PORQUE, escribo D-OS, y no dios

[Maria A Sanz]

Re: PORQUE, escribo D-OS, y no dios

Hola Hermanos

con respecto a esto, wow!!! la verdad no lo sabía sobre esto, ahora lo sé xDDD pero bueno, a mi me críaron con que debía decir "Dios te Bendiga" pero ahora hay que decir "Yahveh te Bendiga" no?

Esto de las traducciones también enredan y con lo de Jehová, yo dudaba de ese nombre, en serio pensaba "En serio esa es su traducción"? Aunque Yahveh se escucha mejor para invocarlo!

aunque yo cuando oro yo digo "Padre" como lo decía Nuestro Señor Jesús, así que...decirle Padre no creo que sea tan malo, eh?

Bendiciones a Todos

 

[davidben]

Re: PORQUE, escribo D-OS, y no dios

Te lo presto por las dudas

Elige el que mas te convenga.............

Shalom Sergio;

No te preocupes, ya tengo mi propio "equipo", que tuve que conseguir desde el inicio de mi entrada al foro... fueron muchas pedradas...

Un Abrazo.

David

 

[Ricardo]

Estimado David

Estimado David

Respuesta a Mensaje # 98:

La prohibición a invocar los nombres de otros dioses se entiende por lo que entendemos por “invocar” que no es lo mismo que “decir”, “mentar”, “mencionar”, “nombrar”, “escribir”, etc.
La primera acepción de nuestro diccionario para “invocar” es:
-Demandar ayuda mediante una súplica vehemente.

Si la prohibición comprendiera a la mera enunciación del nombre de un dios, entonces unos cuantos siervos del Eterno hubieran incurrido en pecado, como Elías mentando a Baal (1Re 18:21); Esteban a Moloc y Refán (Hch 7:43); o el mismo Señor Jesucristo al pronunciar el nombre de Beelzebú (Mt 10:25).

Éxodo 23:13 no prueba la abstención que se defiende.

 

[sebasthian]

Re: PORQUE, escribo D-OS, y no dios

Maria A Sanz

aunque yo cuando oro yo digo "Padre" como lo decía Nuestro Señor Jesús, así que...decirle Padre no creo que sea tan malo, eh?

Dios (Nombre propio en el idioma griego, en su forma genitiva, de la deidad conocida como Zeus.

Ël o IL, siendo el dios supremo, padre de la raza humana y de todas las criaturas. Este dios todopoderoso sería igualmente el equivalente del concepto "dioses" (en hebreo Elohim)

Yah El dios de la Luna: <big>Uno de los falsos dioses que los Judíos adoraron fue Yah. Este ídolo pagano tiene sus raíces en Babilonia y en Egipto

Dejem<big>o</big>s q<big>u</big>e peleen mesianic<big>o</big>s,j<big>u</big>dì<big>o</big>s, <big>t</big>dj y "c<big>r</big>is<big>t</big>ian<big><big>o</big></big>s" p<big><big>o</big>r</big> el n<big>o</big>mb<big>r</big>e
</big>
A mí me gusta llamar "Padre" al Creador porque así lo enseñó Cristo.

 

[Ricardo]

Estimados María y Sebasthian

Estimados María y Sebasthian

Respuesta a Mensajes # 101-104:

No tenemos por qué pelear. Si discutimos este tema, es porque los foristas suelen sorprenderse que nada menos que Dios haya cambiado de nombre, o que luego de milenios transcurridos algunos hayan descubierto que se lo cambiaron sin decirle nada, y que Él ni se inmutó por eso.

Por supuesto que yo sostengo la posición que los que hablamos español bien decimos “Dios” y “Jesús”, sin santificar tales nombres si nos esmeramos en una correcta pronunciación o escritura en latín, griego, hebreo o arameo.

Normalmente los cristianos oramos al Padre por el Espíritu en el nombre del Hijo nuestro Señor Jesucristo.
Pero que mantengamos el uso ancestral de hacerlo así no quita que podamos considerar seria y respetuosamente las razones que otros tengan de abstenerse a seguir haciéndolo de tal modo, siendo que a la luz que ahora tienen lo consideran incorrecto, mientras que han descubierto la apropiada forma de llamar a Dios y a su Hijo.

 

[Maria A Sanz]

Re: PORQUE, escribo D-OS, y no dios

Dios (Nombre propio en el idioma griego, en su forma genitiva, de la deidad conocida como Zeus.

Ël o IL, siendo el dios supremo, padre de la raza humana y de todas las criaturas. Este dios todopoderoso sería igualmente el equivalente del concepto "dioses" (en hebreo Elohim)

Yah El dios de la Luna: <big>Uno de los falsos dioses que los Judíos adoraron fue Yah. Este ídolo pagano tiene sus raíces en Babilonia y en Egipto

Dejem<big>o</big>s q<big>u</big>e peleen mesianic<big>o</big>s,j<big>u</big>dì<big>o</big>s, <big>t</big>dj y "c<big>r</big>is<big>t</big>ian<big><big>o</big></big>s" p<big><big>o</big>r</big> el n<big>o</big>mb<big>r</big>e
</big>
A mí me gusta llamar "Padre" al Creador porque así lo enseñó Cristo.

Claro Así también, Padre,porque así lo enseñó Nuestro Maestro, Señor, Nuestro Salvador

 

[davidben]

Re: Estimados María y Sebasthian

Re: Estimados María y Sebasthian

Respuesta a Mensajes # 101-104:

No tenemos por qué pelear. Si discutimos este tema, es porque los foristas suelen sorprenderse que nada menos que Dios haya cambiado de nombre, o que luego de milenios transcurridos algunos hayan descubierto que se lo cambiaron sin decirle nada, y que Él ni se inmutó por eso.

Por supuesto que yo sostengo la posición que los que hablamos español bien decimos “Dios” y “Jesús”, sin santificar tales nombres si nos esmeramos en una correcta pronunciación o escritura en latín, griego, hebreo o arameo.

Normalmente los cristianos oramos al Padre por el Espíritu en el nombre del Hijo nuestro Señor Jesucristo.
Pero que mantengamos el uso ancestral de hacerlo así no quita que podamos considerar seria y respetuosamente las razones que otros tengan de abstenerse a seguir haciéndolo de tal modo, siendo que a la luz que ahora tienen lo consideran incorrecto, mientras que han descubierto la apropiada forma de llamar a Dios y a su Hijo.

Saludos mi amado Ricardo;

El Eterno NO ha cambiado Su nombre, fuimos nosotros (los humanos)los que "empujaditos" pos El Enemigo, se lo cambiamos. El Eterno NUNCA cambio sSu Nombre, sigue siendo el Mismo YAHWEH (Lease IAUE, pues todos son sonidos Vocalicos).
Usted plantea que la mencion o pronunciacion del nombre de otras deidades está bien, y de hecho lo fundamenta con el caso de Esteban y otros. Le daré 100 puntos en esa reflexion, por que a la verdad no deseo introducirme en temas que desvien este epigrafe.
Sin embargo, el caso de la pronunciacion "D-os" y la gran diferencia de lo que es la MENCION de deidades falsas, es que estamos INVOCANDO al Que Todo Lo Hizo, con el nombre de una deidad pagana.
El Bendito afirmo; "Este es mi nombre (YHWH) y no daré a otro mi gloria ni mi alabanza" (Parafraseado). Sin embargo cuando alabamos al Creador de los cielos y de la tierra por el nombre de una aberrante deidad pagana (como ya se ha demostrado), Estamos violando y transgrediendo, no solo mandamientos especificos y claros en Su Palabra, sino que vamos mas alla; NOS PONEMOS EN CONTRA DE SU MAJESTUOSA VOLUNTAD AL DAR A OTRO ESA ALABNAZA QUE SOLO A ÉL LE PERTENECE.


Lo siento Ricardo, me parece que tienes argumentos, y lo digo con toda franqueza, para defender que casi es imposible no pronunciar foneticamente el nombre de otras deidades, y tambien creo que tienes argumentos para sostener que se puede demostrar que otros mencionaron nombres de otras deidades, sin embargo, me parece que NO tienes argumentos alguno para defender que debemos y podemos INVOCAR al UNICO ELOHIM verdadero, con el nombre de una aberranre deidad pagana, por el solo hecho de que asi se le conoce por mas de una decena de siglos.

DE hecho, su defenza en cuanto al tiempo en que es utilizado, NO justifica en ningun caso este proceder.

La Iglesia Catolica ha impuesto un sistema de "adoracion" que para la gran mayoria de todos nosotros es totalmente inadecuada, sin embargo ellos esgrimen que esa ha sido la "tradicion" por casi dos milenios, y que nadie tiene derecho a cambiarlo. Pregunto; ¿El hecho de se lleve siglos adorando imagenes, justifica el que se siga haciendo?

Yo digo rotundamente que NO.

Sim embargo, estoy totalmente de acuerdo con usted en su ultimo parrafo, aunque con solo una correccion; No hemos descubierto la forma apropiada de llamar al Padre, sencillamente eso ha estado revelado en Su Palabra desde siempre. Es por eso que mediante Isaias se dice; "Mi Pueblo conocerá mi nombre".

Solo debemos para eso, tener la humildad suficiente para por lo menos, admitir que podamos estar errados, y con una mente abierta e investigativa, y bajo oracion, comenzar la busqueda. Mientras ese sentir de busqueda y descubrimiento de nuestros propios errores no se despierte en nuestro interior, NUNCA veremos la necesidad de salir de esos posibles errores, por que estamos PLENAMENTE comvencidos de que estamos en lo correcto.

Legue a usted mis respeto y el acostumbrado abrazo de compañerismo y hermandad.

David

 

[sebasthian]

Re: PORQUE, escribo D-OS, y no dios

Sin embargo, el caso de la pronunciacion "D-os" y la gran diferencia de lo que es la MENCION de deidades falsas, es que estamos INVOCANDO al Que Todo Lo Hizo, con el nombre de una deidad pagana.

la gran diferencia de lo que es la MENCION de deidades falsas Dios (Zeus), Elohim(dioses), (El) Dios cananeo y Yah Dios Lunar egipcio.

Dice Elohim y Yahveh y es lo mismo que decir la palabra Dios, el origen de las palabras es de deidades paganas, increibles los golpes de pecho por la palabra Dios para caer en el mismo error pero en hebreo.

Con ese prejuicio deberìa escribir Ya_veh, E_ohim, Di_s

todo idioma es dinamico, la verdad, puede decir Dios,Elohim, Yahveh para referirse al creador

prejuicios falases : Gloria : origen de la palabra: 3 Diosas griegas:
no hay que decir: Gloria?. Vaya prejuicio santurron .

 

[Ricardo]

Estimado Daviben

Estimado Daviben

Respuesta a Mensaje # 107:

1 – Tú afirmas que los humanos le hemos cambiado el nombre a Dios. ¿Es eso así? Desde el momento que Dios mismo confundió las lenguas en Babel esparciendo los hombres sobre la faz de la tierra, se hace evidente que ya no le seguirían llamando del mismo modo que lo venían haciendo desde los tiempos de Adán. No consta en la Escritura que existiera una salvedad con el nombre de Dios entre aquella variedad de idiomas. Es cierto que algo podemos comenzar a inferir desde las apariciones del Eterno a Abraham y a Moisés, ¿pero qué de las generaciones que les precedieron y de los pueblos ya lejanos unos de otros? También es cierto que para los judíos el tetragrama hebreo mantiene todo el significado original desde que Moisés se los trasmitió en Egipto tras el estreno del mismo en el episodio de la zarza ardiendo (Éx 6:3) o reestreno a tomar en cuenta Gn 4:26. Luego la invocación de este nombre estuvo limitada a un pueblo pequeño en número en un reducido espacio geográfico. Sin embargo, la idea de un Dios único no estaba confinada a los judíos, pues luego fue hallada en pueblos muy distantes.

2 – Se hace difícil pensar que los hombres le hayan cambiado el nombre a Dios y Él no haya reclamado por ello. Por lo menos no recuerdo versículo alguno en que Él haya dejado asentada su protesta. Ni siquiera recuerdo un vaticinio a futuro de que tiempo vendría en que hasta el nombre le cambiarían. Los textos referentes a que haría conocer su nombre por toda la tierra no expresa la idea del cambio. Pablo dice que los hombres sí cambiaron la gloria de Dios por la idolatría y la verdad de Dios por la mentira (Ro 1:23,25) pero nada dice respecto al nombre. Se hace difícil pensar que Dios se mantuviera indiferente al cambio de su nombre, cuando nosotros reaccionamos inmediatamente si se nos llama por otro nombre. Mi apellido (Estévez) es bien español, pero al escribirlo me preguntan: -¿Comienza con E o con S? ¿Lleva tilde en la segunda “e”? Es con “v” o con “b”? ¿Termina con “s” o con “z”? Si se equivocan, al punto lo hago notar para que lo corrijan.

3 - ¿Tú conoces alguna deidad pagana que no sea aberrante? No es Zeus peor que las demás.
Aunque cuenta, no es tanto la tradición o los siglos de uso que lleve una forma de nombrar a Dios en lo que me baso, sino la idea que se tiene en mente al momento de hacerlo. Cuando el hispano hablante pronuncia o escribe “Dios” ni loco piensa en Zeus. Si es dado al mucho vino puede ser que brinde por Baco. Lo mismo si escucha el nombre de Jesús; si bien hay otros con ese nombre en la Biblia y hasta es común en España, se le representa enseguida en la mente al niño en el pesebre o al Salvador en la cruz. Ímproba tarea sería la de pasar ahora a convencer a cuatrocientos millones de personas a que dejen de decir y escribir “Dios” y “Jesús” por ser formas equivocadas, y que tienen que llamarles según las distintas formas hebreas/arameas propuestas. ¿Y cuáles? Hay varias opciones.

4 – Finalmente, ¿no son acaso los griegos los primeros que tendrían que haber puesto su grito en el cielo porque los hispanos pronunciemos y escribamos el nombre de Dios de la misma manera que sus ancestros lo hacían con Zeus? Sobran los eruditos griegos en Biblia, lingüística y mitología desde muy antiguo, para haber advertido a tiempo del error en que empezaban a incurrir los de la lengua de Castilla. Pienso que si no lo hicieron no fue por ignorantes, sino porque no reconocieron en tal uso relación alguna con el soberano del Olimpo.
Es mi preocupación que si se dice o escribe D-os en un contexto que para el oyente o el lector se sabe a quién se alude, se trasmita involuntariamente la idea de dualidad en la divinidad. De ser así, nos hallaríamos frente a otro caso en que el remedio es peor que la enfermedad, o que salimos de Guatemala para meternos en Guatepeor.
El ser abiertos y buscadores permanentes, investigando cuanto capte nuestro interés, es siempre deseable; pero no tiene sentido de tratarse de cualquier verdad de la que estemos plenamente convencidos de ser correcta. Nunca llegaremos a ser más sabios por desconfiar de aquello que creemos con total certeza. Pero no bien se introduce la duda en cualquier concepto, no hay que convivir con ella sino emprender la búsqueda de la verdad.

 

[davidben]

Re: Estimado Daviben

Re: Estimado Daviben

Paz y bendicion te sean concedidas mi hermano Ricardo;

Respuesta a Mensaje # 107:

1 – Tú afirmas que los humanos le hemos cambiado el nombre a Dios. ¿Es eso así? Desde el momento que Dios mismo confundió las lenguas en Babel esparciendo los hombres sobre la faz de la tierra, se hace evidente que ya no le seguirían llamando del mismo modo que lo venían haciendo desde los tiempos de Adán. No consta en la Escritura que existiera una salvedad con el nombre de Dios entre aquella variedad de idiomas. Es cierto que algo podemos comenzar a inferir desde las apariciones del Eterno a Abraham y a Moisés, ¿pero qué de las generaciones que les precedieron y de los pueblos ya lejanos unos de otros? También es cierto que para los judíos el tetragrama hebreo mantiene todo el significado original desde que Moisés se los trasmitió en Egipto tras el estreno del mismo en el episodio de la zarza ardiendo (Éx 6:3) o reestreno a tomar en cuenta Gn 4:26. Luego la invocación de este nombre estuvo limitada a un pueblo pequeño en número en un reducido espacio geográfico. Sin embargo, la idea de un Dios único no estaba confinada a los judíos, pues luego fue hallada en pueblos muy distantes..

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El tema es que la revelacion de un nombre con una fonetica especifica no fue dada antes de Babel, sino cientos de años despues y en un idioma conocido; Hebreo. Y me refiero a Exodo, donde se declara "Este es mi nombre, por él se me RECORDARA por toda la eternidad, y todos sabemos que aquel NOmbre se conoce con bastante exactitud, y que de hecho, hasta en nuestras biblias en Españos, es posible definir su forma bilitera.
Por lo tanto, el NOmbre NO se perdio en Babel, eso seria un error.

Por otra parte, y como comentaré luego, El Eterno revelo UN nombre, y dejo mas claro que el agua; "Yo Soy YHWH, y NO daré a otro mi gloria ni mi alabanza" ¿A quien se le da la alabanza o la gloria cuando invocamos a Dios? ¿A "Zeus, o a YHWH?

Si usted no ha llegado a ese comvencimineto, se lo respeto, pero no lo comparto.

2 – Se hace difícil pensar que los hombres le hayan cambiado el nombre a Dios y Él no haya reclamado por ello. Por lo menos no recuerdo versículo alguno en que Él haya dejado asentada su protesta. Ni siquiera recuerdo un vaticinio a futuro de que tiempo vendría en que hasta el nombre le cambiarían. Los textos referentes a que haría conocer su nombre por toda la tierra no expresa la idea del cambio. Pablo dice que los hombres sí cambiaron la gloria de Dios por la idolatría y la verdad de Dios por la mentira (Ro 1:23,25) pero nada dice respecto al nombre. Se hace difícil pensar que Dios se mantuviera indiferente al cambio de su nombre, cuando nosotros reaccionamos inmediatamente si se nos llama por otro nombre. Mi apellido (Estévez) es bien español, pero al escribirlo me preguntan: -¿Comienza con E o con S? ¿Lleva tilde en la segunda “e”? Es con “v” o con “b”? ¿Termina con “s” o con “z”? Si se equivocan, al punto lo hago notar para que lo corrijan..

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No es necesario que reclame, pues en Su Palabra, dada en Idioma Hebreo se pueden leer perfectamente Su Nombre y los titulos con los que se dio a conocer.La reclamacion no es lo que debia esperarse, lo que se debia esperar, pero en el futuro, es la censura por no haber estado pronunciando el nombre con el que un dia Él se reveló, y que segun Su propia Palabra, se le conoceria por la eternidad.
Le pregunto; ¿Conoce usted el Nombre con el que Él se reveló en la zarza ardiente?

3 - ¿Tú conoces alguna deidad pagana que no sea aberrante? No es Zeus peor que las demás.
Aunque cuenta, no es tanto la tradición o los siglos de uso que lleve una forma de nombrar a Dios en lo que me baso, sino la idea que se tiene en mente al momento de hacerlo. Cuando el hispano hablante pronuncia o escribe “Dios” ni loco piensa en Zeus. Si es dado al mucho vino puede ser que brinde por Baco. Lo mismo si escucha el nombre de Jesús; si bien hay otros con ese nombre en la Biblia y hasta es común en España, se le representa enseguida en la mente al niño en el pesebre o al Salvador en la cruz. Ímproba tarea sería la de pasar ahora a convencer a cuatrocientos millones de personas a que dejen de decir y escribir “Dios” y “Jesús” por ser formas equivocadas, y que tienen que llamarles según las distintas formas hebreas/arameas propuestas. ¿Y cuáles? Hay varias opciones..

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Todas son aberrantes, sin embargo no a todas se les toma sus nombres para invocar o nombrar al Unido Elohah verdadero. Eso si es aberrante mi hermano Ricardo.

4 – Finalmente, ¿no son acaso los griegos los primeros que tendrían que haber puesto su grito en el cielo porque los hispanos pronunciemos y escribamos el nombre de Dios de la misma manera que sus ancestros lo hacían con Zeus? Sobran los eruditos griegos en Biblia, lingüística y mitología desde muy antiguo, para haber advertido a tiempo del error en que empezaban a incurrir los de la lengua de Castilla. Pienso que si no lo hicieron no fue por ignorantes, sino porque no reconocieron en tal uso relación alguna con el soberano del Olimpo.
Es mi preocupación que si se dice o escribe D-os en un contexto que para el oyente o el lector se sabe a quién se alude, se trasmita involuntariamente la idea de dualidad en la divinidad. De ser así, nos hallaríamos frente a otro caso en que el remedio es peor que la enfermedad, o que salimos de Guatemala para meternos en Guatepeor.
El ser abiertos y buscadores permanentes, investigando cuanto capte nuestro interés, es siempre deseable; pero no tiene sentido de tratarse de cualquier verdad de la que estemos plenamente convencidos de ser correcta. Nunca llegaremos a ser más sabios por desconfiar de aquello que creemos con total certeza. Pero no bien se introduce la duda en cualquier concepto, no hay que convivir con ella sino emprender la búsqueda de la verdad.[/QUOTE],

A mi particularmente no me interesaria la opinion de los griegos, Si la del Eterno.
Como ya plasmé en un mensaje anterior, el nombre de aquella deidad era DIOS. Le pregunto; tiene usted alguna duda sobre eso.

Si no la tuviere (que lo dudo), le pregunto; ¿Es admisible estar llamando al Creador de los cielos y de la tierra con un nombre de un Idolo pagano, conociendo su Nombre o sus titulos, tanto en hebreo como en el castellano m ismo?

Solo deseo saber esa opinion de usted.

Hasta pronto.

David

 

[Rav Sefaradi]

Re: Estimado Daviben

Re: Estimado Daviben

El tema es que la revelacion de un nombre con una fonetica especifica no fue dada antes de Babel, sino cientos de años despues y en un idioma conocido; Hebreo. Y me refiero a Exodo, donde se declara "Este es mi nombre, por él se me RECORDARA por toda la eternidad, y todos sabemos que aquel NOmbre se conoce con bastante exactitud, y que de hecho, hasta en nuestras biblias en Españos, es posible definir su forma bilitera.
Por lo tanto, el NOmbre NO se perdio en Babel, eso seria un error.

Por otra parte, y como comentaré luego, El Eterno revelo UN nombre, y dejo mas claro que el agua; "Yo Soy YHWH, y NO daré a otro mi gloria ni mi alabanza" ¿A quien se le da la alabanza o la gloria cuando invocamos a Dios? ¿A "Zeus, o a YHWH?

Si usted no ha llegado a ese comvencimineto, se lo respeto, pero no lo comparto.

BS''D

Haz demostrado en más de una ocasión basar tus afirmaciones en la concurrencia a páginas mesiánicas antisemitas (en su equivalencia a anti-judías). Entonces yo te pregunto y por favor esta vez contéstame, no desaparezcas silenciosamente de los temas ni justifiques tu no-respuesta en que "no me gusta el tono de Lifman" o algo parecido.
En qué fundamentas tu afirmación de que todos los sonidos son vocálicos en el Shem hameforásh y en qué te basas para afirmar que la pronunciación es "iaue".

Te comento que hace unas semanas estaba en la calle apunto de concretar un negocio y se me acercó un tal personaje cristiano (no daré su nombre) y me dijo que aunque yo sea judío tenía que admitir que todas las doctrinas que tengo vienen de Estados Unidos y que yo necesitaba comprarle una Biblia de Estudio cuyo nombre era "Cofield" o algo parecido y decidí revisarla (sabía que no la compraría) pero su estilo prepotente (a mi que soy comerciante) me fastidió.
Noté una serie de atrocidades en la traducción y peor aún en los comentarios y explicaciones que le mostré los errores.
curiosamente este sujeto me decía que "yágüe" era el nombre de D'os basado en las opiniones de eminentes comentaristas cristianos de Estados Unidos.

 

[davidben]

Re: Estimado Daviben

Re: Estimado Daviben

BS''D

Haz demostrado en más de una ocasión basar tus afirmaciones en la concurrencia a páginas mesiánicas antisemitas (en su equivalencia a anti-judías). Entonces yo te pregunto y por favor esta vez contéstame, no desaparezcas silenciosamente de los temas ni justifiques tu no-respuesta en que "no me gusta el tono de Lifman" o algo parecido.
En qué fundamentas tu afirmación de que todos los sonidos son vocálicos en el Shem hameforásh y en qué te basas para afirmar que la pronunciación es "iaue".

Te comento que hace unas semanas estaba en la calle apunto de concretar un negocio y se me acercó un tal personaje cristiano (no daré su nombre) y me dijo que aunque yo sea judío tenía que admitir que todas las doctrinas que tengo vienen de Estados Unidos y que yo necesitaba comprarle una Biblia de Estudio cuyo nombre era "Cofield" o algo parecido y decidí revisarla (sabía que no la compraría) pero su estilo prepotente (a mi que soy comerciante) me fastidió.
Noté una serie de atrocidades en la traducción y peor aún en los comentarios y explicaciones que le mostré los errores.
curiosamente este sujeto me decía que "yágüe" era el nombre de D'os basado en las opiniones de eminentes comentaristas cristianos de Estados Unidos.

Saludos Lifman;

Lamento su incidente, suelen ser bastante desagradables. Sin embargo, yo no estoy vendiendo nada, y admito que todos intentamos darle una pronunciacion "acertada" al nombre.

Ya he oido de esos que defienden que se pronuncia yague...

Antes de contestarle, y debido a que usted me insinua que "huyo" de sus preguntas, quisiera comentarle con toda franqueza, que nunca he reuido de sus interrogantes, y que ademas, no temo admitirun error, si alguien me hace ver y COMPRENDER que es asi, pues contrario a lo que usted piensa, yo no defiendo criterios denominacionales, o denominacion alguna, y el hecho de que mis criterios coincidan con los criterios de otros, no significa que me crea o sienta parte de esa denominacion. Por ejemplo, tengo muchos criterios que son afines a los tj, sin embargo NO lo soy, tengo otros que defienden los adventistas y tampoco lo soy, defiendo la pronunciacion Yahweh (IAUE) sin embargo, ni siquiera donde esporadicamente me reuno, se usa ese nombre, y asi por el estilo. Esto implica, que lo que yo defiendo es por que lo he visto respaldao en La Palabra del Bendito. Espero que pueda usted interiorizar esto que le escribo. DE hecho lo agradeceria.

DE todas maneras, antes de comentar su pregunta, le recuerdo que el tema es otro, y esperaba que comentara sobre el tema de la pronunciacion DIOS, en base a lo expuesto por mi anteriormente. Espero que vea que lo que le pedia de favor hace unos dias atras, tenia una razon de ser, y NO era para darle "trabajo".


Razones por las que creo que se pronuncia IAUE;
1) Por que en la misma pronunciacion liturgica del Nombre en su forma bilitera el Judaismo pronuncia YAH (IA)

2) Por que en el hebreo biblico, la "vav" NUNCA" (Tengo cuatro cursos de hebreo t todos coinciden en esto) se le pronuncio como "B", sino como "u" o "o"

3)Por que el mismo Judaismo pronuncia IAU los nombres de profetas que llevan el nombre divino en su escritura y pronunciación. (Isaias, jeremias, zacarias etc)

4) Por que Flavio Josefo, que SI conocia lo que era una vocal por conocer idiomas que tenian vocales (griego y Latin), relatanto las vestiduras sacerdotales, declaró de manera bastante clara que en la Tiara del Cohen Hagadol, estaban escritas las 4VOCALES (refiriendose al nombre)

5) Por que documentos escritos en el segundo siglo y algo despues, se encuentra el nombre en sus forma bilitera y trilitera en griego, y se lee en esos documentos; IA y IAU.

Podria darle las referencias que he citado, si usted asi me lo solicitara.

Espero haberle complacido respondiendo las razones por las que creo, y coincide en esto hasta la Enciclopedia Judia, que el nombre se pronuncia IAUE.

DE todas maneras, entiendo que el tema puede ser bastante amplio, y que un mensaje no abarca todos los pro y los contra que puedan haber en esta pronunciacion.

Hasta pronto.

David

 

[daniel1212]

Re: PORQUE, escribo D-OS, y no dios

Los Siervos de IEVE e ISiVAA, son los únicos que han llegado a conocer el nombre único del verdadero Dios de ISiR'AL (Israel) y de su Mesías, en su propia ...

IEVE Es el único nombre del Dios de Israel en su voz viva y original:el Hebreo Arcaico y no el hebreo moderno.

ieveeljuez.galeon.com/

mañana habra diferente manera de pronunciar el "nombre verdadero", al final hay muchos nombres verdaderos
que lastima nadie sabe a certeza, IEVE, IAUE, Yave, Yahveh....... y mil mas.

 

[Ricardo]

Estimado Davidben

Estimado Davidben

Respuesta a Mensaje # 110:

1 – Desde Adán hasta Babel los hombres deben haber llamado a Dios de algún modo, sin importar si coincidiera o no con la forma hebrea revelada posteriormente a Moisés. No hablé yo de que en Babel se perdiera la forma original, sino que al confundirse el habla de los que fueron diseminados por todo el planeta, con el tiempo y las distancias la diversidad de idiomas y dialectos difícilmente retuviera aquella forma. Esto se prueba actualmente con las variedades próximas pero distintas en los romances latinos (Dios, Déu, Deus, Dieu, Dio).
(Ignoro qué significa la palabra “bilitera”).
Lo que conocemos con exactitud es el tetragrama en sus caracteres hebreos, pues con los latinos se traslada de distintas maneras. En cuanto a la pronunciación, confío en el judío nacido en Jerusalem y de familia de rabinos que me lo trasmitió personalmente. Pero tampoco me animo a transliterarlo, aunque nunca he olvidado aquella pronunciación la que solo vocalmente me he animado a reproducir. ¿Pero cuántos la aceptarían como correcta? Quizás pocos o nadie.
Tú propones las cuatro vocales (lo que creo es un acercamiento), pero ni siquiera ellas se pronuncian igual en todos los idiomas.
Cuanto más estudio este tema, más y mejor me convenzo que Zeus está fuera de él y es en vano meterlo dentro. No son las grafías y los fonemas los que deben tomarse en cuenta por cualquier similitud, sino la idea que el vocablo expresa. La idea de “Dios” ni remotamente en el habla y la escritura está emparentada con el Zeus del Olimpo griego. El mejor arqueólogo de la etimología podrá hacer sorprendentes descubrimientos, pero aun y así no podrá cambiar el uso natural de un vocablo por los hablantes de nuestra lengua. Primero deberá convencer a algún catedrático o académico para que presente la idea en Sevilla.
2 – A mí particularmente sí me interesa conocer la opinión de los griegos, y al momento estoy programando una entrevista con un sacerdote de la Iglesia Ortodoxa Griega en Montevideo, Uruguay, que es un hombre mayor, estudioso y griego de origen. Podría también consultar a quien fuera mi profesor de griego, pero él es norteamericano y vive en Texas. Creo que nada mejor que recurrir a un griego de pura cepa. Cuando resuelva la consulta con gusto la pondré en este epígrafe.
Del Eterno leemos en Éxodo 34:14: “…cuyo nombre es Celoso, es un Dios celoso”. ¿Crees acaso que tú puedes ser más celoso por el nombre de Dios que Él mismo? Dios no está tan interesado porque escribamos y pronunciemos su nombre de distinta manera a lo que siempre hemos hecho, sino en que le conozcamos mejor en sus atributos y le obedezcamos en sus mandamientos. Su gloria y majestad es demasiado grande como para que vea un rival en un personaje mitológico de la antigua Grecia de quien únicamente las personas cultas tienen noticia.