DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

alfonsomx63 · 30 Septiembre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Originalmente enviado por alfonsomx63
Pongo los texto :

Gén.1.27. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

“Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, (cuerpo fisico) y soplo en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente” (Génesis 2:7 Versión Reina-Valera revisión 1960).

Pensar que por de decir que Dios formo al hombre del polvo de la tierra quieras interpretalr que estoy diciendo que la Imagen es polvo, estas en un error, del polvo de la tierra Dios formo una estructura humana como tu y yo la conocemos, una cabeza con dos ojo, nariz, boca, orejas, un cuerpo con manos y pies a eso me refiero, y posiblemente esa sea la imagen de Dios y esa alma incorporea que no forma parte del proceso creativo del hombre.

Que tu pienses que sea el alma es valido y se respeta pero no se comparte, mas que nada creo que la imagen de Dios se refiere a la estructura corporea del ser supremo, por que el creo animales, y no son a su imagen y tienen como el hombre pero no son a su imagen, pero el hombre si es a su imagen.

Cuando morimos el cuerpo que fue hecho a la imagen de Dios, (los animales tienen cuerpo pero no son la imgaen de Dios) vuelve al polvo por que de ahi fue tomado y el espiritu, el halito de vida vuelve a Dios quien lo dio, y nada mas en proceso creativo no ninguna forma incorpórea que forme parte de el, por que tiene que haberlo en la muerte.

angelguarda dijo:
Saludos.Gén.1.27. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

“Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, (cuerpo fisico) y soplo en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente” (Génesis 2:7 Versión Reina-Valera revisión 1960).

Lo que sucede es que tu le das continuacion desde gen 1:27 hasta Gen 2:7 y no reparas en que el capitulo primero, habla de crear de la nada y el segundo habla de formar de lo creado o sea del polvo.

si Dios no nos hubiera formado del polvo,permaneceriamos en el lugar donde fue nuestra creacion ,y tendriamos un cuerpo igual al de Dios,llamese espiritual o glorificadtros dirian que seriamos como los angeles.
Bendiciones.

Lo de continuación es la percepción que tu tienes y se respeta pero no comparte.

Te explico mi posición, Génesis 1:27 y Génesis 2:7 relatan un mismo hecho que es la creación del hombre pero aportando información diferente que juntandola tenemos una información mas completa de este hecho, no es una continuación, si tu lees el versículo 2 este te aporta un resumen por trabajo creador de Dios hasta llegar al versículo 7, inclusive tienes que tomar en cuenta la información que te aporta Génesis 1:28 y 29 así como Génesis 2:15 al 25.

Ahi conformas la historia de la creación del hombre y no hay ninguna forma incorporea en ese proceso creativo.

tu afirmas que si Dios no nos hubiera formado del polvo,permaneceriamos en el lugar donde fue nuestra creación basado en genesis 1:27, tomando la creacion del hombre como en dos etapas una la del capitulo y versículo antes referido y la otra la de génesis 2:7, lo cual como te dije arriba es incorrecto, la creación del hombre no se realizo en dos etapas los dos versiculos narran el mismo acto de Dios pero aportando información adicional y tan es asi que el capitulo hace un resumen del la actividad creadora de Dios hasta volver a situarte en la creacion del hombre, solo falta que quieras interpretar que ese resumen del capitulo 2 sea la segunda etapa de las cosas creadas por Dios en sus 5 de actividad.

Por lo tanto si Dios no nos hubiera formado del polvo no existieramos, somos un cuerpo que tuvo vida por que Dios soplo aliento de vida.

Dios te bendiga

Lex Orandi · 30 Septiembre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Mussorgsky dijo:
Cristo muere y resucita al tercer día.

Donde estuvo en ese tiempo?
En el paraiso, en el Hades, en el infierno.

San Pedro, el Principe de los Apostoles nos dice lo siguiente:

Y entonces fue a hacer su anuncio a los espíritus que estaban prisioneros, a los que se resistieron a creer cuando Dios esperaba pacientemente, en los días en que Noé construía el arca. En ella, unos pocos –ocho en total– se salvaron a través del agua.
Epistola Primera de san Pedro. 3,19-20

Y por si no nos queda claro, lo reafirma:

Porque el Evangelio ha sido anunciado a los muertos, para que ellos, después de haber sido juzgados en la carne conforme a su condición humana, vivan por el Espíritu con la vida de Dios.
Epistola Primera de san Pedro. 4,6
¿Que muertos eran? Los del Antiguo Testamento. La era Pre-Cristiana dicen algunos teologos. Desde Adan hasta Cristo, todos ellos.

angelguarda · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

alfonsomx63 dijo:
Lo de continuación es la percepción que tu tienes y se respeta pero no comparte.

Te explico mi posición, Génesis 1:27 y Génesis 2:7 relatan un mismo hecho que es la creación del hombre pero aportando información diferente que juntandola tenemos una información mas completa de este hecho, no es una continuación, si tu lees el versículo 2 este te aporta un resumen por trabajo creador de Dios hasta llegar al versículo 7, inclusive tienes que tomar en cuenta la información que te aporta Génesis 1:28 y 29 así como Génesis 2:15 al 25.

Ahi conformas la historia de la creación del hombre y no hay ninguna forma incorporea en ese proceso creativo.

tu afirmas que si Dios no nos hubiera formado del polvo,permaneceriamos en el lugar donde fue nuestra creación basado en genesis 1:27, tomando la creacion del hombre como en dos etapas una la del capitulo y versículo antes referido y la otra la de génesis 2:7, lo cual como te dije arriba es incorrecto, la creación del hombre no se realizo en dos etapas los dos versiculos narran el mismo acto de Dios pero aportando información adicional y tan es asi que el capitulo hace un resumen del la actividad creadora de Dios hasta volver a situarte en la creacion del hombre, solo falta que quieras interpretar que ese resumen del capitulo 2 sea la segunda etapa de las cosas creadas por Dios en sus 5 de actividad.

Por lo tanto si Dios no nos hubiera formado del polvo no existieramos, somos un cuerpo que tuvo vida por que Dios soplo aliento de vida.

Dios te bendiga

Lo que tu no entiendes es que Gen 1:27 muy bien detallado nos habla de la creacion del hombre.y ya en el siguiente capitulo 2:7,nos habla de formar al hombre.por favor no tomes a la ligera las palabras crear y formar,estudialas y te llevaras una sorpresa cuando descubras que son palabras muy diferentes.

Cuando Dios quiere crear algo,El dice se, y es.

Cuando El quiere formar algo del planeta tierra,lo tiene que formar de lo ya que existe en la tierra,en el caso de Adan fue hecho del polvo.

Bendiciones.

Davidmaria · 1 Octubre 2011

Re: ¿DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Re: ¿DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Despuès de resucitado, Jesucristo fuè a predicar a los espìritus malos (demonios) que estaban en prisiòn, segùn las palabras del apòstol Pedro, en 1ªPedro 3:18,19, en concordancia con las palabras tambièn del apòstol Pedro, en 2ªPedro 2:4, y con las palabras de Judas (discìpulo cristiano), en Judas 6.

Los muertos a los que el apòstol Pedro menciona, en 1ªPedro 4:6, se refiere a personas vivas que estaban muertas espiritualmente, por èso Jesucristo dijo, en Mateo 8:22: "dejen que los muertos (en sentido espiritual), entierren a sus muertos"; palabras que concuerdan con las palabras del apòstol Pablo en Efesios 2:1 y Colosenses 2:13.

rey pacifico · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Lex Orandi dijo:
San Pedro, el Principe de los Apostoles nos dice lo siguiente:

Y entonces fue a hacer su anuncio a los espíritus que estaban prisioneros, a los que se resistieron a creer cuando Dios esperaba pacientemente, en los días en que Noé construía el arca. En ella, unos pocos –ocho en total– se salvaron a través del agua.
Epistola Primera de san Pedro. 3,19-20

Y por si no nos queda claro, lo reafirma:

Porque el Evangelio ha sido anunciado a los muertos, para que ellos, después de haber sido juzgados en la carne conforme a su condición humana, vivan por el Espíritu con la vida de Dios.
Epistola Primera de san Pedro. 4,6
¿Que muertos eran? Los del Antiguo Testamento. La era Pre-Cristiana dicen algunos teologos. Desde Adan hasta Cristo, todos ellos.

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Es que en varios pasajes bíblicos la muerte indica la condición espiritual de los inconversos y no la muerte literal.

angelguarda · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Los pasajes que te cita Lex Orandi,hablan de los que ya an sido jusgados en la carne,o sea que ya gustaron la muerte fisica.

Bendiciones

RENZ · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Vamos una vez más.

Adonde estaba Jesús si los discípulos se congregaban en Su Nombre, inmediatamente después de su crucifixión?

Respuesta: Jesús estaba en medio de ellos, tal como lo prometió !

Los que predican a un Jesús inexistente por 3 días....están llamando mentiroso al Señor.

alfonsomx63 · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Lex Orandi dijo:
San Pedro, el Principe de los Apostoles nos dice lo siguiente:

Y entonces fue a hacer su anuncio a los espíritus que estaban prisioneros, a los que se resistieron a creer cuando Dios esperaba pacientemente, en los días en que Noé construía el arca. En ella, unos pocos –ocho en total– se salvaron a través del agua.
Epistola Primera de san Pedro. 3,19-20

Y por si no nos queda claro, lo reafirma:

Porque el Evangelio ha sido anunciado a los muertos, para que ellos, después de haber sido juzgados en la carne conforme a su condición humana, vivan por el Espíritu con la vida de Dios.
Epistola Primera de san Pedro. 4,6
¿Que muertos eran? Los del Antiguo Testamento. La era Pre-Cristiana dicen algunos teologos. Desde Adan hasta Cristo, todos ellos.

Buenos días Novohispao kal el o lex orandy, solo dime como quieres que te llame.

Vayamos al tema.

Dices Pedro el principe de los apostoles, bueno se respeta tu posicion, pero es mi deber decir en este foro que es una posicion sin sustento, bueno pero este no es tema.

Tu comentario esta totalmente descontextualizado, de toda armonia biblica respecto a ese tema, no puedes inciar el estudio del estado del hombre al morir sin contexualizarlo con la creacion del mismo.

En el relato de la cración solo intevienen dos cosas polvo de tierra y soplo de vida que proviene del unico dador de la vida que es Dios, no hay un tercer elemento, no hay ninguna forma incorporea que Jesus haya bajado del cielo y lo haya insertado al hombre, por eso cuando el hombre muere el relato biblico te dice que sucede lo inverso, volvemos al polvo de la tierra donde fuimos tomados y el halito de vida regresa a Dios quien lo dio.

PD a ver cuanto aguanta tu nick para que me pongas en lista de ignorados

alfonsomx63 · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

angelguarda dijo:
Lo que tu no entiendes es que Gen 1:27 muy bien detallado nos habla de la creacion del hombre.y ya en el siguiente capitulo 2:7,nos habla de formar al hombre.por favor no tomes a la ligera las palabras crear y formar,estudialas y te llevaras una sorpresa cuando descubras que son palabras muy diferentes.

Cuando Dios quiere crear algo,El dice se, y es.

Cuando El quiere formar algo del planeta tierra,lo tiene que formar de lo ya que existe en la tierra,en el caso de Adan fue hecho del polvo.

Bendiciones.

Hermanito buenos dias.

Lo que entiendo perfectamente bien, es que tu quieres ver la creacion del hombre en dos etapas la de genesis 1:27 y genesis 2:7, entonces para se congruente con tu interpretacion del hombre tendrias que aceptar que todo el proceso creativo de Dios referente a la tierra se hizo en dos etapas por que antes del Gen 2:7 te hace un resumen de toda su actividad.

Es logico lo que te digo, quieres extraer genesis 2:7 y aislarlo y convertirlo en dos etapas pero los otros dias de la cracion narrados antes del 7 simple y sencillamente los ignoras.

Luis Alberto42 · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Maria A Sanz dijo:
Buena pregunta!!!
La verdad no sé!!!
espero que alguien de una buena respuesta con respecto a esto!

La Escritura te da la respuesta:

Act 2:27 Porque no dejarás mi alma en el Hades, Ni permitirás que tu Santo vea corrupción.

Y NO estuvo "durmiendo en el hueco" . Estuvo PREDICANDO a los espiritus encarcelados en dicho lugar de los muertos, que habian muerto antes de su venida y su sacrificio en la cruz, para que tambien ellos tengan la misma oportunidad de recibirle y asi recibir vida eterna.

<dir>1Pe 3:18
Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19
en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

1Pe 3:20
los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
</dir>

Luis Alberto42

Luis Alberto42 · 1 Octubre 2011

Re: ¿DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Re: ¿DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Davidmaria dijo:
Despuès de resucitado, Jesucristo fuè a predicar a los espìritus malos (demonios) que estaban en prisiòn,

Has AÑADIDO a la Escritura para enseñar tu falsa doctrina. "Espíritus MALOS (demonios)" no está escrito.

<dir>1Pe 3:19
en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
</dir>

Y no pudieron ser "demonios" como tú falsamente afirmas. Los demonios no "desobedecieron" en el tiempo de Noé. Éstos desobedecieron desde el principio.

<dir>1Pe 3:20
los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
</dir>

¿ves que no dice "los espíritus malos (demonios) que en otro tiempo desobedecieron" ?

No AÑADAS "espíritus malos (demonios)" a la Palabra de Dios.

Luis Alberto42

angelguarda · 1 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

alfonsomx63 dijo:
Hermanito buenos dias.

Lo que entiendo perfectamente bien, es que tu quieres ver la creacion del hombre en dos etapas la de genesis 1:27 y genesis 2:7, entonces para se congruente con tu interpretacion del hombre tendrias que aceptar que todo el proceso creativo de Dios referente a la tierra se hizo en dos etapas por que antes del Gen 2:7 te hace un resumen de toda su actividad.

Es logico lo que te digo, quieres extraer genesis 2:7 y aislarlo y convertirlo en dos etapas pero los otros dias de la cracion narrados antes del 7 simple y sencillamente los ignoras.

Hola hermano;Yo no miro la creacion en dos etapas como dices,pues la creacion es una etapa y la hcechura es otra ,tampoco te quiero aislar un verso de la biblia porque su palabra no se contradice.Cuando leas la biblia pidele a Dios de su Espiritu Santo y El te lo dara.
Que tan dificil te es creer que la creacion concluyo en 7 dias,y que despues de los primeros 7 dias de la creacion, aqui en la tierra no se a creado absolutamente nada, es imposible para el ser humano crear algo pues el mismo es creacion,lo que si le es posible hacer de lo creado todas las cosas que Dios le permita.....Concluida la creacion en los primeros 7 dias,da comienzo el trabajo de la hechura de tooodas.. las cosas,asimismo de todos los cuerpos sean de animales o de gente o sean de todo tipo,y esta tarea continuara hasta el fin.

Asi que el que esta equivocado eres tu,al confundir la creacion con la hechura de las cosas, dandole continuidad a la creacion,donde ya no la ay, y lo que si ay es la hechura de todas las cosas, incluido el hombre,animales ,arboles etc,etc etc,,pues ,.

Crear,solo Dios puede realizarlo.
hacer o formar ,lo puede hacer toda la creacion de Dios,ya sea el hombre,animales,arboles,etc,etc, puede realizarlo.

Bendiciones.

alfonsomx63 · 2 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Cita de Angel guarda
Hola hermano;Yo no miro la creacion en dos etapas como dices,pues la creacion es una etapa y la hcechura es otra ,tampoco te quiero aislar un verso de la biblia porque su palabra no se contradice.Cuando leas la biblia pidele a Dios de su Espiritu Santo y El te lo dara.

Por la forma como lo has expresado y por contenido tuyo que voy a insertar y comentar pareciera que si la ves en dos etapas.

Que tan dificil te es creer que la creacion concluyo en 7 dias,y que despues de los primeros 7 dias de la creacion, aqui en la tierra no se a creado absolutamente nada, es imposible para el ser humano crear algo pues el mismo es creacion,lo que si le es posible hacer de lo creado todas las cosas que Dios le permita.....Concluida la creacion en los primeros 7 dias,da comienzo el trabajo de la hechura de tooodas.. las cosas,asimismo de todos los cuerpos sean de animales o de gente o sean de todo tipo,y esta tarea continuara hasta el fin.

Asi que el que esta equivocado eres tu,al confundir la creacion con la hechura de las cosas, dandole continuidad a la creacion,donde ya no la ay, y lo que si ay es la hechura de todas las cosas, incluido el hombre,animales ,arboles etc,etc etc,,pues

Citame que textos de génesis usas para apoyar la creación de todas las cosas y que textos usas para apoyar la hechura de esas mismas cosas.

Te soy sincero primera vez que escucho esta interpretacion biblica, que ya me imagino en que va a aterrizar pero prefiero que tu me lo digas para emitir mi comentario

Davidmaria · 2 Octubre 2011

Re: ¿DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Re: ¿DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Jesucristo, cuando muriò, estuvo por casi 3 dìas en el mismo lugar en el que estuvo Làzaro cuando muriò por 4 dìas, es decir, en el sepulcro o tumba, que en un sentido genèrico y global, en la Biblia, se le denomina "Seol", en hebreo, y "hades", en griego, donde, como se menciona en Eclesiastès 9:10, no hay conocimiento, ni sabidurìa, ni ninguna actividad, lo cual està en armonìa con el resto de la Biblia, por ej., con Eclesiastès 9:5, cuando dice que los muertos no estàn conscientes de nada en absoluto.

Asì pues, cuando Jesucristo fuè a resucitar a Làzaro, dijo que estaba dormido (Juan 11:11-14), aunque despuès, para mayor aclaraciòn, dijo, abiertamente, que estaba muerto. De igual forma, cuando el Hijo de Dios muriò, se durmiò (en la muerte), y estuvo por casi 3 dìas en el hades (sepulcro), hasta que fuè resucitado por su Padre (Hechos 2:31,32), en cuyas manos confiò su espìritu cuando expirò (Lucas 23:46), devolvièndoselo cuando lo resucitò (Salmos 104:29,30; Eclesiastès 12:7; 1ªCorintios 15:20,21).

En amornìa con los textos bìblicos mencionados, ademàs de otros textos, el apòstol Pedro, en 1ªPedro 3:18-20, dice que Jesucristo resucitò en espìritu, como asì tambièn lo corrobora el apòstol Pablo, en 1ªTimoteo 3:16, cuando afirma que Jesucristo fuè declarado justo en espìritu, cuando fuè resucitado por su Padre, Jehovà (Yahveh) Dios (Hechos 2:31,32). Y despuès de resucitado, como ser incorpòreo, como un espìritu, fuè a predicar a los espìritus que estaban en prisiòn. Asì pues, en concordancia con toda la Biblia, esos espìritus no se puede referir a las personas que murieron en el diluvio, ya que los muertos no piensan ni tienen conocimiento de nada, o, como dijo Jesucristo, referente a Làzaro, estàn durmiendo (en la muerte), palabras que concuerdan tambièn con el apòstol Pablo cuando dijo que algunos cristianos entonces estaban durmiendo (en la muerte) (Eclesiastès 9:5,10; Juan 11:11-14; 1ªCorintios 15:20-22), con la diferencia de que no hay ninguna esperanza de resurreciòn para los que perecieron en el diluvio; mientras que, el espìritu (aliento de vida) de todo ser vivo, despuès de muerto el animal o persona, vuelve a Dios, quien lo diò (Salmos 104:29,30; Eclesiastès 12:7).

Por consiguiente, los espìritus a los que se refiere el apòstol Pedro, en 1ªPedro 3:18-20, se refiere a espìritus o àngeles, hijos de Dios (Job 38:7; Hebreos 1:7), que fueron desobedientes en tiempos de Noè, cuando se materializaron como hombres y se casaron, teniendo despuès hijos hìbridos, los nefilims, que llenaron de maldad y violencia la Tierra (Gènesis 6:4), por lo que, Dios tuvo que eliminarlos en el diluvio, aunque los àngeles desobedientes volvieron a su condicciòn de espìritus, pero restringidos, sin poder materializarse de nuevo, como si estuviesen en prisiòn o tàrtaro, como asì lo explica tambièn el apòstol Pedro, en 2ªPedro 2:4, y Judas (discìpulo cristiano), en Judas 6. Asì que, en 1ªPedro 3:18-20, lo que menciona es que Jesucristo, despuès de resucitado, se fuè a predicar a esos espìritus desobedientes (demonios).

angelguarda · 2 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

alfonsomx63 dijo:
Por la forma como lo has expresado y por contenido tuyo que voy a insertar y comentar pareciera que si la ves en dos etapas.

Citame que textos de génesis usas para apoyar la creación de todas las cosas y que textos usas para apoyar la hechura de esas mismas cosas.

Te soy sincero primera vez que escucho esta interpretacion biblica, que ya me imagino en que va a aterrizar pero prefiero que tu me lo digas para emitir mi comentario

Hola hermano;
Ya te lo dije desde antes,donde tu lees como continuidad,no es continuidad sino que primero crea todas las cosas y despues que descansa el septimo dia de su creacion,empieza a hacer todas las cosas que ya habia creado,incluido el hombre.

Si no lo crees,fijate bien que en Gen1:27 [SUP]27[/SUP] Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creo.

Y en el verso 2:7 ya no dice que lo crea sino que lo forma.

[SUP]7[/SUP] Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Te fijas que Dios no continua creando despues del dia 7 de la creacion,y lo que empieza es a darle forma a su creacion? y que en ese trabajo toda su creacion a estado ayudandole?porque hacer y formar todos podemos,pero para crear,solo Dios es el unico capacitado.

Bendiciones.

angelguarda · 2 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Para Alfonsomx63

[SUP]4[/SUP] Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos, [SUP]5[/SUP] y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra,

te fijas que Dios creo las cosas antes que fuesen en la tierra?

bueno, creo que debemos regresar al tema.

Bendiciones.

wadezu · 2 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Luis Alberto42 dijo:
La Escritura te da la respuesta:

Act 2:27 Porque no dejarás mi alma en el Hades, Ni permitirás que tu Santo vea corrupción.

Y NO estuvo "durmiendo en el hueco" . Estuvo PREDICANDO a los espiritus encarcelados en dicho lugar de los muertos, que habian muerto antes de su venida y su sacrificio en la cruz, para que tambien ellos tengan la misma oportunidad de recibirle y asi recibir vida eterna.

<dir>1Pe 3:18
Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19
en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

1Pe 3:20
los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

Luis Alberto42

Hola Luis Alberto42

De acuerdo a la supuesta enseñanza de la parábola del rico y lázaro, los justos van al Seno de Abraham o Paraíso y los pecadores a un lugar de tormento, ambos lugares están separados por un abismo insalvable de tal manera que los que se encuentran en cada uno de esos lugares se pueden mirar mutuamente pero no pueden pasarse de un lugar a otro.

Considerando que todos (justos y pecadores) van al Hades, es inminente la conclusión que el Hades está conformado por ambos lugares: zona de tormento para los pecadores y zona de gozo (seno de Abraham o paraíso) para los justos. Ah y no olvidar lo que también es importante: separados por un abismo infranqueable.

Entonces se presentan los siguientes cuestionamientos:

La Biblia dice que el alma de Cristo fue a parar al Hades: ¿A cual parte? ¿Al de los justos? ¿Al de los pecadores?.
Si fue a parar al de los justos. Entonces no pudo predicar a los espíritus encarcelados porque ellos como desobedientes (pecadores) se encontrarían en el lugar de tormento del Hades y estarían separados por un abismo infranqueable.
Si fue a parar al lugar de los pecadores, con lo cual el problema insalvable del abismo infranqueable se elimina, entonces Cristo le mintió al ladrón en la cruz, cuando supuestamente le dijo: "hoy estarás conmigo en el paraiso".

La verdad, demasiada acrobacia y contorsionismo para defender una posición doctrinal de la inmortalidad del alma.

Bendiciones

Wadezu

</dir>

Jehusiño · 2 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Igual pudiéramos comparar lo que dice el versículo 22 (de Luc.16) en la parábola del rico y Lázaro:

Luc.16:22 Pues bien, con el pasar del tiempo el mendigo murió, y fue llevado por los ángeles a [la posición del] seno de Abrahán.

... con lo que dice Rev. sobre las almas que están debajo del altar:

Rev.6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.

¿Cuál es la diferencia de ambos lugares, ... o son el mismo lugar?
¿Está el altar de Dios en el Hades, y se llama "el seno de Abrahán"?

alfonsomx63 · 2 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

angelguarda dijo:
Hola hermano;
1.- Ya te lo dije desde antes,donde tu lees como continuidad,no es continuidad sino que primero crea todas las cosas y despues que descansa el septimo dia de su creacion,empieza a hacer todas las cosas que ya habia creado,incluido el hombre.

Si no lo crees,fijate bien que en Gen1:27 [SUP]27[/SUP] Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creo.

Y en el verso 2:7 ya no dice que lo crea sino que lo forma.

[SUP]7[/SUP] Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

2.- Te fijas que Dios no continua creando despues del dia 7 de la creacion,y lo que empieza es a darle forma a su creacion? y que en ese trabajo toda su creacion a estado ayudandole?porque hacer y formar todos podemos,pero para crear,solo Dios es el unico capacitado.

Bendiciones.

hermanito buenos días.

Puse numerales a tu respuesta por que de acuerdo a ellos te voy a responder.

1.- Respecto a este numeral, cuando realizaste el mismo comentario aclare para lo cual vuelvo la inserto nuevamente:

Lo de continuación es la percepción que tu tienes y se respeta pero no comparte yo no lo veo como una continuacion si no como dos relatos que narran un mismo hecho que juntandoles tenemos informacion mas completa

Te explico mi posición, Génesis 1:27 y Génesis 2:7 relatan un mismo hecho que es la creación del hombre pero aportando información diferente que juntandola tenemos una información mas completa de este hecho, no es una continuación, si tu lees el versículo 2 este te aporta un resumen por trabajo creador de Dios hasta llegar al versículo 7, inclusive tienes que tomar en cuenta la información que te aporta Génesis 1:28 y 29 así como Génesis 2:15 al 25.

2.- No se me hace lógica esta interpretación que Dios termina su creacion en el capitulo 1 y comienza a darle forma en el capitulo y te explico por que y esta la biblia, no vas a ser mis palabras.

a).-
Gén.1.1. En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Gén.1.2. Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

En estos dos versiculos Angelcuarda, no hay nada para interpretar, la escritura es precisa y clara, los cielos y la tierra fueron creados pero estaba desordenada y vacia y el espíritu de Dios se movía sobre la Faz de las aguas

Cuando inicia su proceso de habitar la Tierra por estaba deshabitada primero desde el capitulo 1 (y no en el d2, ya que este es te presentan los mismos hechos pero con un relatoria mas concreta y enriquciendo con información adicional el proceso creativo de Dios) comienza a darle forma a lo que los versiculos 1 y 2 manifiestan que ya habia creado y a crear lo necesario para la vida en este planeta:

Gén.1.3. Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
Gén.1.4. Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
Gén.1.5. Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.
Gén.1.6. Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
Gén.1.7. E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
Gén.1.8. Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo.

A partir del tercer dia, se agrega algo interesante:la narracion dice que al termino de lo creado Dios vio que todo era bueno y si todo para Dios ¿entonces a que le iba dar forma en el capitulo 2 segun tu?

Y vio Dios que era bueno.

Posiblemente podrás decir tu que en la creación del hombre Dios no dice que era bueno, y por eso asumes que el capitulo 2 se complementa pero sin embargo vamos al inciso B

B).- el capitulo no es una narracion que puedas interpretar, que primero Dios creo y luego le dio forma a lo creado (aunque no lo aceptes aqui se puede visualizar que estas presentando dos etapas del proceso creador de Dios, crear y dar forma a lo creado, lo cual no biblico.), por que el versiculo de Genesis 2:4 te dice que no es asi:

Gén.2.4. Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,

Te hace una introduccion al proceso creador de Dios narrado en el versiculo 1 y luego hace una breve relatoria de la creacion aportando información nueva.

y te pongo un ejemplo, el 1:27 hace referencia a adan y eva, dice varon y hembra los creo, sin embargo el capitulo 2 en sus verisiculos 16 y 17 te narra el motivo por el que fue creada eva señalada ya en el versiculo 1:27.

Por esta razon sostengo que es incorrecto decir que el hombre fue creado en dos proceso un en alma y la otra el cuerpo, esto no es asi Angel Guarda, en la creacion del hombre interviene dos factores: Polvo de tierra que sus Dios para moldear al hombre a su imagen, por que creo que nuestra estructura corporal es imagen de Dios aunque ya degrada por el pecado, y el halito de vida que proviene del unico dador de la vida que es Dios, por eso el mismo Dios dijo que cuando mueras volveras de donde fuistes tomado, o sea al polvo y su halito de vida regra a el quien lo dio.

Si en proceso creativo no interviene ninguna forma incorporea que se va al infierno o al purgatorio o al cielo, por que se ha de creer que existe cuando el hombre muere.

Bendiciones

angelguarda · 2 Octubre 2011

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

alfonsomx63 dijo:
hermanito buenos días.

Puse numerales a tu respuesta por que de acuerdo a ellos te voy a responder.

1.- Respecto a este numeral, cuando realizaste el mismo comentario aclare para lo cual vuelvo la inserto nuevamente:

Lo de continuación es la percepción que tu tienes y se respeta pero no comparte yo no lo veo como una continuacion si no como dos relatos que narran un mismo hecho que juntandoles tenemos informacion mas completa

Te explico mi posición, Génesis 1:27 y Génesis 2:7 relatan un mismo hecho que es la creación del hombre pero aportando información diferente que juntandola tenemos una información mas completa de este hecho, no es una continuación, si tu lees el versículo 2 este te aporta un resumen por trabajo creador de Dios hasta llegar al versículo 7, inclusive tienes que tomar en cuenta la información que te aporta Génesis 1:28 y 29 así como Génesis 2:15 al 25.

2.- No se me hace lógica esta interpretación que Dios termina su creacion en el capitulo 1 y comienza a darle forma en el capitulo y te explico por que y esta la biblia, no vas a ser mis palabras.

a).-
Gén.1.1. En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Gén.1.2. Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

En estos dos versiculos Angelcuarda, no hay nada para interpretar, la escritura es precisa y clara, los cielos y la tierra fueron creados pero estaba desordenada y vacia y el espíritu de Dios se movía sobre la Faz de las aguas

Cuando inicia su proceso de habitar la Tierra por estaba deshabitada primero desde el capitulo 1 (y no en el d2, ya que este es te presentan los mismos hechos pero con un relatoria mas concreta y enriquciendo con información adicional el proceso creativo de Dios) comienza a darle forma a lo que los versiculos 1 y 2 manifiestan que ya habia creado y a crear lo necesario para la vida en este planeta:

Gén.1.3. Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
Gén.1.4. Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
Gén.1.5. Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.
Gén.1.6. Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
Gén.1.7. E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
Gén.1.8. Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo.

A partir del tercer dia, se agrega algo interesante:la narracion dice que al termino de lo creado Dios vio que todo era bueno y si todo para Dios ¿entonces a que le iba dar forma en el capitulo 2 segun tu?

Y vio Dios que era bueno.

Posiblemente podrás decir tu que en la creación del hombre Dios no dice que era bueno, y por eso asumes que el capitulo 2 se complementa pero sin embargo vamos al inciso B

B).- el capitulo no es una narracion que puedas interpretar, que primero Dios creo y luego le dio forma a lo creado (aunque no lo aceptes aqui se puede visualizar que estas presentando dos etapas del proceso creador de Dios, crear y dar forma a lo creado, lo cual no biblico.), por que el versiculo de Genesis 2:4 te dice que no es asi:

Gén.2.4. Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,

Te hace una introduccion al proceso creador de Dios narrado en el versiculo 1 y luego hace una breve relatoria de la creacion aportando información nueva.

y te pongo un ejemplo, el 1:27 hace referencia a adan y eva, dice varon y hembra los creo, sin embargo el capitulo 2 en sus verisiculos 16 y 17 te narra el motivo por el que fue creada eva señalada ya en el versiculo 1:27.

Por esta razon sostengo que es incorrecto decir que el hombre fue creado en dos proceso un en alma y la otra el cuerpo, esto no es asi Angel Guarda, en la creacion del hombre interviene dos factores: Polvo de tierra que sus Dios para moldear al hombre a su imagen, por que creo que nuestra estructura corporal es imagen de Dios aunque ya degrada por el pecado, y el halito de vida que proviene del unico dador de la vida que es Dios, por eso el mismo Dios dijo que cuando mueras volveras de donde fuistes tomado, o sea al polvo y su halito de vida regra a el quien lo dio.

Si en proceso creativo no interviene ninguna forma incorporea que se va al infierno o al purgatorio o al cielo, por que se ha de creer que existe cuando el hombre muere.

Bendiciones

Hola hermano;tu y yo jamas vamos a estar de acuerdo en la creacion del hombre,porque segun tu,solo intervienen dos factores,y segun la biblia intervienen tres,aqui esta la cita.

[SUP]PRIMERA TES 5:23[/SUP] Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

Ves que no son dos sino tres? Por eso a ti como a muchos les es tan dificil ver el alma separada del cuerpo,y creen que cuando se menciona la palabra alma significa vida en toda la escritura,pero no es asi.

cuando Dios forma al hombre,el alma del hombre ya habia sido creada por Dios, Gen2:7 [SUP]7[/SUP] Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

primer acto,Dios crea al hombre Gen 1:27
segundo acto,Dios forma al hombre del polvo,Gen 2:7
tercer acto,Dios insufla halito de vida al hombre Gen 2:7
Cuarto acto,el hombre es un ser viviente,Alma Cuerpo y Espiritu,primera Tes 5:23

Bendiciones.

DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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