sepamos de donde venimos, ni qué hay después de la muerte, no , no, no los cristianos sí sabemos !


bueno eso lo podras decir para tu propia vida talvez. La vida de un cristiano no tiene sentido sin Jesucristo y la tuya tampoco


La de un cristiano seguro, lo mismo que la de un musulmán no la tiene si no sigue a Alá.

Pero la mía y la de todos los hombres buenos y de buena voluntad que no creen en tu Dios, la tiene, aunque tú y millones de creyente no lo entiendan.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Oye es su percepsion personal, mientras no conoscamos a las personas y solo tengamos este medio para comunicarnos tenemos que suponer que las personas son sinceras.

Por ejemplo en mi caso soy agnostico y parte de mi tiene fe en que exista un dios de todo amor etc. pero francamente no lo veo en el cristianismo. Ciertamente Jesus es uan figura digna de admirarse y seguir pero el Dios del AT, apocalipsis etc. deja mucho que desear.

Si tengo la opcion de tener fe en un Dios prefiero imaginar que tiene los mejores atributos que yo imagino, supongo que algo similar debe pasar con martamaria.

saludos

Así es Cornelius.
El Dios de la biblia es la concepción de Dios que tenía el pueblo de Israel, que lo comparaba con los reyes y le atribuía ese mismo poder pero en más.
Yo no sé si existe un Dios verdadero, pero como me gustaría que existiese debato e investigo a ver si es posible. Es decir, que yo no lo busco porque sepa que sí existe otro Dios que sea el verdadero...No sé si hay uno verdadero. Sí creo que Jesús existió. Y su vida, lo que dicen sobre como vivía, me sirve de guía. Aunque tampoco me creo que dijera todo lo que dicen los evangelios que dijo.
Y si busco saber si hay un Dios verdadero no me voy a ir a debatir a un foro sobre música...digo yo que será en foro religioso donde debatan personas interesadas en conocer la verdad sobre las religiones y sus fundadores y sus dioses...¿No?
Pero quienes están fanáticamente seguros de poseer la verdad...pues no lo entienden...Pero menos mal que no son ellos los que deciden quien puede o no puede estar en este foro.
Un saludo.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

cualquiera puede remitirse desde mi firma a la paliza que te di camaronero.

por cierto tu regalo es el ultimo libro de Moffat

Hablando de haber dejado temas inconclusos..... acuerdate de la otra paliza que Edil te estaba administrando

Ay no.... ¿otra vez? ¿acaso siempre que quieras salirte del tema vas a rememorar la "paliza" que solo ocurrio en tu mente?, el que yo admitiera mi error no me hizo recibir una paliza de tu parte ni mucho menos y creo que aceptar errores es algo que deberias intentar una vez, veras que se aprende mucho. A ver si lo superas de una vez.

Con Edil yo ya me entendi por correo electronico, decidimos dejar el foro en ese momento por cuestiones ajenas al interes publico, puedes preguntarselo si quieres. jamas recibi una paliza suya (que bien pudo darmela) porque el sabe debatir y mas que nada me estaba enseñando cosas nuevas, en ningun momento trato de querer pasar por encima mio.

Espero esta vez hayas entendido y solo quiero saber si estas dispuesto a retomar el tema que saque a colacion de nuevo o no.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ay no.... ¿otra vez? ¿acaso siempre que quieras salirte del tema vas a rememorar la "paliza" que solo ocurrio en tu mente?, el que yo admitiera mi error no me hizo recibir una paliza de tu parte ni mucho menos y creo que aceptar errores es algo que deberias intentar una vez, veras que se aprende mucho. A ver si lo superas de una vez.

Con Edil yo ya me entendi por correo electronico, decidimos dejar el foro en ese momento por cuestiones ajenas al interes publico, puedes preguntarselo si quieres. jamas recibi una paliza suya (que bien pudo darmela) porque el sabe debatir y mas que nada me estaba enseñando cosas nuevas, en ningun momento trato de querer pasar por encima mio.

Espero esta vez hayas entendido y solo quiero saber si estas dispuesto a retomar el tema que saque a colacion de nuevo o no.

a mi firma me remito.

por otro lado los que seguimos aquel debate, nos acordamos muy bien de tu apelo al experimento de Miller como demostracion de formacion de vida..... Edil te puso en tu lugar.

Si tu hubieses aportado algo a ese tema que trajiste, tal vez me hubiese animado a debatir. Pero como siempre en tu cobardia seguro que cuando rebata, al unico autor de toda la red que fuiste capaz de encontrar que sostiene que las teorias son demostrables, entonces saldras, como ya es tu coatumbre, a decir que no estas de acuerdo con lo que pegaste.

Lo cierto es que tu autor esta tan perdido en epistemologia como tu.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

No Martamaria, nosotros sí lo sabemos. Que lo creemos acomo tu entiendes el creer , no en absoluto. Nosotros estamos seguros, tenemos la certeza .

Lo sabemos.

Pero Rafael ¿ Y hay algún creyente que diga lo opuesto ? Y los musulmanes de Alá, y los hindúes de Vishnú, y los griegos de Apolo y...etc.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

a mi firma me remito.

por otro lado los que seguimos aquel debate, nos acordamos muy bien de tu apelo al experimento de Miller como demostracion de formacion de vida..... Edil te puso en tu lugar.

Si tu hubieses aportado algo a ese tema que trajiste, tal vez me hubiese animado a debatir. Pero como siempre en tu cobardia seguro que cuando rebata, al unico autor de toda la red que fuiste capaz de encontrar que sostiene que las teorias son demostrables, entonces saldras, como ya es tu coatumbre, a decir que no estas de acuerdo con lo que pegaste.

Lo cierto es que tu autor esta tan perdido en epistemologia como tu.

Vaya, es bueno ver que has subido de nivel y ahora hasta sabes mas que los autores, claro, siempre y cuando sean de una escuela diferente a la tuya.

Veo que lo unico que puedes esgrimir es la memoria de discusiones pasadas, incluso de las que no fuiste un elemento importante, si piensas que tu o alguien mas me dieron una "paliza" pues adelante, que sea tu satisfaccion. Lastima que no recuerdes que si no continue mas con el tema del autor que puse fue porque segun tu te daba mucha pereza debatir conmigo. Si pretextos tienes para todo y cubierto estas por todos lados, al menos los que te conocemos no nos dejamos apantallar por tus vanos intentos de rebajar al contrincante poniendolo en una falsa evidencia de eventos exagerados o que nunca ocurrieron.

Al final da gusto regresar y ser recibido como siempre por los viejos foreros de antaño y sus mañas.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

y eso te parece suficiente argumento para declarar : "Dios no existe" ?

Por supuesto que no, pero decir "es que yo se que existe" no es suficiente argumento para declarar que es así. El punto es que tooodos reclaman para si la verdad, pero nadie comprueba para los demás la propia ni logra desmentir la de los demás. Y nunca me oirás asegurar tan categoricamente que Dios no existe.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Por supuesto que no, pero decir "es que yo se que existe" no es suficiente argumento para declarar que es así. El punto es que tooodos reclaman para si la verdad, pero nadie comprueba para los demás la propia ni logra desmentir la de los demás. Y nunca me oirás asegurar tan categoricamente que Dios no existe.

y puedes asegurar categoricamente que el Dios de la Biblia no existe ?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

y puedes asegurar categoricamente que el Dios de la Biblia no existe ?

He allí el problema….. creo que nadie puede asegurar categóricamente que no exista pero tampoco que si exista. Por la fe tenes la certeza de que existe. Quitas la fe y te quedas sin esa certeza porque su existencia no es materialmente comprobable. (me refiero específicamente al Dios de la biblia).
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

y puedes asegurar categoricamente que el Dios de la Biblia no existe ?

No, eso es lo que estoy diciendo. Ni puedo afirmar tal cosa de Brahma, Apolo, Ra, Thor, Alá, y etc...lo dejamos en suspenso hasta que quede sea demostrable lo opuesto, si es que tal cosa ocurre después de 5000 años...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Que la PAZ esté con vosotros.

Por las razones que todos conocemos, el día 25 es "festivo"...¿Qué hacen los "ateos", ése día?

¿Alguién puede contestar?

Que DIOS os Bendiga a TODOS. AMÉN