¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues Jesucristo es el creador del Universo
Jn 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

Veo que aun no conoces a Dios

Hola señor Siete truenos:
Usted tiene razón al creer que Jesús es el creador del universo,y tambien de Adán y Eva por lo que podemos deducir del Génesis cuando el registro dice Dios: "Hagamos al hombre según nuestra semejanza" Gen 1:26.

Sin embargo la Escritura nos revela que al que hoy conocemos por Jesús es el Primogénito y Unigénito de la creación,es decir Primero y Único creado directamente por Dios,en la carta a los colosenses Pablo lo explica muy bien.

Sin embargo Pablo también explica que "Dios tuvo a bien" que su Hijo fuera el creador de todo lo demás,ya sea en los cielos o en la tierra,Col 1.19.

Por eso en Juan capítulo 1 que usted citó muy bien se nos dice que Jesús fué el creador

ORO-TIEMPO
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesucristo no es un mero cuerpo, Jesucristo es una PERSONA, un ser humano total, la biblia dice semejante en todo a nosotros excepto en el pecado, con una mente/voluntad/emociones/memoria/inteligencia/personalidad humanas

pero ese no es el punto principal, el punto principal es que el dijo que sus dicipulos harian obras mayores que EL, lo que descarta la posibilidad de que haya intervenido de alguna manera en la creacion del mundo, la entendiste porque mas claro ni el agua

El cuerpo. la carne no es el verbo... el espíritu que habitaba en ese cuerpo, que daba vida a ese cuerpo es el verbo... el cual dejó de lado su forma de DIOS y se hizo hombre... tomó el cuerpo, la carne que DIOS le preparó...

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que tú no entiendes es que cualquier humano hará eso y cosas mayores pues no es el hombre el que las hace sino DIOS por medio del hombre...

Te dice algo el nombre de Moises, las plagas, el mar Rojo... el maná... ¿Lo hizo Moisés o DIOS por medio de Moises?

Igual sucede con el verbo, él no lo hizo, DIOS hizo TODO por medio de él...

eso no es el punto, estamos de acuerdo que es Dios haciendo la obra a traves de sus agentes pero si Cristo hubiuera participado en la creacion y en el sostenimiento del UNIVERSO, es IMPOSIBLE que hubiera dicho que alguno de sus discipulos harian obras MAYORES que el
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola señor Siete truenos:
Usted tiene razón al creer que Jesús es el creador del universo,y tambien de Adán y Eva por lo que podemos deducir del Génesis cuando el registro dice Dios: "Hagamos al hombre según nuestra semejanza" Gen 1:26.

Sin embargo la Escritura nos revela que al que hoy conocemos por Jesús es el Primogénito y Unigénito de la creación,es decir Primero y Único creado directamente por Dios,en la carta a los colosenses Pablo lo explica muy bien.

Sin embargo Pablo también explica que "Dios tuvo a bien" que su Hijo fuera el creador de todo lo demás,ya sea en los cielos o en la tierra,Col 1.19.

Por eso en Juan capítulo 1 que usted citó muy bien se nos dice que Jesús fué el creador

ORO-TIEMPO

Primero que nada las escrituras confirman rotunadmente que fue DIOS, el Padre el que creó TODO para su hijo... lo hizo por él... y para él...

Luego decir "el univerdo o todo fue creado por él significa que DIOS creó todo por causa de él...


Col 1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,

El texto de Colocenses... no tiene nada que ver con el verbo al lado del Padre... sino con Jesucristo, en él habitó la plenitudad de la deidad... ¿Cual es?

Es el verbo de DIOS, la palabra de DIOS, la santidad (el espíritu Santo), la sabiduría, poder de DIOS, la vida eterna, etc...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

eso no es el punto, estamos de acuerdo que es Dios haciendo la obra a traves de sus agentes pero si Cristo hubiuera participado en la creacion y en el sostenimiento del UNIVERSO, es IMPOSIBLE que hubiera dicho que alguno de sus discipulos harian obras MAYORES que el

ya dije que es DIOS quien hace las obras... no los hombres...

¿Crees que DIOS no puede hacer por medio de un hombre cosas mayores a lo que él mismo hizo, siendo él el TODOPODEROSO?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El cuerpo. la carne no es el verbo... el espíritu que habitaba en ese cuerpo, que daba vida a ese cuerpo es el verbo... el cual dejó de lado su forma de DIOS y se hizo hombre... tomó el cuerpo, la carne que DIOS le preparó...

tiene una ensalada mental en tu cabeza politeista que da miedo,la escritura dice que Jesus de nazareth es un ser HUMANO, perteneciente ala raza humana no un zombie de carne animado por un ser extraterrestre que supuestamente se llama "logos"

los sereshumanos tienen un cuerpo fisico , pero tiene un conjunto de atributos espirituales genuinamente humanos, como los que te cite inteligencia , emociones etc, tu Cristono es un ser humano es un zombie, ese crsito no sepude salvar ni el mismo, ni digamos el resto dela humanidad

tu fuiste testido de jehova en el pasado cierto? porque se nota que eres una mutacion de la watchtower
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿No pudiste encontrar una comparación más burda que esa? Los huesos de moisés andan por ahí, entretanto que Cristo RESUCITÓ.

¿Entiendes la diferencia?

Necio,
acaso Moisés murió por la humanidad... acaso Moisés fue predestinado para eso... no fue el Cristo de DIOS el que resucitaría segun las escrituras y con eso habriría la puerta para TODOS?

La comparación es de lo mas sensata...

¿Que hombre puede abrir un mar, teñir de sangre un rio, determinar la venida de plagas?

NINGUNO... Pero DIOS lo hizo, iual que lo hizo con Jesucristo, igual que lo hizo con el verbo para crear el universo...

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.

Lo mismo no hizo Dios por medio de TODOS los profetas , cada uno en su tiempo?

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

ya dije que es DIOS quien hace las obras... no los hombres...

¿Crees que DIOS no puede hacer por medio de un hombre cosas mayores a lo que él mismo hizo, siendo él el TODOPODEROSO?

si cristo hubiera participado en la creacion del unvierso POR SUPUESTO QUE NO, la obras que Dios hace por medio delos hombres seria sumanente limitadas en comparacion a la CREACION DEL UNIVERSO, espero que estemos de acuerdo en esto, porque mas claro no puede estar
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

tiene una ensalada mental en tu cabeza politeista que da miedo,la escritura dice que Jesus de nazareth es un ser HUMANO, perteneciente ala raza humana no un zombie de carne animado por un ser extraterrestre que supuestamente se llama "logos"

los sereshumanos tienen un cuerpo fisico , pero tiene un conjunto de atributos espirituales genuinamente humanos, como los que te cite inteligencia , emociones etc, tu Cristono es un ser humano es un zombie, ese crsito no sepude salvar ni el mismo, ni digamos el resto dela humanidad

tu fuiste testido de jehova en el pasado cierto? porque se nota que eres una mutacion de la watchtower

¿Acaso tú no tienes alma y espíritu?

¿no sabes que por lo que tú estás luchando por salvar es tu alma y no tu cuerpo?

Si te cortas una pierna... ¿Ella piensa, siente y actúa independientemente de tí? no es solo un pedazo de carne y huesos?

QUIEN GOBIERNA A ESOS HUESOS Y A ESA CARNE...? NO ES TU ESPÏRITU?

Y NUNCA HE SIDO TJ NI LO SERÉ JAMÁS...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

si cristo hubiera participado en la creacion del unvierso POR SUPUESTO QUE NO, la obras que Dios hace por medio delos hombres seria sumanente limitadas en comparacion a la CREACION DEL UNIVERSO, espero que estemos de acuerdo en esto, porque mas claro no puede estar

El verbo participó de la creación como medio por el cual DIOS creó todo...

No que DIOS necesitara ayuda o una herramienta... sino que el verbo son las leyes que sostienen el universo completo... todo. DIOS creó ese sustento para poder establecer el universo, para definir como funciona... el detalle es que algunas de las criaturas, las cuales tienen voluntad propia porque DIOS se las dió, se han apartado de los designios de DIOS, de su palabra, por eso es que DIOS envía su palabra para restablecer TODO, vencer a sus enemigos, el fruto de ignorar los designios de DIOS... el pecado, la muerte, la mentira, satanas, todo lo que nos aparta de DIOS.

1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.

Jesucristo venció al pecado y a la mentira... fue el primero en resucitar a vida eterna... mas el día de la resurrección de los muerto, en que los santos pasen a vida eterna y los no salvos a muerte eterna... la muerte será vencida, ya no existirá.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesucristo es el “Autor de la Vida” - Jesucristo no solo es el “medio que usó Dios para crear” (como dicen los TJ), sino que Jesucristo dio vida a todo. De la misma manera que “la Palabra estaba con Dios” (Jn 1:1), también “la vida eterna” estaba con el Padre, y se nos manifestó (1Jn 1:2). Según estos textos, Jesucristo es la fuente de vida física, y vida eterna...

  • Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. (Jn 1:3-4)
  • Mataron al autor de la vida, pero Dios lo levantó de entre los muertos, y de eso nosotros somos testigos. (Hch 3:15)
  • Esta vida se manifestó. Nosotros la hemos visto y damos testimonio de ella, y les anunciamos a ustedes la vida eterna que estaba con el Padre y que se nos ha manifestado. (1Jn 1:2)
  • Y el testimonio es éste: que Dios nos ha dado vida eterna, y esa vida está en su Hijo. (1Jn 5:11)
Logicamente, y bíblicamente, Cristo es Creador...
  1. Nadie estaba con Dios cuando creó todo (Is 44:24)
  2. Dios hizo todo directament, con "su mano" (Is 45:12; 48:13)
  3. Todo fue hecho por la Palabra (Jn 1:3)
  4. El mismo texto referente a YHWH en el AT (Sal 102:25), es aplicado a Jesucristo en el NT (Heb 1:10)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesucristo es el “Autor de la Vida” - Jesucristo no solo es el “medio que usó Dios para crear” (como dicen los TJ), sino que Jesucristo dio vida a todo. De la misma manera que “la Palabra estaba con Dios” (Jn 1:1), también “la vida eterna” estaba con el Padre, y se nos manifestó (1Jn 1:2). Según estos textos, Jesucristo es la fuente de vida física, y vida eterna...

  • Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. (Jn 1:3-4)
  • Mataron al autor de la vida, pero Dios lo levantó de entre los muertos, y de eso nosotros somos testigos. (Hch 3:15)
  • Esta vida se manifestó. Nosotros la hemos visto y damos testimonio de ella, y les anunciamos a ustedes la vida eterna que estaba con el Padre y que se nos ha manifestado. (1Jn 1:2)
  • Y el testimonio es éste: que Dios nos ha dado vida eterna, y esa vida está en su Hijo. (1Jn 5:11)
Logicamente, y bíblicamente, Cristo es Creador...
  1. Nadie estaba con Dios cuando creó todo (Is 44:24)
  2. Dios hizo todo directament, con "su mano" (Is 45:12; 48:13)
  3. Todo fue hecho por la Palabra (Jn 1:3)
  4. El mismo texto referente a YHWH en el AT (Sal 102:25), es aplicado a Jesucristo en el NT (Heb 1:10)

Pablito...

Antes dejame recordarte.... NO SOY TESTIGO de jehova lee mi nick...

En Jesucristo puede estar TODO lo que quieras, pero esto no sería posible si DIOS no lo hubiera querido asi...

Negar lo que está escrito, negar las palabras de Jesucristo solo te hace decirle a Jesucristo mentiroso.... si él dice que su Padre es el ÚNICO DIOS verdadero... crees que mil interpretaciones forzadas podrán negar esa verdad?

Dios le dio a Jesucristo la potestad sobre toda carne para dar vida ETERNA...

Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.

Aquí se aclara ademá lo que Jesucristo reconoce...

Que DIOS le dio a jesucristo a los que serán salvos... no eran suyos, sino que DIOS se los dio... asi como le dio espíritu Santo y poder... le dio potestad de dar VIDA ETERNA...

La vida eterna estaba con el Padre y se la dio a Jesucristo... le dio esa potestad...

¿Crees que Jesucristo es un mentiroso?

Y como dije Jesucristo no dio vida a todo, sino que DIOS por medio de él dio vida al universo... por medio de él, por causa de él y para él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablito...Antesdejame recordarte.... NO SOY TESTIGO de jehova lee mi nick...EnJesucristo puede estar TODO lo que quieras, pero esto no seríaposible si DIOS no lo hubiera querido asi...Negar lo que estáescrito, negar las palabras de Jesucristo solo te hace decirle aJesucristo mentiroso.... si él dice que su Padre es el ÚNICO DIOSverdadero... crees que mil interpretaciones forzadas podrán negaresa verdad?Dios le dio a Jesucristo la potestad sobre toda carne paradar vida ETERNA...Jua 17:2
comole has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna atodos los que le diste. Aquíse aclara ademá lo que Jesucristo reconoce...Que DIOS le dio ajesucristo a los que serán salvos... no eran suyos, sino que DIOS selos dio... asi como le dio espíritu Santo y poder... le dio potestadde dar VIDA ETERNA...La vida eterna estaba con el Padre y se la dio aJesucristo... le dio esa potestad...¿Crees que Jesucristo es unmentiroso?Y como dije Jesucristo no dio vida a todo, sino que DIOSpor medio de él dio vida al universo... por medio de él, por causade él y para él.

Mister, Cristo se despojó a si mismo, siendo por naturaleza Dios. Siendo auto-despojado, el Padre le dio "toda potestad" al Hijo (Fil 2:6-7; Mt 28:18). Tu tuerces las Escrituras para decir que el Hijo es "dios no-verdadero" como cualquier anticristo corriente.

Ya he establecido, sin ninguna refutación de tu parte, que Dios hizo todo sólo, a solas, pero que Cristo también hizo todo de la misma manera. Esto establece que Padre e Hijo están incluidos en "Dios"...
  1. Nadie estaba con Dios cuando creó todo (Is 44:24)
  2. Dios hizo todo directament, con "su mano" (Is 45:12; 48:13)
  3. Todo fue hecho por la Palabra (Jn 1:3)
  4. El mismo texto referente a YHWH en el AT (Sal 102:25), es aplicado a Jesucristo en el NT (Heb 1:10)
[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)

[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]De Dios: todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)

Referente a nuestro "único Dios" (1Co 8:6), tampoco has podido refutar que tanto el Padre como el Hijo son "Señor", como te he demostrado.

Mister, para mantener la calidad de este tema, te pido que traigas algo mejor elaborado. O, bien, acepta la debilidad de tu argumento.


[/FONT]

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mister, Cristo se despojó a si mismo, siendo por naturaleza Dios. Siendo auto-despojado, el Padre le dio "toda potestad" al Hijo (Fil 2:6-7; Mt 28:18). Tu tuerces las Escrituras para decir que el Hijo es "dios no-verdadero" como cualquier anticristo corriente.

Ya he establecido, sin ninguna refutación de tu parte, que Dios hizo todo sólo, a solas, pero que Cristo también hizo todo de la misma manera. Esto establece que Padre e Hijo están incluidos en "Dios"...
  1. Nadie estaba con Dios cuando creó todo (Is 44:24)
  2. Dios hizo todo directament, con "su mano" (Is 45:12; 48:13)
  3. Todo fue hecho por la Palabra (Jn 1:3)
  4. El mismo texto referente a YHWH en el AT (Sal 102:25), es aplicado a Jesucristo en el NT (Heb 1:10)
Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)

De Dios:todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)

Referente a nuestro "único Dios" (1Co 8:6), tampoco has podido refutar que tanto el Padre como el Hijo son "Señor", como te he demostrado.

Mister, para mantener la calidad de este tema, te pido que traigas algo mejor elaborado. O, bien, acepta la debilidad de tu argumento.




Hasta ahora no entiendes?

DIOS estaba solo, no había NADA ni NADIE cuando empezó la creación... luego cuando empezó la creación al crear algo...dejó de estar solo...
La escritura dice que él creó TODO solo... y si lo hizo por medio de su palabra no significa que su palabra lo ayudara, pues es la palabra de DIOS... es lo primero que salió de DIOS... si su palabra hubiera permanecido en él no habría nada... luego la escritura no se equivoca al decir que TODO procede de DIOS, el Padre... la palabra, el universo... todo procede de DIOS, el Padre... solo hay un Dios, el Padre...

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

El verbo no era un DIOS verdadero por la simple y sencilla razón que tiene principio y ese principio es en el principio de la creación... a diferencia de DIOS, el verdadero, que no tiene principio ni fin...

Además dice la escritura que él tenía FORMA de DIOS... y que ERA IGUAL A DIOS... si era igual a DIOS significaría que hay dos dioses... pues hay un DIOS y otro ser, Jesucristo, igual a DIOS... Pero Jesucristo aclara que solo el Padre, su Padre, es el único DIOS verdadero... luego se puede concluir que el verbo a pesar de ser IGUAL a DIOS no es un DIOS verdadero...

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


Ya dejé los textos referentes al Señorío de Jesucristo... Dios le ha hecho Señor del cielo y de la tierra hasta que termine su misión, la cual es vencer a TODOS sus enemigos... para luego restaurar el reino a DIOS, su Padre...

DIOS, el Padre, es SEÑOR de Jesucristo... y nuestro... es nuestro DIOS...

Jesucristo es Señor nuestro y de todos los que están en el cielo... menos de DIOS, su Padre...

Por ello Jesucristo enseñó a orar a DIOS, su Padre por medio de él... pues DIOS está sobre él... y él es el único camino al Padre... porque DIOS lo puso allí, como único mediador...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

los solojesus te comieron el coco con ese misticismo barato de dualidad modalista :linkbiggr


Tu ad hominem solo refleja tu miedo de que mis palabras sean verdaderas
y pór cierto te descalifica en un debate limpio .

l
lo cierto es que Pablo dice que hay un Dios el Padre Y un senor mesias, Jesus(1 Cor 8:6), 2 personas distintas y diferentes, Dios y su hijo Jesus de narareth

Siempre se menciona la dualidad de Dios y de Cristo como UNA sola cosa

en el caso de 1 cor 8:6 se menciona a Dios y al Señor
¿ Quien es El Señor ?
Ap 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

El Apóstol Tomás cuando sale de la incredulidad dice :

Jn 20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

Y aunque haya un ilativo ( Y ) sin duda se refiere a UNA SOLA PERSONA

Lo mismo dice Pablo y yo

Saludos de Dios y del Señor Jesucristo

Claro que necesitas revelación para siquiera entender lo que escribo




 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tu ad hominem solo refleja tu miedo de que mis palabras sean verdaderas
y pór cierto te descalifica en un debate limpio .



Siempre se menciona la dualidad de Dios y de Cristo como UNA sola cosa

en el caso de 1 cor 8:6 se menciona a Dios y al Señor
¿ Quien es El Señor ?
Ap 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

El Apóstol Tomás cuando sale de la incredulidad dice :

Jn 20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

Y aunque haya un ilativo ( Y ) sin duda se refiere a UNA SOLA PERSONA

Lo mismo dice Pablo y yo

Saludos de Dios y del Señor Jesucristo

Claro que necesitas revelación para siquiera entender lo que escribo





Revisa bien apocalipsis... DIOS, el Padre, en el AATT es conocido como el SEÑOR y es SEÑOR de señores... y es el alfa y la Omega.... el único DIOS verdadero...

Jesucristo es hecho por ese DIOS como SEÑOR del cielo y de la tierra...

DIOS es el Señor de Jesucristo, es su DIOS, JEsucristo era judío... creyente de la ley judía y cumplidor de ella... creía en un solo DIOS, en su DIOS y Padre...

Jesucristo dijo el que me ve a mí VE AL QUE ME ENVIÓ...

Consideras a Jesucristo un mentiroso?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nunca he dicho que Jesucristo sea el creador... el creador es el Padre y eso lo dice la escritura... de él, del Padre proceden TODAS las cosas... él hizo el universo, no el hijo...

Dios creó TODO por medio de su hijo... no es lo mismo que decir que el hijo creo todo... yo no creo eso...

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Dios creó todo por medio de su Palabra.
Pero su Palabra, el Logos, no es un ser viviente en sí misma, sino que es lo que Dios habló. Es más grande inclusive que todos los seres vivientes porque por su Palabra Dios hizo todo: habló y llegó a ser.

Salmos 138:2
Me postraré hacia tu santo templo,
Y alabaré tu nombre por tu misericordia y tu fidelidad;
Porque has engrandecido tu nombre, y tu palabra sobre todas las cosas.


Dios engrandeció su palabra sobre todo, sobre todas las cosas.

Dios hizo todo por su Palabra y por su creencia (llamada en la Biblia fe).

Hebreos 11:3
Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.


Marcos 11:22
Respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios.


El texto griego dice "tened la fe de Dios".

Dios habla su Palabra, cree, y sucede:

Génesis 1:3, 6, 7, 9, 11, 14, 15
3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
6 Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.
11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.
14 Dijo luego Dios: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche; y sirvan de señales para las estaciones, para días y años,
15 y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así.


Este relato es un ejemplo, porque no es el de la creación original. La creación original fue hecha en Génesis 1:1, en este relato Dios está ordenando las cosas luego de una catástrofe que ocurrió en Génesis 1:2.
Pero sirve de ejemplo de como Dios va hablando, cree, y las cosas llegan a ser como Él dice.

Pero ahí mismo vemos también Quién es el que hacía las cosas, porque en el 7 dice "E hizo Dios la expansión", y en el 16 que no he copiado "E hizo Dios las dos grandes lumbreras", y en el 17 "Y las puso Dios".
O sea que ahí dice Quién era el que hacía las cosas: Dios.

Porque lo que pasa con la Palabra de Dios, al contrario de la palabra de los hombres, es que se cumple.

Isaías 55:10, 11
10 Porque como desciende de los cielos la lluvia y la nieve, y no vuelve allá, sino que riega la tierra, y la hace germinar y producir, y da semilla al que siembra, y pan al que come,
11 así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.


Entonces todas esas Palabras que Dios fue hablando, no volvieron a Él vacías, sino que produjeron el objtivo para las que Dios las había enviado que produjeran.

Dios habla, y lo que el habla, llega a ser, porque Dios lo cree.

Cuando Jesucristo se refiere a "tened la fe de Dios", no está hablando de control mental, como en el documental "El Secreto", sino a creer de acuerdo a la voluntad de Dios, a la Palabra de Dios, no a creer cualquier cosa sin tener en cuenta a Dios.

Mateo 21:21
Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho.


Marcos 11:24
Por tanto, os digo que todo lo que pidiereis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá.


¿Se dan cuenta el poder que Dios dio a sus hijos?
Pero hay que creer... y mientras la gente piense que Jesucristo no era como nosotros, no nos sirve de ejemplo, no se puede imitar.
Y esas grandes enseñanzas quedan como frases retóricas, nadie las cree en realidad.

El cristiano vive condenado por sus pecados, no con confianza, no con seguridad, no con saber que Cristo ya lo redimió y justificó, vive sin derechos, sin poder, porque no cree, porque está condenado en su mente.
No cree que haya sido justificado, y no cree que pueda hacer lo mismo que Jesucristo, mucho menos cosas mayores (ni hablar, porque si no fuera porque eso está escrito en la Biblia me posiblemente tratarían de blasfemo).

Ahora bien, la Biblia hace una identificación de Jesucristo con el Logos, con la Palabra de Dios.

¿Cómo un ser humano puede ser la Palabra de Dios?

Bueno, la Biblia dice que él lo es. Uno es lo que tiene en su corazón, y tiene en su corazón lo que ha puesto, y lo que se pone en el corazón son las cosas que se creen.
¿Qué creyó el Señor Jesucristo? Él creyó la Palabra de Dios. Él se identificó con esa Palabra, era lo que él era.

Él creyó esa Palabra, a diferencia de todos los otros que solo creyeron en parte o algunas cosas; él la creyó, punto.

Por eso llegó a decir "Yo soy el Camino, la Verdad, y la Vida".

La Vida porque la vida estaba en esa Palabra, no por ser la Palabra un ser viviente en sí misma (alquien con libre albedrío y conciencia), sino porque es mayor que todo, como ya vimos en Salmos 138:2.

La Verdad, porque la Palabra de Dios es la Verdad (Juan 17:17).

Es el Camino, porque así lo dispuso Dios, es únicamente por medio su hijo Jesucristo que se va al Padre, y no hay ninguna otra forma. No hay buenas obras que sean tan buenas, no hay otra creencia que lleve a Dios, más que aceptar a su hijo, porque así lo quiso Dios, y también vimos que lo que Dios decide se cumple.

Y la verdad, es fácil, solo hay que aceptarlo como Señor y creer que Dios lo levantó de los muertos. No la hizo difícil Dios. Y es gratis, no hace falta pagarla a la salvación, además, nadie la podría pagar, costó la vida de su hijo.
Pero la gente se lo quiere ganar de alguna manera, no les gusta la humillación de que otro hombre lo salve. Quieren salvarse ellos mismos, o ir directamente a Dios, no a través de otro hombre.
Lamentablemente el que piense así queda fuera del plan de Dios.

Pero volviendo a la identificación de Jesucristo con el Logos. El Logos (o la Palabra de Dios) existía desde mucho anets de que Jesucristo fuera concebido. Él lo creyó, lo hizo suyo, y es lo que Cristo es: la Palabra de Dios. Eso tenía en su corazón el Señor, es lo que él es.

Hoy en día lo que uno es, es lo que pone el su corazón. ¿Vamos a poner en nuestro corazón la Palabra de Dios como lo hizo él o vamos a poner otras cosas?

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

ningun judio ni nadie del antiguo testament podia creer en Jesucrsito porque jesucrsito no existia! todavia no habia nacido, los seres humanos por definicion NO TIENEN pre-existencia, de hecho nadie puede existir antes de existir!

Bueno, eso es en cierto sentido cierto y en otro sentido no.

Los humanos no tenemos preexistencia comos eres conscientes, es cierto, no preexistimos antes de nacer.

Hebreos 7:9-10
9 Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también Leví, que recibe los diezmos;
10 porque aún estaba en los lomos de su padre cuando Melquisedec le salió al encuentro.


Dice que "estaba" o sea que Leví ya existía en los lomos de su padre antes de nacer. Obviamente, se entiende de qué manera.

Efesios 1:4-5
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,


¿Antes de la fundación del mundo ya existíamos? Y sí, eso es porque Dios sabía que iba a hacer gente que iba a creer, y que iban a ser sus hijos, ya desde aquel entonces lo había dispuesto así y nos había bendecido.

No se puede decir que Dios haga las cosas a las apuradas, lo hizo todo con mucha anticipación.

No es que Dios sepa el futuro como dicen algunos, en el sentido de que sepa qué vas a hacer tú mañana, pero Dios sabe lo que Él va a hacer, y además conoce muy bien al ser humano como para saber con qué márgenes y posibilidades se maneja. Si Dios supiera el futuro en un sentido absoluto, no habría libre albedrío.

Entonces, mostraba en mi mensaje anterior, que lo que Dios dice, es y sucede. Y además es la verdad, porque la Palabra de Él, no vuelve a Él vacía. Lo que Dios habla, es simplemente: verdad.

Jesucristo entendió muy bien esas cosas, y para él lo que Dios había dicho, ya era desde hacía mucho tiempo, desde que lo había dicho, y desde ese punto de vista, las cosas eran o existían desde el mismo momento que Dios las había dicho.

Juan 8:58
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.


Esto puede sorprender, pero es que así lo entendía él. Él existía ya de antes. No como un ser consciente, sino porque Dios había dicho que él iba a nacer.

Si está diciendo eso proque está hablando identificándose con la palabra de Dios, no lo sé, pero es que tampoco hace falta:

Génesis 3:15
15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.


Ahí Dios ya había dicho que iba a hacer un mesías, mucho antes de que Abraham naciera.

Así que decir "Antes que Abraham fuese, yo soy" es exacto.

¿Y dónde estaba Cristo antes de nacer?
Y estaba "en los lomos de su Padre", como vimos que Leví estaba en los lomos de Abraham.

Juan 8:42
Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.


Juan 8:23
Y les dijo: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.


¿De dónde salió él? De Dios, "de los lomos de su Padre".

No es que Él estaba arriba charlando con Dios antes de nacer.

Juan 5:19
Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.


Eso no es "lo que veía hacer al Padre cuando estaba arriba en el cielo con él", sino lo que veía hacer al Padre en ese tiempo, cuando él estaba acá. Él veía lo que el Padre hacía.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hastaahora no entiendes?......DIOS estaba solo, no había NADA ni NADIEcuando empezó la creación... luego cuando empezó la creación alcrear algo...dejó de estar solo... ...La escritura dice que élcreó TODO solo... y si lo hizo por medio de su palabra no significaque su palabra lo ayudara, pues es la palabra de DIOS... es loprimero que salió de DIOS... si su palabra hubiera permanecido en élno habría nada... luego la escritura no se equivoca al decir queTODO procede de DIOS, el Padre... la palabra, el universo... todoprocede de DIOS, el Padre... solo hay un Dios, el Padre.........1Co8:6 para nosotros, sin embargo,...


Mister, crees que tanto Padre como Hijo son Señor (1Co 8:6), pero no puedes creer que el Padre e Hijo "uno son" en deidad (Jn 10:30), com afirma Cristo. Creo te has ganado el título Mister Mitades.

Tus supuestas refutaciones solo son repeticiones de tu error. En cuanto a la creación, esto dicen las Escrituras, muy contrario a tu teología...


...Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)

Ya he establecido, sin ninguna refutación de tu parte, que Dios hizo todo sólo, a solas, pero que Cristo también hizo todo de la misma manera. Esto establece que Padre e Hijo están incluidos en "Dios"...
  1. Nadie estaba con Dios cuando creó todo (Is 44:24)
  2. Dios hizo todo directament, con "su mano" (Is 45:12; 48:13)
  3. Todo fue hecho por la Palabra (Jn 1:3)
  4. El mismo texto referente a YHWH en el AT (Sal 102:25), es aplicado a Jesucristo en el NT (Heb 1:10)
  • Lo referente a Jehová (Salmo 102:22,25) - los pueblos y los reinos se congreguen en uno para servir a Jehová...25 Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.
  • citado ahora para Jesucristo - Heb 1:8,10) - Pero del Hijo dice...10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.
Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)
De Dios:todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)

Mister, no has refutado ningún punto, sino que has repitido tu error.